md600
17 oct 2014, 14:50

#1 @mat094 Son una serie de tarjetas de crédito ilegales que emitieron en su momento varias entidades bancarias españolas rescatadas por el erario público (bankia y cajamadrid, para más señas). Se les dio a varios consejeros de estos bancos y con ella podían comprar todo lo que quisieran sin pagar impuestos, ni declararlo y, lo más importante, sin ni siquiera llegar a pagarlo con su dinero.
Es como si de repente me dieran a mí una tarjeta para comprarme todo lo que me viniera en gana y se descontara del dinero público en vez de mi cuenta corriente.

md600
17 oct 2014, 14:46

Bueno, en mi círculo de amistades llamamos a algunas parejas masculinas "marinovios" porque no están casados, pero llevan tanto tiempo viviendo juntos que es como si lo estuvieran.

md600
17 oct 2014, 03:42

#1 @sandy18 ¡Bah! Yo una vez me quedé dormida tan profundamente que me velaron y me enterraron y no me enteré.
Hicieron una película basada en mi historia: enterrado vivo.

md600
17 oct 2014, 03:19

Y por cierto, si retrocedes aun más en la historia, al final se acaba deduciendo lo que dije en un principio: que eran los cierres de los legajos que intercambiaba Aragón con el papado, puesto que esos, en su momento, eran los colores del papado, y se convierte en una seña de compromiso entre ambos durante la corona.

md600
17 oct 2014, 03:11

#231 @md600 Conclusión: de señal catalana, nada. De Conde de Barcelona, nada. Y repito (al final voy a convertirme en loro, al tiempo), que te centras más en el origen (aunque ya ves que hay datos más que de sobra hoy día): si lo que quieres es representar un país, busca un símbolo propio y exclusivo, ¿no queréis la independencia porque tenéis cultura propia y demás? Pues la cultura también son los símbolos, y desde luego si tienes uno que compartes con cuatro comunidades, muy fundamentada no está esa razón.

md600
17 oct 2014, 03:09

#230 @md600 y sigo Sin embargo la leyenda se adueñó del origen de la enseña aragonesa y lo vinculó a un muy difundido bulo que lo relacionaba con la casa condal de Barcelona, totalmente descartada en la actualidad por la crítica histórica.

md600
17 oct 2014, 03:09

#229 @md600 y concretamente en la época de Jaime I, el uso de las barras o palos de la casa de Aragón varían en su número sin que exista una ordenanza que los regulara. No obstante a ello y dado que las barras o palos papales eran los de 2 rojos sobre tres de oro, sería este el número más usado durante los primeros años de la casa de Aragón hasta que Pedro III, el Ceremonioso, finalmente, cifrara en cuatro los palos de gules sobre 5 de oro, colores que han estado unidos a la casa de Aragón y sus reinos hasta el día de hoy.

md600
17 oct 2014, 03:09

#226 @xr2ravenstar Sostén lo que quieras, que no vas a tener la razón. http://2.bp.blogspot.com/-r3Id1TyXXHY/T3Syai3tdpI/AAAAAAAABH8/46B3ziND1Kc/s1600/foto10.jpg
Y es más, más información:
"Pero hasta los tiempos de Pedro III el Ceremonioso, y concretamente en la época de Jaime I, el uso de las barras o palos de la casa de Aragón varían en su número sin que exista una ordenanza que los regulara. No obstante a ello y dado que las barras o palos papales eran los de 2 rojos sobre tres de oro, sería este el número más usado durante los primeros años de la casa de Aragón hasta que Pedro III, el Ceremonioso"
Sigo

md600
16 oct 2014, 20:27

#222 @md600 Es más, en varios documentos anteriores, del siglo XI (como ya dije en mi anterior comentario) ya se hablan de los "palos de Aragón. La realidad está ahi para el que quiera verla, y se me puede inflar a negativos (incluso en mi corrección sobre mi sexo me han puesto negativos, con eso ya se ve el plumero de muchos.
Así que insisto, si queréis representar vuestras ansias independentistas, tendréis que empezar por una bandera, propia, única y exclusiva, como lo que os venden que es Cataluña para diferenciarse del resto de comunidades.

