Ojalá fuera broma, pero @EsperanzAguirre lo ha dijo realmente
Vía: twitter.com/esperanzAguirre
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#99 #99 vidaltidida dijo: #97 Si pero normalmente es más probable que pase de ellas en una relación poligámica,en las sociedades donde está permitido es en donde las mujeres suelen menos valoradas.Pero porque lo que se permite es que un hombre tenga varias mujeres, o niñas. Como concepto, la poligamia no es eso.
#100 #100 Gurahl dijo: #96 "codiciar los bienes ajenos es un deseo muy feo que no deberíamos tener"
¿porque? sigues sin dar explicaciones de ello.
"El buen cristiano es el que sigue las enseñanzas de cristo. "
Lucas 14:26
"Si alguno viene a mí, y no aborrece a su padre y madre, a su mujer e hijos, a sus hermanos y hermanas, y aun hasta su propia vida, no puede ser mi discípulo."
Así que ya sabes, empieza a odiar a tu familia, o serás un mal cristiano¿Quién te ha dicho a ti que yo sea cristiano, ni bueno ni malo? Simplemente sé que ellos enseñan buenos valores. La biblia no es un texto científico que tengas que creerte al pie de la letra. Si alguien es así de subnormal, no puede ser un buen cristiano.
#101 #101 Gurahl dijo: #96 "El buen cristiano es el que sigue las enseñanzas de cristo."
el problema es que lo que tú dices que son las enseñanzas de cristo, y lo que otros dicen que son las enseñanzas de cristo, puede ser bastabte diferente.Desde luego que no sé exactamente lo que hacía pero me creo que el hombre fuese por ahí sin bienes materiales, tratando de enseñar a la gente a compartir, a no lapidar prostitutas... Y, por supuesto, no me creo que sanara ciegos, ni mucho menos que resucitara muertos. Ahí está la diferencia entre quien sólo sabe juntar palabras y quien sabe leer.
#103 #103 yohoy2 dijo: #101 Desde luego que no sé exactamente lo que hacía pero me creo que el hombre fuese por ahí sin bienes materiales, tratando de enseñar a la gente a compartir, a no lapidar prostitutas... Y, por supuesto, no me creo que sanara ciegos, ni mucho menos que resucitara muertos. Ahí está la diferencia entre quien sólo sabe juntar palabras y quien sabe leer.¿crees que jesús de nazaret hacía milagros?
¿crees que jesús de nazaret resucitó?
porque si no lo crees, no crees lo que dice la biblia. no sé en que te basas para afirmar que los milagros de jesus de nazaret fueran escritos para que fueran tomados metaforas.
#102 #102 yohoy2 dijo: #99 Pero porque lo que se permite es que un hombre tenga varias mujeres, o niñas. Como concepto, la poligamia no es eso.
#100 ¿Quién te ha dicho a ti que yo sea cristiano, ni bueno ni malo? Simplemente sé que ellos enseñan buenos valores. La biblia no es un texto científico que tengas que creerte al pie de la letra. Si alguien es así de subnormal, no puede ser un buen cristiano."Simplemente sé que ellos enseñan buenos valores."
eso es una valoración personal, no un hecho. lo que tú, o el cristianismo dicen que son "buenos valores" son puras opiniones.
"pero me creo que el hombre fuese por ahí sin bienes materiales"
¿y porque eso lo hace una buena persona?
"Si alguien es así de subnormal, no puede ser un buen cristiano"
vaya, ahora resulta que ser un "buen cristiano" te impide ser subnormal. y tú pretendes que yo me crea que no eres un cristiano. buen intento, hamijo, pero no cuela
#105 #105 Gurahl dijo: #102 "Simplemente sé que ellos enseñan buenos valores."
eso es una valoración personal, no un hecho. lo que tú, o el cristianismo dicen que son "buenos valores" son puras opiniones.
"pero me creo que el hombre fuese por ahí sin bienes materiales"
¿y porque eso lo hace una buena persona?
