shenronlp
22 feb 2021, 14:18

#33 @wakabambam Continuo pensado que tenemos un problema a la hora de explicar y entender el punto de vista del otro... Un programa informático medianamente bien hecho puede guiar perfectamente a una persona para llevar a cabo un trabajo o un aprendizaje. Y como ya he dicho, si al niño le presentas y enseñas adecuadamente a usar la plataforma, en definitiva la misma no es diferente a un profesor o un libro de texto, con la salvedad de que la plataforma puede guiar a cada niño de forma general, y el profesor, que no va a desaparecer, puede estar libre para guiarlo de forma individual.
A los niños se les puede acusar de tener poca experiencia y conocimientos, pero no son tontos ni retrasados, los críos de primaria a los que mi madre da clase han dominado el programa de videodocéncia cien veces más rápido que ella misma.
Esta cuestión, la he hablado con profesores, y aunque unos poco han criticado que tal vez eso hiciera que hubiera menos profesores, también los hay que han entendido el potencial de poder prestar una atención individual a cada niño con sus datos (y agradecerían no tener que trabajar 24/7 eso también).

shenronlp
22 feb 2021, 13:59

#30 @wakabambam Estoy de acuerdo en parte. Los cambios y mejoras no se consiguen de un día para otro, se requiere de tiempo y esfuerzo. La sociedad por su lado siempre quiere resultado inmediatos, y si no los tiene prefieren quedarse con los "malo conocido" antes que con lo bueno por conocer. Pero precisamente por ello, si las cosas se hicieran de forma adecuada... estoy contigo de que algo así es casi imposible. Yo simplemente #15 pidió una opinión de que sistema podría funcionar y yo se lo he intentado explicar. Que ese sistema no es perfecto y magnifico lo sé, pero por lo menos creo que si se implantara adecuadamente la sociedad cambiaría mucho para mejor, es mi opinión.

shenronlp
22 feb 2021, 13:53

#28 @wakabambam No estoy seguro a que te refieres con que no me fío... Al igual que tú has dicho que tu marido y suegra son maestros, mi madre también lo es. De hecho durante años estuvo en centros de educación para niños con necesidades especiales, y ahora trabaja como interina también. El año pasado fue un infierno para ella porque tenía en clase un niño con esquizofrenia e hiperactividad, que le pegaba y le mordía continuamente, fue un año terrible para ella pues apenas le dejaba dar clase. Pidió ayuda un centenar de veces pero se la rechazaron. No he dicho que este problema no exista, en absoluto, todo lo contrario, he dicho que los niños con requerimiento especiales deben ser tratados en centros adecuados para ellos.

PD: Mi intención no es tanto convencerte de que el modelo actual es una mierda, sino más bien de que el modelo que he propuesto no es tan fantasía e irrealizable como crees. Solo eso.

shenronlp
22 feb 2021, 13:43

#26 @wakabambam No estoy seguro de donde #23 te ha faltado al respeto, el único comentario con un insulto ha sido en relación a lo que le hacían sentir a sí mismo. Pero bueno.
El punto donde creo que no nos hemos entendido es en el de la atención. Consideras que el sistema que he explicado reduce la atención hacia el alumno, lo cual es todo lo contrario. Cuando el profesor esta libre de dar exposiciones sin sentido ni de hacer mil horas extras corrigiendo exámenes y ejercicios, es cuando puede centrar todos sus esfuerzos en prestar atención a cada alumno. Los niños más que aprender de forma autodidacta, la idea es que aprendan de forma más efectiva y amena, y al mismo tiempo el profesor pueda consultar sus datos y controlar, motivar y aconsejar a los que vayan más retrasados, y animar a los más avenzados. El sistema actual no tiene nada de eso porque los profesores ya tienen demasiado trabajo preparando clases y corrigiendo mierdas para tener también que preocuparse por que Luisito no escucha lo que le dicen.

