batusay2kx
12 feb 2018, 21:46

#25 @nelson_manguera "Caso particular y concreto". De nuevo, el caso de #17 @darkvalarathiel es el único tipo de caso que conozco en este tipo de denuncias, y por desgracia conozco unos cuentos, algunos bastante cercanos. Así que de nuevo, si no hay base legal explícame como puede ser que existan estos "casos particulares" según tu, "casos generalizados" según la realidad.

"[...] víctima de una falsa denuncia, algo que me parece perfectamente posible". Y tan posible, ya que el 87% de las denuncias por violencia de genero son falsas, y esas son solo de las que no llegan a juicio (datos que me proporciono un amigo abogado, así que por una vez no tengo fuente "fiable" que mostrar. De nada por el golpe argumentativo gratis).

marcosmadrid
12 feb 2018, 21:42

#25 @nelson_manguera Evidentemente esta exagerado, pero no por ello no es cierto en muchos casos y según con quien te juzgue o trate. Lo que se ve en ese panfleto que han entregado es la crispación a la que se está llegando por la diferencia de trato que se esta dando cada vez más entre hombres y mujeres, favorecido por políticos que únicamente buscan votos, "asociaciones" que solo buscan los presupuestos y personas que se están beneficiando de unas leyes mal echas a proposito y que no ayudan para nada a las personas y niñ@s que de verdad sufren violencia de genero.

batusay2kx
12 feb 2018, 21:39

#20 @nelson_manguera De nuevo y como siempre, el que no lees eres tu:

"[...] aunque no haga "obligatoria" la detención como dice en el panfleto [...]"

Creo que lo he dejado bastante claro. Y con lo de la competencia, iba implícito en la parte de "orden que puede provenir del Juzgado de Violencia sobre la Mujer.", que es uno de los puntos del 87 TER de la LOPJ.

Y sigues sin rebatir mi caso hipotético y sin explicarme como puede ser que al menos la gran mayoría de este tipo de casos se lleve de esta manera sin que haya una base legal para ello.

batusay2kx
12 feb 2018, 21:22

#16 @nelson_manguera Pero no te preocupes, que cuando tenga tiempo (que no es mucho últimamente) ya te responderé más detalladamente en el otro aporte (y añadiré cosas como que el estudio de los pansexuales ni siquiera se dedica a hablar de estos, solo a analizar si es una "anti-identidad" y no se puede encontrar ni información ni más textos de su autor, o que el de la polisexualidad es un libro escrito por una profesora de literatura inglesa sobre Gilles Deleuze, un filosofo frances. Muy cientifico todo).

Pero volviendo al tema, yo tambien conozco varios casos como el que ha expuesto #17, o mejor dicho, todos los casos que conozco han sido llevados como el suyo, así que si no hay una base legal para esto explícamelo.

batusay2kx
12 feb 2018, 21:07

#16 @nelson_manguera Y si con "meter la pata" te refieres a los estudios de orientación sexual del otro aporte, aun no he tenido tiempo de leérmelos bien para hacer una respuesta detallada, pero de lo que llevo te hago un resumen: "Estudios" que documentan la actitud de aquellos que dicen tener esa orientación, que en ningún momento pone en duda esta, y escrito por gente sin titulación y/o que no se pueden encontrar más información o textos (exceptuando uno, que si parece que esta escrito por psicólogos). En otras palabras: Textos "cientificos" de SJW, por SJW, para SJW.

batusay2kx
12 feb 2018, 20:55

#16 @nelson_manguera En ningún momento he metido la pata, ya que has dicho exactamente lo mismo que he dicho yo, que la detención no es obligatoria, y que la LOPJ da competencia al Juzgado de Violencia sobre la Mujer sobre el asunto, entre otras cosas las ordenes de protección. Así que si he metido la pata, tu tambien.

Lo que me resulta más curioso es que no has intentado rebatirme porque esos dos artículos de la ley no implican que Paco acabara en el calabazo un par de noches y/o incapaz de acercarse a su propia casa sin más prueba que un testimonio y un parte de lesiones.

darkvalarathiel
12 feb 2018, 20:04

#12 @nelson_manguera me he logueado solo para contestarte. fui denunciado por 4 veces que sin pruebas de absolutamente nada se comió calabozos 72h, ordenes de alejamiento y si me he librado de la prisión preventiva ha sido por que he podido presentar testigos o pruebas hasta que saliera el juicio. Así que antes de hablar infórmate un poco de como esta el tema. Te llevan a calabozos, automáticamente pasas a ser culpable a ojos de los demás, te ponen ordenes de alejamiento que encima ellas se saltan para provocar mientras cobran una paga sin ni si quiera haber presentado partes de lesiones o algo que indique que su denuncia es verídica. y este cartel te aseguro que dice la puta realidad, encima te diré mas jamas pude demostrar que ella mentía, solo no ser culpable.

nelson_manguera
12 feb 2018, 16:06

#12 @nelson_manguera #15 En los propios 544 bis y ter que tú mismo has citado se evidencia el carácter facultativo de esas y TODAS las detenciones, NUNCA obligatorias: "de forma motivada y cuando resulte estrictamente necesario al fin de protección de la víctima".

Y el 87 ter de la LOPJ ni si quiera habla de la detención o de la privisión preventiva, si no de atribución de competencias judiciales en el orden penal (es decir, de los juzgados que han de conocer de cada infracción).

