lican_15
21 abr 2015, 23:22

#180 @lican_15 El castigo sería similar para el que le obligase en contra de lo que ella decidiese a tener ese hijo. No se puede considerar a una mujer como una incubadora de ese nuevo ser vivo. Es una decisión que sólamente tiene potestad para tomarla la mujer a la que concierne. Y sí, el hombre es responsable a la mitad de la creación de ese nuevo ser (él pone el espermatozoide al fin de cuentas) pero es la mujer la que debe tener el 100% de la decisión final, por el simple hecho de que la que lo tendrá que cargar nueve meses y finalmente parirlo es ella. ¿Es eso justo para los hombres? Puede que no.

lican_15
21 abr 2015, 23:10

#179 @lican_15 En cualquier caso la respuesta bajo mi punto de vista es la misma, la que considere el código penal por imponer una acción deliberada en contra de la mujer sin su consentimiento. No sé cómo se penaliza eso en el Código Penal español. Pero sería algo así como atentar contra la libertad de la mujer, obligarle a hacer algo de lo que ella puede no querer. El castigo no sería por el hecho de matar a un ser vivo o a una persona, sino más bien como un ataque a esa mujer. De todas todas supongo que se aplicaría violencia de género, como mínimo.

ka0s88
21 abr 2015, 22:47

Ahora os voy a hacer una pregunta, @nebelwerfer y @lican_15 que hice en otro post sobre el aborto y, releyendo mis mensajes, os lanzo. Esta tiene que ver con vuestra opinión respecto a si es una persona o no lo que crece en el útero materno.
Si eso no es una persona, ni un ser vivo, ¿qué impide a un exnovio celoso provocar un aborto en su expareja? Sólo se le castigaría por agresión, una multa y libre. Ya que la ley no define al feto como ser vivo ni persona en vuestra argumentación a favor del aborto.

MI pregunta es la siguiente: ¿Cuál sería el castigo que creéis que ese agresor debería recibir por forzar un aborto a algo que no es un ser vivo ni una persona?

;)

ka0s88
21 abr 2015, 22:14

#168 @lican_15
Y, respecto a la humildad... Como cualidad está bien tenerla. Pero en la vida, es opcional. Si yo no quiero tenerla es cosa mía y, realmente, no te hace ser mejor que yo el hecho de que tú la tengas (al contrario, creerte mejor por ser humilde realmente te convierte en hipócrita xD)

ka0s88
21 abr 2015, 22:14

#168 @lican_15 Un sabio es en el que, en cualquier tema, puede aportar algo y no sólo quedarse escuchando. Luego está el que habla sin saber, que ese no es un sabio, es un ignorante.

Respecto a "experiencia". Si yo, por poner un ejemplo, hago botellas y hago todas bien desde el principio, ¿Cuándo haya hecho 200.000 botellas no tendré experiencia por que no me he equivocado nunca? Pues esto mismo se puede aplicar a todo lo demás que habéis dicho. Incluyendo el hecho de que "seáis varios" los que tratéis de "corregirme". La voluntad popular no hace que algo sea verdad (a no ser que creas que la tierra hace 500 años dejó de ser plana por que todos lo quisieron con fuerza xD).

ka0s88
21 abr 2015, 22:12

#169 @lican_15 Por eso primero mencioné a Francis Bacon y su otra frase. Yo no doy puntadas sin dedal.

lican_15
21 abr 2015, 15:21

#168 @lican_15 Malditas dobles negaciones....
No estoy de acuerdo en que un sabio es el que sabe un poco de todo. Un sabio es el que tiene el conocimiento profundo de un tema concreto, y con capacidad suficiente como para poder comunicarlo a otras personas. Lo de conocer un poco de todo es lo que viene a ser "cultura general", muy necesaria siempre. Y que suele ser la que defiende un "cuñao".Y antes de que pienses que me cierro, un sabio necesita saber de todo, y cuánto más profundamente mejor para poder integrar todo ese conocimiento en pos de una sabiduría completa. Por desgracia para ser un sabio con conocimientos profundos hace falta mucho tiempo, y mucha experiencia. Algo de lo que los 2 carecemos (suponiendo que el 88 de tu nick sea tu año de nacimiento). Tiempo.

ka0s88
21 abr 2015, 01:23

#166 @lican_15
Sir Francis Bacon: "un hombre joven en años puede ser viejo en horas si ha sabido aprovecharlas".
Aristóteles: "un sabio no es el que sabe todo sobre un tema, sino el que sabe un poco de todos".
Tu ignorancia no significa que yo sea un enteradillo, significa que opinas sin conocer la multitud de las variables.
En fin, gracias por trastear por mi perfil. Me habrías ahorrado mucho si buscases mis comentarios en otros temas parecidos.