"Si alguien es así de subnormal, no puede ser un buen cristiano"
vaya, ahora resulta que ser un "buen cristiano" te impide ser subnormal. y tú pretendes que yo me crea que no eres un cristiano. buen intento, hamijo, pero no cuelaNo soy cristiano, o al menos no católico, que es lo que intentaron inculcarme. Entre otras muchas cosas, porque no me creo que resucitase él, o que hiciera resucitar a otro. Pero como bien han dicho por ahí, a lo mejor sigo las enseñanzas de otra rama del cristianismo sin tan siquiera habérmelo planteado.
Que fuese sin bienes, no lo hace bueno, es simplemente una de las cosas que creo que hacía. Aprende a leer, que no se trata sólo de juntar letras. No es que ser buen cristiano te impida ser subnormal, el proceso es al contrario. Si eres subnormal no puedes ser buen cristiano.
#102 #102 yohoy2 dijo: #99 Pero porque lo que se permite es que un hombre tenga varias mujeres, o niñas. Como concepto, la poligamia no es eso.
#100 ¿Quién te ha dicho a ti que yo sea cristiano, ni bueno ni malo? Simplemente sé que ellos enseñan buenos valores. La biblia no es un texto científico que tengas que creerte al pie de la letra. Si alguien es así de subnormal, no puede ser un buen cristiano.Ahí si tengo una duda,¿cual es el concepto de poligamia entonces?
#92 #92 yohoy2 dijo: #91 No, simplemente mencionaste que hay quienes se aprovechan del cristianismo para su propio bien. Éso no es ser buen cristiano, que era lo que yo decía. Tampoco entiendo porqué ves como algo perjudicial para la sociedad la poligamia. Allá cada cual. ¿En qué te influye a ti que tenga yo una mujer o diecisiete y veinticinco maridos?
En cuanto a lo otro, perdón, no fuiste tú, fue gurahl. Es lo malo de contestar al mensaje sin ver quien lo escribe.ok,mencioné a los que se aprovechan del cristianismo para su propio bien,pero espera,¿porque sigue siendo tan difícil encontrar un buen cristiano que sea buena persona a la vez?,¿o porque sigue habiendo gente así?(que se aprovecha del cristianismo),no el cristianismo tenía valores útiles?,¿quién permite esa impunidad si los cristianos que los siguen deberían saber que está mal?
#105 #105 Gurahl dijo: #102 "Simplemente sé que ellos enseñan buenos valores."
eso es una valoración personal, no un hecho. lo que tú, o el cristianismo dicen que son "buenos valores" son puras opiniones.
"pero me creo que el hombre fuese por ahí sin bienes materiales"
¿y porque eso lo hace una buena persona?
"Si alguien es así de subnormal, no puede ser un buen cristiano"
vaya, ahora resulta que ser un "buen cristiano" te impide ser subnormal. y tú pretendes que yo me crea que no eres un cristiano. buen intento, hamijo, pero no cuelaSolo un favor Gurahl,es muy sospechoso que vengas y tus comentarios tengan positivos pero a los que les respondes tengan negativos,¡¡¡no seas infantil jajaja!!!
#107 #107 vidaltidida dijo: #102 Ahí si tengo una duda,¿cual es el concepto de poligamia entonces?
#92 ok,mencioné a los que se aprovechan del cristianismo para su propio bien,pero espera,¿porque sigue siendo tan difícil encontrar un buen cristiano que sea buena persona a la vez?,¿o porque sigue habiendo gente así?(que se aprovecha del cristianismo),no el cristianismo tenía valores útiles?,¿quién permite esa impunidad si los cristianos que los siguen deberían saber que está mal?Personalmente creo que no es tan difícil encontrar ejemplos de buenos cristianos. Sólo hay que ver la cantidad de monjas y demás religiosos que dan su vida a la caridad. Por supuesto que también hay buenas personas que no son cristianas, nadie lo duda, pero es que somos mayoría quienes no somos cristianos. Porque igual que hay gente decente, hay maleantes en cualquier lugar al que vayas, por eso sigue habiendo gente que se aprovecha del cristianismo. La impunidad la permite la ignorancia, pero creo que eso es más culpa de los estados que alimentan al pueblo ignorante.