Aunque hayas vuelto a meter la pata, por lo menos esta vez has intentado leer la Ley (o por lo que se ve, a alguien citando la ley, de forma patentemente errónea). Ánimo.

batusay2kx
12 feb 2018, 14:55

#12 @nelson_manguera O tambien podrían buscar el articulo 544 BIS y TER, que junto con el Artículo 87 TER de la LOPJ, aunque no haga "obligatoria" la detención como dice en el panfleto, explica porque la mujer de Paco va a denunciarlo presentando su testimonio y un parte de lesiones (el cual a pesar de ser prueba de que existen esas lesiones, no es prueba de quien se las ha hecho) y solo con eso y una investigación abierta detienen a Paco de 24 a 72 horas y/o le prohíben pisar la que seguramente sea su propia casa, orden que puede provenir del Juzgado de Violencia sobre la Mujer.

ezio2610
11 feb 2018, 18:16

#23 @nelson_manguera Creo que es como un emigrante llegando a un pais nuevo y entrando a un trabajo donde todos son nacidos en aquel país. La sensación de sentirse excluido desaparece al 2 día en que notas que te tratan bien y exactamente igual que a los demás compañeros. Sin embargo si te tratan como si fueras diferente aunque sea para mejor, siempre te sentirás diferente y sin pertenecía. A eso me refiero. Yo creo que se debe dar visibilidad a acciones homofogas, como agresiones(que hay) y estos actos parecidos. Pero el viralizar cada ves que alguien sale del armario y esa muestra exagerada de empatia es lo que esta impidiendo que se normalice.

ezio2610
11 feb 2018, 14:01

#20 @nelson_manguera Sobre el segundo párrafo te diré, ni me he fijado. Tengo una opinión clara. Es evidente que cuando los argumento son veraces se toma la defensiva hacia la manera de hablar. Pero no quita el hecho que tanto las leyes y la sociedad aceptan gratamente la diversidad sexual . Algo que no se porque se están negando este mismo colectivo a aceptar.

ezio2610
11 feb 2018, 14:01

#20 @nelson_manguera Realidad social? Es un chiste no? Capitalista, comunistas, Machistas, mujeres que odian al hombre, Racistas, xenofobo, Amantes de algo y gente que odia ese algo. Vivimos en un planeta donde para bien o mal cada persona es única y tiene un pensamiento único, donde existe de todo porque una mentalidad única es utopía. El que exista una sociedad donde las respuesta que el recibe lo ves en el cartel, pero que aun así tu escojas la minoría que ve mal la diversidad sexual deja claro un complejo victimista. Que se apoyen en eso para justificar y mantener las viralizaciones y el exceso de protagonismo a hechos triviales.

ezio2610
11 feb 2018, 02:46

#18 @nelson_manguera Lo siento mucho pero lo que se quiere y lo que se hace son opuestos. Un país donde las leyes se han ajustado para que sea normal la identidad de genero, en donde sin importar tu identidad de genero puedes hacer lo mismo que cualquier hetero, en donde no hay una cultura de discriminación hacia estos colectivos. Bien debería de ser hora de actuar como si fuera algo normal. Ese exceso de visibilidad a cualquier mínimo acto como este cartel, es lo que lo mantiene como si fuera algo aislado que alguien salda del armario y mas aun increíble que la gente lo tome con agrado y no lo ataque. Cuando aceptas que ya lo normal es que al salir, la gente no te linchen y de ves de eso sean agradables, entonces ya no es que no sea la norma. Nunca sera la norma mientras no vean eso.

ezio2610
9 feb 2018, 20:12

#13 @nelson_manguera Justificarlo por decir que es transgresor porque no es la norma, se censura o se ha censurado no tiene mucho sentido. El objetivo es que sea la norma,supongo no imagino que quieran evitar que lo sea para así sentirse transgresor siempre, eso no tiene ninguna lógica. Salir del armario tendría merito si vives en un país de los existentes donde si sea censurado (que existen), pero en si vives en un país donde no hay ley que lo prohíba, no hay censura y ademas son abiertos a este tipo de relaciones ¿Como va a ser transgresor?. Se supone que siempre se avance no que nos quedemos estancados por voluntad ¿No?

rhodesian_ridgeback
9 feb 2018, 18:14

@nelson_manguera La @ no les gusta a les guerreres feministes

estoesdemasiadotramboliko
8 feb 2018, 14:04

#32 @nelson_manguera eso de que la posición de dominante es mucho más comoda que la de dominado no es cierto en general. Depende mucho de la persona y de las preferencias de cada uno.

estoesdemasiadotramboliko
7 feb 2018, 17:51

#26 @nelson_manguera pero eso no puede ser, porque se supone que los hombre siempre tenemos privilegios.

buddhabeetle
6 feb 2018, 15:36

#3 @nelson_manguera en ùnica defensa de esto, no le explicò realmente què era la ciencia, solo le dio algo nuevo para repetir "La ciencia es la magia que existe de verdad". Vamos que asì es un lavado de cerebro por otro lavado de cerebro.
Si le explicaba què era probablemente a la niña le hubiese encantado de todas formas por lo que tu dices, pero para hacerles repetir cosas a los niños porque a uno le hace feliz, mejor dejarlos tranquilos y hacer tu trabajo de doctor.

batusay2kx
6 feb 2018, 10:14

#22 @nelson_manguera Por favor, pasame algún texto científico (ya que hemos pasado de artículos científicos a "bibliografia") sobre alguna de estas sexualidades, ya que me encantaría leer uno:

-Pansexual
-Polysexual
-Monosexual
-Allosexual
-Androsexual
-Gynosexual
-Demisexual
-Grey Asexual
-Perioriented

Y ya de paso otro con la explicación de "Orientación romántica" y la diferencia con la orientación sexual. Y por favor, científicos, no vayas a pasarme un blog de Tumblr. Gracias adelantadas.

batusay2kx
4 feb 2018, 19:11

#18 @nelson_manguera Lo dices como si hubiera habido algún articulo científico para las otras sexualidades o alguno de los 70 géneros tumblrianos.