#1 por blakelivelo
8 jun 2020, 14:43

Sin ánimo de defender al gobierno, voy a dar un par de datos para entender esto:
1. El gobierno, al igual que el resto de países de la UE, sólo contabiliza las "bajas por fallecimiento por covid". Es decir, para que cuente un fallecimiento es necesario que la persona en cuestión haya dado positivo en covid y haya fallecido en un hospital. Esto se hace (además de para desinflar las cifras, obviamente) porque es la única forma de garantizar al 100% que una persona ha muerto por covid. En la mayoría de las CCAA se contabilizan además por separado los fallecidos con positivo en covid fuera de los hospitales y los fallecidos sin test pero con síntomas de covid (como se debe hacer, sin perjuicio de que se puedan "colar" fallecimientos por otras causas)
2. Las cifras de fallecimientos diarios se contabilizan en función de las muertes reportadas por las CCAA en las últimas 24h. El problema es que ahora además de exigir la causa y edad de los fallecidos se debe informar sobre sus síntomas, enfermedades subyacentes, tratamiento... lo cuál está muy bien para la investigación pero obviamente impide que esas cifras en muchos casos se comuniquen a tiempo. Estos fallecidos no entrarían en el número de "muertes producidas en las últimas 24h", pero sí se contabilizan al final de la semana, de ahí que de vez en cuando haya "saltos de cifras"
3. Que la mayoría de los desajustes puedan explicarse con esto (no sé si todos) no quita que tanto España como el resto de países estén jugando con las cifras para dar una sensación de control. Las cosas están mejor que hace unas semanas, eso es evidente, PERO NO HAY QUE BAJAR LA GUARDIA.

#2 por ranagha
8 jun 2020, 15:02

#1 #1 blakelivelo dijo: Sin ánimo de defender al gobierno, voy a dar un par de datos para entender esto:
1. El gobierno, al igual que el resto de países de la UE, sólo contabiliza las "bajas por fallecimiento por covid". Es decir, para que cuente un fallecimiento es necesario que la persona en cuestión haya dado positivo en covid y haya fallecido en un hospital. Esto se hace (además de para desinflar las cifras, obviamente) porque es la única forma de garantizar al 100% que una persona ha muerto por covid. En la mayoría de las CCAA se contabilizan además por separado los fallecidos con positivo en covid fuera de los hospitales y los fallecidos sin test pero con síntomas de covid (como se debe hacer, sin perjuicio de que se puedan "colar" fallecimientos por otras causas)
2. Las cifras de fallecimientos diarios se contabilizan en función de las muertes reportadas por las CCAA en las últimas 24h. El problema es que ahora además de exigir la causa y edad de los fallecidos se debe informar sobre sus síntomas, enfermedades subyacentes, tratamiento... lo cuál está muy bien para la investigación pero obviamente impide que esas cifras en muchos casos se comuniquen a tiempo. Estos fallecidos no entrarían en el número de "muertes producidas en las últimas 24h", pero sí se contabilizan al final de la semana, de ahí que de vez en cuando haya "saltos de cifras"
3. Que la mayoría de los desajustes puedan explicarse con esto (no sé si todos) no quita que tanto España como el resto de países estén jugando con las cifras para dar una sensación de control. Las cosas están mejor que hace unas semanas, eso es evidente, PERO NO HAY QUE BAJAR LA GUARDIA.
eso es lo que yo pensaba, que aunque el Diario no aumentase si iría aumentando el total. Por ejemplo, ayer murieron 1 notificado y tenemos 9 pendientes, mña sumamos el de mña y los 7 confirmados de hoy, pero no! El total no aumenta, eso es lo que dice Matías, que si dice 72 en la última semana pq el total solo ha subido en 9 desde hace esa misma semana. Yo lo mire por donde lo mire no le veo el sentido.