Por último, la poligamia es tener más de un cónyuge.
#109 #109 yohoy2 dijo: #107 Personalmente creo que no es tan difícil encontrar ejemplos de buenos cristianos. Sólo hay que ver la cantidad de monjas y demás religiosos que dan su vida a la caridad. Por supuesto que también hay buenas personas que no son cristianas, nadie lo duda, pero es que somos mayoría quienes no somos cristianos. Porque igual que hay gente decente, hay maleantes en cualquier lugar al que vayas, por eso sigue habiendo gente que se aprovecha del cristianismo. La impunidad la permite la ignorancia, pero creo que eso es más culpa de los estados que alimentan al pueblo ignorante.
Por último, la poligamia es tener más de un cónyuge.La caridad no sirve para nada de ejemplo,te sugiero buscar estudios de cuanto se gasta en caridad anualmente en x país que quieras,luego compara eso con los resultados,espera,¿que a pesar de millones de millones de dólares(o euros o pesos,o yenes o la moneda que gustes,el chiste es usar una moneda) no se vea ningún cambio en las causas que apoyan no te dice nada?,y sí,podrías citarme 3 casos de caridad que si funcione por 9 que puedo darte donde no,pero de este tema no me gusta hablar sin pruebas,no sé de donde seas pero te explicaré algo en el siguiente comentario porque se me acabó el espacio.
#109 #109 yohoy2 dijo: #107 Personalmente creo que no es tan difícil encontrar ejemplos de buenos cristianos. Sólo hay que ver la cantidad de monjas y demás religiosos que dan su vida a la caridad. Por supuesto que también hay buenas personas que no son cristianas, nadie lo duda, pero es que somos mayoría quienes no somos cristianos. Porque igual que hay gente decente, hay maleantes en cualquier lugar al que vayas, por eso sigue habiendo gente que se aprovecha del cristianismo. La impunidad la permite la ignorancia, pero creo que eso es más culpa de los estados que alimentan al pueblo ignorante.
Por último, la poligamia es tener más de un cónyuge.Y quisiera aclarar que no sirve de buen ejemplo ni en religiosos por esto:
Ve a una iglesia,pregunta cuanto de lo que reciben lo usan en alguna obra de caridad,luego pregunta cual,luego investiga esa obra de caridad.
Y adivina qué,será alguna caridad en algún lugar muy lejano,no digo que esté mal,pero siempre hay obras de caridad que uno puede hacer cerca,que nunca o rara vez se hacen;luego;será alguna obra de caridad difícil de comprobar;y para acabar si pides que te lo comprueben lo harán una de 13.
Para zanjar bien esto en unos meses revisa este vef,de hecho ando haciendo esto en varias iglesias para subirlo a alguna página de fb a manera de reportaje,debo ir a más iglesias pero puedes comprobar tu mismo esto antes de que lo publique y te mande el link.
#109 #109 yohoy2 dijo: #107 Personalmente creo que no es tan difícil encontrar ejemplos de buenos cristianos. Sólo hay que ver la cantidad de monjas y demás religiosos que dan su vida a la caridad. Por supuesto que también hay buenas personas que no son cristianas, nadie lo duda, pero es que somos mayoría quienes no somos cristianos. Porque igual que hay gente decente, hay maleantes en cualquier lugar al que vayas, por eso sigue habiendo gente que se aprovecha del cristianismo. La impunidad la permite la ignorancia, pero creo que eso es más culpa de los estados que alimentan al pueblo ignorante.
Por último, la poligamia es tener más de un cónyuge.Y aparte de lo pasado,ok,ese concepto de poligamia es el que usé,no veo entonces cual es el problema si al final teníamos el mismo concepto y mi problema es como se da la poligamia,como ya dije...