shenronlp
22 feb 2021, 13:12

#22 @wakabambam Sobre los niños de educación especial, son de educación especial precisamente porque requieren una educación especial, esta más que comprobado que no puede meterlos en las mismas clases que a los niños "normales".
La cuestión sería ir acostumbrando a los niños desde pequeños de que el trabajo tiene recompensas y a manejar adecuadamente la plataforma. Si atas a los niños a una silla y les sueltas durante horas un tostón que ni les va ni les viene, es normal que rechacen la educación. Si por contra les das algo de libertad, les das herramientas para que aprendan de forma amena y con juegos, y les haces ver eso, que el trabajo tiene recompensas y la vaguería consecuencias, pues probablemente el abandono escolar disminuya. Y por supuesto habrá alumnos que se nieguen rotundamente a hacer nada, es inevitable, es imposible hacer un sistema educativo 100% perfecto. La cosa es esa, que al menos habrá datos con los que se podrán hacer estudios serios y encontrar las mejores formas de educación y soluciones para los más problemáticos. A día de hoy, no es que no haya estudios, pero se resumen en "si tus hijos sacan malas notas, quítales lo que les distraiga de los estudios" xD.

shenronlp
22 feb 2021, 13:04

#22 @wakabambam No es cuestión de realismo, sino de hacer las cosas bien, que es lo que nunca se hace. A día de hoy cuando un profesor llama a un padre y le dice que su hijo suspende y no hace los deberes, el padre llama mentiroso al profesor porque su hijo estudió muchísimo. Con un sistema como el que he propuesto, si un niño no rinde, hay datos que lo respaldan, y el profesor y los padres pueden sentarse y hablar para encontrar una solución, que generalmente será encontrar una forma de motivar al estudiante, en lugar de recurrir a castigos que lo que se hace normalmente.
El material didáctico ya existe y adicionalmente lo pueden preparar miles de profesores o personas que quieran compartir sus conocimientos en todo el mundo (previa revisión, claro) y compartirlo entre sí, imaginate tener para una misma lección miles de explicaciones diferente para poder encontrar una que puedas entender mejor que el resto. Las propias lecciones pueden mostrarse por orden de efectividad e ir mejorándose, como si de videos de Youtube se trataran.
Y los profesores, su trabajo además de las prácticas, será tener un seguimiento de cada alumno, el cual podrán llevar a cabo durante sus horas laborales, ya que no tendían ni que preparar exámenes, ni revisar deberes, ni que estar dando largas horas de clase leyendo de un libro, y podrán centrarse en lo que importa, los alumnos y su desarrollo.

1joachim1
22 feb 2021, 12:51

#22 @wakabambam que diablos dices del sistema catalan? en la vida me han especializado la educación y a mi primo (que tiene 15 años) tiene que tener un portatil con los libros. no hay mas, en lugar de tener que cargar con 15 libros cargan un portatil y la mayoria de veces tienen libretas aparte.

quien no quiere estudiar no estudia, ni ahora ni nunca, tecnicamente hablando deberian ser los padres y profesores los que motiven a ello; pero que premien el hacerlo, no que penalicen el no hacerlo (que tambien está bien a cierta medida). yo pasé por muchos problemas cuando era crio por bulling entre otras cosas y entre el colegio y el conservatorio de musica no tenia ni tiempo de respirar, colapsé y sinceramente nunca tuve premio ninguno por haber hecho las cosas bien, pero hacerlas mal.. eso si eran gritos y un castigo asegurado y al final te acostumbras a que eres la peor m1erd4

las enseñanzas especiales están a parte, incluso en la escuela que yo estudie cuando era pequeño hoy en dia tienen clases para necesidades especiales menores. cuando hay alguien con necesidades especiales muy exigentes hay centros especializados para ello

por otro lado hasta tienen clases especiales para los "nouvinguts" (recien llegados)

el problema sigue siendo el mismo. el sistema se focaliza en que tienes que memorizar y ya y que lo hagas en manada, no en que te especialices como individuo en lo que mejor se te da. es obvio que un minimo de cultura general habría que tener y en especial que te enseñaran a hacer los papeleos del dia a dia.

carlosjfort
22 feb 2021, 10:37

#17 @wakabambam Esa exposición oral, si se evalúa, sería un examen. En cuanto a tener que puntuar a los alumnos sin poder examinarles, pues un 5 pelado a cada uno y en paz, a ver qué opinan los políticos.