Saludos ;)

ka0s88
20 abr 2015, 21:36

#148 @lican_15
3. Generalizáis vosotros dos al ser los primeros que utilizáis una sola frase mía para machacar el debate con ella aún sabiendo en qué contexto la dije, puntual y correcto. Desvirtuando el debate para llevaros el gato al agua. Es normal, no todo el mundo sabe debatir y por eso teneis que recurrir a falacias argumentativas o directamente a la descalificación personal como #150. No pasa nada, nunca me ha importado dar lecciones a gente que las precisa.
Y, hablando de #150 de nuevo. Por más que intentes dar a entender que quiero negar la libertad sexual de la gente, no lo vas a conseguir. Cada uno que haga lo que quiera, ateniéndose a las consecuencias.

ka0s88
20 abr 2015, 21:33

#148 @lican_15 Lo que faltaba, terminar de desvirtuar el tema xD
Voy a contestaros por puntos:
1. Mencioné una vez a las adolescentes. Vosotros, de hecho, lo hicisteis más veces. Sois vosotros los que generalizais, no yo, que hable de un caso concreto para hablar de un cargo extra a la seguridad social de gente que no contribuye.
2. Todos tenemos piernas. Y, aunque algunos sí, generalmente nadie se rompe una pierna adrede. Para quedarte embarazada sí o sí tienes que mantener relaciones sexuales. Por tanto, en un caso no existe voluntariedad, y en otro sí (la mayoría de las veces). En el primero, por tanto, al ser ajeno, la SS sí debe hacerse cargo. EN el segundo, no.

nebelwerfer
20 abr 2015, 20:17

#161 @lican_15 Pero es que date cuenta que defender el "aborto libre" pero no gratuito son cosas totalmente contradictorias, dado que eso sólo se podría aplicar solo a aquellos que tuvieran en ese momento el dinero suficiente como para poder pagárselo. Vamos que siendo estrictos con la reforma retrógrada del PP seguiría habiendo aborto libre, pero sólo para los que tuvieran dinero suficiente como para salir del país irse a uno avanzado y pagarse la operación. Vamos que eso del aborto libre pero que no lo financie la SS (la cual por cierto cotizan también las personas que pretenden abortar o sus padres) no soluciona nada, más bien es una forma disimulada de ser antiabortista.

nebelwerfer
20 abr 2015, 12:10

#156 @lican_15 No me quedé el tiempo suficiente como para averiguarlo, la verdad. Pero que la homeopatía era una "medicina" que funcionaba desde luego.

nebelwerfer
20 abr 2015, 02:36

#152 @lican_15 Nah, si es que su propia argumentación se cae por sí sola, pero es lo que tiene la gente dogmática que en lugar de pensar por sí misma le han implantado quirurgicamente la idea. Que todo lo que sueltan siempre está cogido por pinzas y a poco que lo tambalees, se derrumban. En fin, es lamentable, de todas formas, ya recordé que tuve una discusión así por la "medicina" homeopática, el cual también mantenía de la misma manera (ridícula) que era efectiva. Es curioso como la inteligencia y la forma de ser de una persona condiciona sus opiniones, este señor concretamente defiende la homeopatía y el aborto condicionado al poder adquisitivo, vamos, que es un antiabortista pero por alguna razón intenta disimularlo con idioteces del estilo. No es ninguna sorpresa.

ka0s88
20 abr 2015, 00:39

#118 @lican_15 en este país existe el llamado testamento vital. Fírmalo si tienes huevos. No, es mejor decidir por el "muerto", cuando él, teniendo las herramientas para decidir su muerte, no ha hecho uso de ellas. Podemos seguir así todo el tiempo que queráis...