Pd: si no lo subo a alguna pág de fb me haré un blog,no será todo contra la religión pero mi país está tan mal que intentaré atacar con pruebas algunas cosas que lo amenazan y que la gente no lo piensa en su momento,igual aquí pondré el link.
#112 #112 vidaltidida dijo: #109 Y aparte de lo pasado,ok,ese concepto de poligamia es el que usé,no veo entonces cual es el problema si al final teníamos el mismo concepto y mi problema es como se da la poligamia,como ya dije...
Pd: si no lo subo a alguna pág de fb me haré un blog,no será todo contra la religión pero mi país está tan mal que intentaré atacar con pruebas algunas cosas que lo amenazan y que la gente no lo piensa en su momento,igual aquí pondré el link.No sé de qué país eres, pero en España Cáritas es la ONG más eficiente. Y en cuanto a países extranjeros y pobres, entre las cinco ongds (no recuerdo exactamente si eran sólo de las ongds o de todas las ongs) más eficientes hay 3 que pertenecen a la Iglesia Católica. Tan mal no lo harán.
Por último, en cuanto a la poligamia no tienes razón. Tú lo usas como si sólo el hombre pudiese tener varias mujeres (que no niego que sea lo habitual), pero como concepto, polígamo es todo aquel que tenga más de un cónyuge, sean varones o mujeres cualesquiera de los tres o más cónyuges.
#113 #113 yohoy2 dijo: #112 No sé de qué país eres, pero en España Cáritas es la ONG más eficiente. Y en cuanto a países extranjeros y pobres, entre las cinco ongds (no recuerdo exactamente si eran sólo de las ongds o de todas las ongs) más eficientes hay 3 que pertenecen a la Iglesia Católica. Tan mal no lo harán.
Por último, en cuanto a la poligamia no tienes razón. Tú lo usas como si sólo el hombre pudiese tener varias mujeres (que no niego que sea lo habitual), pero como concepto, polígamo es todo aquel que tenga más de un cónyuge, sean varones o mujeres cualesquiera de los tres o más cónyuges.Soy de México,mira ahí si hay diferencias,aquí se dan millones de pesos y no se ve ningún cambio,o muy rara la vez.
Por último,te pido de nuevo que leas mis comentarios,cuando llegues a la parte de "en la mayoría de lugares donde se permite o se práctica la poligamia.... bla bla bla"; por favor;intenta darte cuenta de lo que trato de decir,y como nunca dije que fuera exclusivo de los varones,gracias.
#114 #114 vidaltidida dijo: #113 Soy de México,mira ahí si hay diferencias,aquí se dan millones de pesos y no se ve ningún cambio,o muy rara la vez.
Por último,te pido de nuevo que leas mis comentarios,cuando llegues a la parte de "en la mayoría de lugares donde se permite o se práctica la poligamia.... bla bla bla"; por favor;intenta darte cuenta de lo que trato de decir,y como nunca dije que fuera exclusivo de los varones,gracias.Quiero recordarte que la discusión de sobre la poligamia la originé al ponerme a tu nivel y no aceptar una genearlización. Si hay que usar términos exactos, todos debemos usarlos; no sólo la parte que te convenga, amigo.
#115 #115 yohoy2 dijo: #114 Quiero recordarte que la discusión de sobre la poligamia la originé al ponerme a tu nivel y no aceptar una genearlización. Si hay que usar términos exactos, todos debemos usarlos; no sólo la parte que te convenga, amigo.¿Y que significa generalizar?,¿porque si en la poligamia hay una mayoría de casos "x" no se puede usar eso como ejemplo?,al final son la mayoría,las excepciones son eso,excepciones. Entiendo el miedo de los que usan esta web a generalizar pero lo satanizan y se les olvida que es realmente.
¿A mi nivel?,¿oséa eres de los orgullosos que se dicen a sí mismos eso de que hay niveles y que bajas y subes,pero casualmente siempre estás arriba la mayoría de las veces?