md600
16 oct 2014, 20:24

#210 @xr2ravenstar Y como ya te he explicado yo, ese símbolo lo usaban en exclusiva los reyes de aragón. De hecho, a parte de que en el propio documento de casamiento con Berenguer ya se reconoce que cada reino tendrá sus propios símbolos, la primera vez que se tiene constancia del emblema en sí mismo, es en la concesión de privilegios a la villa occitada de Millau por parte del rey Alfonso II de Aragón SIGILLU[M] R[EGIS] ARAGON[ENSIS] COMITIS BA[RCHINONENSIS ET MARCHIONIS PROVI]NCIE

md600
16 oct 2014, 14:57

#205 @xr2ravenstar Y yo sigo defendiendo que es el símbolo de la corona de Aragón, usado por los reyes de Aragón y reconocido como tal por múltiples objetos y documentos, incluso alguno creo que del siglo XII.

http://laverdadofende.files.wordpress.com/2014/02/44b8f-28.png

Objetos tasados y que además se pueden visitar.
Por ende, el problema está en que, a parte de haberos apropiado del símbolo (cosa que no importaría gran cosa, puesto que el fondo se comparte con todas las comunidades de la otrora corona aragonesa), se usa para representar las pretensiones independentistas. Por lo que, siendo lógicos, deberíais usar una bandera propia y exclusiva acorde a vuestros sentires.

md600
16 oct 2014, 13:46

#201 @xr2ravenstar ¿Ahora cambiamos el discurso? Si la causa para pedir la independencia es una cultura y unos símbolos propios, lo más lógico sería empezar por crear vuestra propia bandera, ¿no? Si hacéis un país nuevo, esa bandera no os pertenece y por ende, deberíais crear una propia que representara vuestro "sentir".

md600
16 oct 2014, 09:15

#190 @bonas
http://pictures2.todocoleccion.net/tc/2010/08/30/21229862.jpg
http://madreidiota.blogspot.com.es/2009/11/el-hueso.html

Ahi tienes dos ejemplos muy bonicos.

md600
16 oct 2014, 00:09

#193 @md600 ¿Como soy contraria a vuestras ideas estáis esperando que escriba algo para votarme negativo? Qué tristes. E infantiles.

md600
16 oct 2014, 00:08

Qué asco, como alguna fuera poco higiénica tenía que oler que no veas...

md600
15 oct 2014, 23:48

#189 @md600 Ah, y por cierto, no es que me importe, pero soy guapa :)

md600
15 oct 2014, 23:45

#23 @chentako No, se reciben porque hace cuarenta años se les dio el control de la educación y ahora las nuevas generaciones saben solo la parte que les conviene.
La de veces que he descubierto catalanes que no saben que su "senyera" es también aragonesa, o que Aragón tiene pirineos, o que afirman que el único paso de transporte a Europa es el catalán.
¿Derecho a decidir? Sí, pero de todos y con las cosas claritas desde un principio, no con los mundos de yupi que venden.

md600
15 oct 2014, 23:41

#73 @xr2ravenstar ¡jaaaajajajaja! Cógelo tú. Las cuatro barras vienen de cuando el rey de Aragón, antes de que éste llegara a formar la corona aragonesa, viendo que su reino era débil y pequeño, decidió conseguir el favor del vaticano. Y en los legajos que intercambiaban, el color distintivo de su cierre era ese.

Por algo es compartida con Aragón, Valencia, Baleares y Cataluña. Y por algo la bandera, sin nada más que sus barras, se utiliza en Aragón. Que te enseñen eso no lo convierte en verdad. ;)

md600
15 oct 2014, 13:14

#3 @angelnegro Has dicho muchas verdades. A ver cuanto tardan en inflarte a negativos y empezar a decir que en España no tenemos ningún derecho a votar porque, a pesar de que su bandera sea la aragonesa, de que buena parte de su población son descendientes de los despectivamente llamados charnegos y de un largo etc, no es algo que nos "incumba".

md600
14 oct 2014, 19:41

#7 @jolenejolene Pse, si no pagaba a ellos pagaba a otro, por lo tanto es bastante absurdo afirmar que se lo gastaban en ellos por su cara bonita.

De hecho, yo diría que su razonamiento es muy lógico: si nos recortan todo con la excusa de que no hay dinero, tampoco debería haber dinero para ayudar a otros países.