De todas formas, si las operaciones son tan caras (que lo dudo, y algo de ésto sé), es fácil. También quiero que se supriman. Como esto último no lo puedo elegir, pues me aguanto. Como con el aborto, de momento, si puedo elegir, pues lo hago. Y ya está.

ka0s88
20 abr 2015, 00:36

#130 @lican_15 estás hablando de intervenciones. Y mezclas operaciones de cadera con fémur. Normal. Si pones cadera de platino como al ex-rey también será mucho más caro xD
Ahora súmale el proceso psicológico y el seguimiento del aborto. Los psicólogos/psiquiatras no son precisamente baratos.

#125 @lican_15 yo no doy por hecho nada, si no conocéis el funcionamiento actual del sistema de reparto de la seguridad social es vuestro problema. Nadie dice que hasta los 16 años no te puedas romper una pierna, eso lo decís vosotros recurriendo a la falacia argumentativa del hombre de paja. Si no sabéis debatir, no empecéis lo que no podéis acabar.

rafa939393
19 abr 2015, 23:02

#101 @nebelwerfer

oh, disculpa sr. Yo no estudio Veterinaria ni Biología. Solo se que hay una tesis que demuestra que:
A) QUE LOS TOROS FISIOLOGICAMENTE NO SON IGUAL QUE LOS SERES HUMANOS.
B) QUE NO HAY DOLOR, PORQUE EL TORO YA SALE REVUELTO A LA PLAZA, LOS NIVELES DE ESTRÉS Y DE HORMONAS QUE SALEN DEL ANIMAL NO SE PUEDEN COMPARAR CON UNA PERSONA, NO ES LO MISMO A TI, que derepente te suba la adrenalina que a un toro, PORQUE A ÉL SÍ LE ANULA EL DOLOR Y LO HACE MÍNIMO.

#106 @lican_15

No recuerdo el doctor que lo hizo, la tesis es un poco desconocida debido a que plataformas quieren que quede en el olvido.

Para más desinformacion, los blogs antitaurinos. Saludos.

lican_15
19 abr 2015, 21:29

#129 @lican_15 Sigo en mi búsqueda.
Hace referencia a la comunidad de Andalucía, que fue el primero que encontré.

http://www.juntadeandalucia.es/boja/2005/210/d28.pdf

Fractura de fémur: 8022,26 €
Aborto sin dilatación y legrado:1187,45 €
Aborto con dilatación y legrado, aspiración o histerectomía: 1741,86 €

lican_15
19 abr 2015, 21:01

#128 @lican_15 "...el coste de una cesárea es de entre 3.293,78 euros y 4.064,22 euros, en función de las características de la misma (con o sin complicaciones)..."
"...Los partos vaginales normales tienen un coste para la sanidad pública de 2.160,33 euros, "

ka0s88
19 abr 2015, 20:36

#116 @lican_15 Exagera todo lo que quieras, pero una rotura de fémur no es ni la mitad de cara que un aborto.

#117 @lican_15 que nadie dice que no puedas decidir si tenerlo o no. Digo que NO con dinero público.


#120 @lican_15 esto ya roza el colmo. Acudes al ad hominem y al hombre de paja con tal de asegurarte un pie de apoyo. No, alma de cántaro, no. No estoy a favor del maltrato. Ni lo quiero ni lo defiendo, y mucho menos me muestro indolente ante él. Te lo explicaré tranquilamente: Aborta como TE DE LA GANA menos CON DINERO PUBLICO. Es sencillo de entender.

ka0s88
19 abr 2015, 20:32

#116 @lican_15 No se trata de que cueste más, se trata de que lo provocan unos actos predeterminados. Tú te puedes romper la pierna por tres sitios, y, repito, has cotizado para pagar el tratamiento. Tanto si trabajas como si no. Pero un aborto a una chica de 16 años, cuyos únicos impuestos pagados han sido el IVA de la ropa que lleva y de la comida que ingiere, no da para cubrirlo. Y bastante que es beneficiaria de la SS del padre o la madre.