Pondré estos para ayudarte:
1.Hacer general o común una cosa.
2.Aplicar a un conjunto una característica observada en un número limitado de casos.
3.Tratar un asunto o cuestión sin hacer referencia a algún caso concreto.
#116 #116 vidaltidida dijo: #115 ¿Y que significa generalizar?,¿porque si en la poligamia hay una mayoría de casos "x" no se puede usar eso como ejemplo?,al final son la mayoría,las excepciones son eso,excepciones. Entiendo el miedo de los que usan esta web a generalizar pero lo satanizan y se les olvida que es realmente.
¿A mi nivel?,¿oséa eres de los orgullosos que se dicen a sí mismos eso de que hay niveles y que bajas y subes,pero casualmente siempre estás arriba la mayoría de las veces?
Pondré estos para ayudarte:
1.Hacer general o común una cosa.
2.Aplicar a un conjunto una característica observada en un número limitado de casos.
3.Tratar un asunto o cuestión sin hacer referencia a algún caso concreto.¿De qué mierdas hablas? Digo que me pongo a tu nivel, no que suba ni que baje. Probablemente esté subiendo de nivel al exigirte la misma exactitud que me exigías tú a mí. Que yo hablaba de buenos cristianos y tú me saltabas con que hay sectas que hacen no sé qué y no se cuanto y también se creen buenos cristianos, cuando obviamente, son un porcentaje irrisorio ante la inmensa mayoría de cristianos que buscan el bien. Pues por eso te dije que la poligamia es tener más de un cónyuge, no lo que esté más o menos extendido. Punto.
#116 #116 vidaltidida dijo: #115 ¿Y que significa generalizar?,¿porque si en la poligamia hay una mayoría de casos "x" no se puede usar eso como ejemplo?,al final son la mayoría,las excepciones son eso,excepciones. Entiendo el miedo de los que usan esta web a generalizar pero lo satanizan y se les olvida que es realmente.
¿A mi nivel?,¿oséa eres de los orgullosos que se dicen a sí mismos eso de que hay niveles y que bajas y subes,pero casualmente siempre estás arriba la mayoría de las veces?
Pondré estos para ayudarte:
1.Hacer general o común una cosa.
2.Aplicar a un conjunto una característica observada en un número limitado de casos.
3.Tratar un asunto o cuestión sin hacer referencia a algún caso concreto.#117 #117 yohoy2 dijo: #116 ¿De qué mierdas hablas? Digo que me pongo a tu nivel, no que suba ni que baje. Probablemente esté subiendo de nivel al exigirte la misma exactitud que me exigías tú a mí. Que yo hablaba de buenos cristianos y tú me saltabas con que hay sectas que hacen no sé qué y no se cuanto y también se creen buenos cristianos, cuando obviamente, son un porcentaje irrisorio ante la inmensa mayoría de cristianos que buscan el bien. Pues por eso te dije que la poligamia es tener más de un cónyuge, no lo que esté más o menos extendido. Punto. Yo reconocí mi error y comencé a hablar sólo de los católicos, que a fin de cuentas son a los que mejor conozco, pero no dudo que anglicanos y otros protestantes también prediquen el bien. Pues tú con la poligamia haz lo mismo. Reconoce tu error y a otra cosa, no sigas dándole vueltas a lo mismo cuando no tienes razón y sabes que te has equivocado.
#117 #117 yohoy2 dijo: #116 ¿De qué mierdas hablas? Digo que me pongo a tu nivel, no que suba ni que baje. Probablemente esté subiendo de nivel al exigirte la misma exactitud que me exigías tú a mí. Que yo hablaba de buenos cristianos y tú me saltabas con que hay sectas que hacen no sé qué y no se cuanto y también se creen buenos cristianos, cuando obviamente, son un porcentaje irrisorio ante la inmensa mayoría de cristianos que buscan el bien. Pues por eso te dije que la poligamia es tener más de un cónyuge, no lo que esté más o menos extendido. Punto. Pues especifica,no te enojes sino fuiste claro y se puede entender de más de una forma,¿o te crees que todos piensan igual y que sé en que tono y demás lo dijiste?,yo así lo ví y te lo dije.