#5 por nacho656
9 jun 2020, 16:59

#2 #2 ranagha dijo: #1 #1 blakelivelo dijo: Sin ánimo de defender al gobierno, voy a dar un par de datos para entender esto:
1. El gobierno, al igual que el resto de países de la UE, sólo contabiliza las "bajas por fallecimiento por covid". Es decir, para que cuente un fallecimiento es necesario que la persona en cuestión haya dado positivo en covid y haya fallecido en un hospital. Esto se hace (además de para desinflar las cifras, obviamente) porque es la única forma de garantizar al 100% que una persona ha muerto por covid. En la mayoría de las CCAA se contabilizan además por separado los fallecidos con positivo en covid fuera de los hospitales y los fallecidos sin test pero con síntomas de covid (como se debe hacer, sin perjuicio de que se puedan "colar" fallecimientos por otras causas)
2. Las cifras de fallecimientos diarios se contabilizan en función de las muertes reportadas por las CCAA en las últimas 24h. El problema es que ahora además de exigir la causa y edad de los fallecidos se debe informar sobre sus síntomas, enfermedades subyacentes, tratamiento... lo cuál está muy bien para la investigación pero obviamente impide que esas cifras en muchos casos se comuniquen a tiempo. Estos fallecidos no entrarían en el número de "muertes producidas en las últimas 24h", pero sí se contabilizan al final de la semana, de ahí que de vez en cuando haya "saltos de cifras"
3. Que la mayoría de los desajustes puedan explicarse con esto (no sé si todos) no quita que tanto España como el resto de países estén jugando con las cifras para dar una sensación de control. Las cosas están mejor que hace unas semanas, eso es evidente, PERO NO HAY QUE BAJAR LA GUARDIA.
eso es lo que yo pensaba, que aunque el Diario no aumentase si iría aumentando el total. Por ejemplo, ayer murieron 1 notificado y tenemos 9 pendientes, mña sumamos el de mña y los 7 confirmados de hoy, pero no! El total no aumenta, eso es lo que dice Matías, que si dice 72 en la última semana pq el total solo ha subido en 9 desde hace esa misma semana. Yo lo mire por donde lo mire no le veo el sentido. @ranagha Pero es lo que explica #1 #1 blakelivelo dijo: Sin ánimo de defender al gobierno, voy a dar un par de datos para entender esto:
1. El gobierno, al igual que el resto de países de la UE, sólo contabiliza las "bajas por fallecimiento por covid". Es decir, para que cuente un fallecimiento es necesario que la persona en cuestión haya dado positivo en covid y haya fallecido en un hospital. Esto se hace (además de para desinflar las cifras, obviamente) porque es la única forma de garantizar al 100% que una persona ha muerto por covid. En la mayoría de las CCAA se contabilizan además por separado los fallecidos con positivo en covid fuera de los hospitales y los fallecidos sin test pero con síntomas de covid (como se debe hacer, sin perjuicio de que se puedan "colar" fallecimientos por otras causas)
2. Las cifras de fallecimientos diarios se contabilizan en función de las muertes reportadas por las CCAA en las últimas 24h. El problema es que ahora además de exigir la causa y edad de los fallecidos se debe informar sobre sus síntomas, enfermedades subyacentes, tratamiento... lo cuál está muy bien para la investigación pero obviamente impide que esas cifras en muchos casos se comuniquen a tiempo. Estos fallecidos no entrarían en el número de "muertes producidas en las últimas 24h", pero sí se contabilizan al final de la semana, de ahí que de vez en cuando haya "saltos de cifras"
3. Que la mayoría de los desajustes puedan explicarse con esto (no sé si todos) no quita que tanto España como el resto de países estén jugando con las cifras para dar una sensación de control. Las cosas están mejor que hace unas semanas, eso es evidente, PERO NO HAY QUE BAJAR LA GUARDIA.
, que algunas CCAA suman todo fallecido con COVID y el gobierno solo cuenta los fallecidos 100% seguros de ser por COVID.

#6 por ranagha
9 jun 2020, 17:04

#5 #5 nacho656 dijo: #2 @ranagha Pero es lo que explica #1 , que algunas CCAA suman todo fallecido con COVID y el gobierno solo cuenta los fallecidos 100% seguros de ser por COVID.@nacho656 te aconsejo que no hables sin saber. Aquí tienes el fichero resumen de ayer, estudiatelo, comprendelo y vienes.

https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Actualizacion_130_COVID-19.pdf

#3 por lordh
8 jun 2020, 15:08

#1 #1 blakelivelo dijo: Sin ánimo de defender al gobierno, voy a dar un par de datos para entender esto:
1. El gobierno, al igual que el resto de países de la UE, sólo contabiliza las "bajas por fallecimiento por covid". Es decir, para que cuente un fallecimiento es necesario que la persona en cuestión haya dado positivo en covid y haya fallecido en un hospital. Esto se hace (además de para desinflar las cifras, obviamente) porque es la única forma de garantizar al 100% que una persona ha muerto por covid. En la mayoría de las CCAA se contabilizan además por separado los fallecidos con positivo en covid fuera de los hospitales y los fallecidos sin test pero con síntomas de covid (como se debe hacer, sin perjuicio de que se puedan "colar" fallecimientos por otras causas)
2. Las cifras de fallecimientos diarios se contabilizan en función de las muertes reportadas por las CCAA en las últimas 24h. El problema es que ahora además de exigir la causa y edad de los fallecidos se debe informar sobre sus síntomas, enfermedades subyacentes, tratamiento... lo cuál está muy bien para la investigación pero obviamente impide que esas cifras en muchos casos se comuniquen a tiempo. Estos fallecidos no entrarían en el número de "muertes producidas en las últimas 24h", pero sí se contabilizan al final de la semana, de ahí que de vez en cuando haya "saltos de cifras"
3. Que la mayoría de los desajustes puedan explicarse con esto (no sé si todos) no quita que tanto España como el resto de países estén jugando con las cifras para dar una sensación de control. Las cosas están mejor que hace unas semanas, eso es evidente, PERO NO HAY QUE BAJAR LA GUARDIA.
mucho texto

#4 por pablico123
9 jun 2020, 01:36

#3 #3 lordh dijo: #1 mucho textoNo vale, venía a comentarlo yo xD