Buscar el bien es lo irrisorio,porque no es lo mismo que el que se vean los resultados de ese bien que siguen.
Pero no generalicé,te pregunté que concepto usabas de la poligamia,y usamos el mismo,ok.
Luego de ahí especifiqué,a las relaciones de hombres con mas parejas,que son una mayoría dentro de la poligamia.Luego especifiqué que hablaba de aquellas con más de una mujer,y de ahí a las que se dan entre líderes cristianos,reducí bastante el grupo. Oséa,el concepto de de varón-varias mujeres lo separé y tomé el de líderes de iglesia,especifiqué bastante bien.
#118 #118 yohoy2 dijo: #116 #117 Yo reconocí mi error y comencé a hablar sólo de los católicos, que a fin de cuentas son a los que mejor conozco, pero no dudo que anglicanos y otros protestantes también prediquen el bien. Pues tú con la poligamia haz lo mismo. Reconoce tu error y a otra cosa, no sigas dándole vueltas a lo mismo cuando no tienes razón y sabes que te has equivocado.A ver,separa los conceptos,hay poligamia: hay varios grupos y uno es mayoría,de esa mayoría tomo una parte con ciertas características y te la doy de ejemplo.
Ahora,estoy siendo específico con una parte de esa mayoría,pero es difícil separar ese concepto y decir que generalicé,no estoy tomando a la mayoría,vuélvelo a leer.
Pero para ya zanjar esto,tú tienes tus ideas,la situación en tu país,yo las mías,es otro entorno,ni modo,no pensamos igual,no nos podemos entender bien,pero fué divertido,gracias.
La verdad es que cuando esto fué una discusión de la interpretación que se podía dar a cada cosa ya ni sentido tenía esto,¡suerte!
#119 #119 vidaltidida dijo: #117 Pues especifica,no te enojes sino fuiste claro y se puede entender de más de una forma,¿o te crees que todos piensan igual y que sé en que tono y demás lo dijiste?,yo así lo ví y te lo dije.
Buscar el bien es lo irrisorio,porque no es lo mismo que el que se vean los resultados de ese bien que siguen.
Pero no generalicé,te pregunté que concepto usabas de la poligamia,y usamos el mismo,ok.
Luego de ahí especifiqué,a las relaciones de hombres con mas parejas,que son una mayoría dentro de la poligamia.Luego especifiqué que hablaba de aquellas con más de una mujer,y de ahí a las que se dan entre líderes cristianos,reducí bastante el grupo. Oséa,el concepto de de varón-varias mujeres lo separé y tomé el de líderes de iglesia,especifiqué bastante bien.No me vengas con milongas, nada de lo que dices es cierto. Simplemente trataste de justificarte diciendo que era la mayoría de los casos. Y si no sabes reconocer un error allá tú, no sé a quién te crees que engañas. Cuando hablaste de líderes religiosos te referiste al caso de un mormón que bla bla bla, como si un sólo ejemplo fuese válido para demostrar que la poligamia, y el cristianismo, ambos en todo el sentido de la palabra eran dañinas.
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1 abr 2014, 15:42
#96 #96 yohoy2 dijo: #95 No, codiciar no es un sinónimo de querer, ni estar dispuesto a pagar a cambio lo que ambos crean justos. Por tanto codiciar los bienes ajenos es un deseo muy feo que no deberíamos tener. Que lo tienes, allá tú, pero no es bueno.
El buen cristiano es el que sigue las enseñanzas de cristo. No al que le hayan contado la biblia y haga lo que le salga de la punta del nabo, por mucho que se autodenomine cristiano."El buen cristiano es el que sigue las enseñanzas de cristo."
el problema es que lo que tú dices que son las enseñanzas de cristo, y lo que otros dicen que son las enseñanzas de cristo, puede ser bastabte diferente.