lican_15
20 abr 2015, 02:15

#146 #147 @ka0s88 En mis comentarios #128 #129 #130 te puse un enlace con precios de operaciones en la hospitales públicos de la comunidad de Andalucía. Dices que tú algo de precios sabes. Perfecto.
Y estás suponiendo que el seguimiento psicológico dura eternamente. A ver, que gracias a dios hoy en día muchas mujeres saben lo que se hacen al practicar el aborto, van voluntariamente y lo hacen porque no entra en sus planes un hijo. Muchas se van a casa el mismo día y siguen con su vida normal. No se puede generalizar para todas ni lo tuyo ni lo que yo digo aquí. Mucho más caro sale criar a un hijo no planeado en una familia desestructurada en un país como está ahora mismo, que mucho proteger la vida del no nacido pero luego que le den mucho por saco.

lican_15
20 abr 2015, 02:10

#146 @ka0s88 Coño! Qué eres tú el que dice que una chica de 16 años no ha cotizado en su vida y que por eso no ha pagado su seguridad social. Luego eres tú el que dice que existe como figura de beneficiario de sus padres. Y que a cualquier edad uno se puede romper una pierna. Pues a cualquier edad (hasta la menopausia) te puedes embarazar, y puede que no lo quieras. Si un embarazo puede ocurrir porque mantienes relaciones sexuales y una pierna se puede romper porque la utilizas para caminar/correr/saltar... ¿Digo yo que no será que lo que te molesta es la libertad de las mujeres para decidir sobre su reproducción?

sratostarica
20 abr 2015, 00:27

#123 @ka0s88 entonces cuando tus hijos menores de edad y que no hayan trabajado se pongan enfermos no los lleves al médico porque no han cotizado, entonces no tienen derecho a ser tratados por médicos que pagan las personas que cotizan.

nebelwerfer
20 abr 2015, 00:08

#123 @ka0s88 Ah espera, que según tu criterio solo se rompen la pierna jugando al fútbol aquellos que han cotizado. ¡Venga ya! Muchos niños juegan al fútbol y muchos niños se rompen piernas, sufren esguinces o demás. Volviendo a tu criterio, si se han roto la pierna o hecho daño de algún modo que no hubieran jugado al fútbol, asique que su familia pague el coste de las operaciones y la atención médica como dices tú con el aborto. En fin, creo que fui contigo con el que tuve una charla similar con el tema de la homeopatía, y ya aprendí la lección, asique no voy a seguir contigo, de donde no hay no se puede sacar.

lican_15
19 abr 2015, 21:00

#124 @ka0s88 He estado buscando datos sobre precios de operaciones, no es fácil pero bueno... tengo tiempo. Sólo por curiosidad, no es un ataque.
"Cuánto cuesta una operación
Es uno de los datos que dejan entrever la importancia macroeconómica del sistema del bienestar sanitario en la provincia de Almería. Pero sólo uno. Los precios de los servicios de salud públicos se rigen por la orden de 14 de octubre de 2005 de la Consejería del ramo. Ahí se detalla, por ejemplo, que un procedimiento de cadera y fémur cuesta unos 12.807 euros.

lican_15
19 abr 2015, 20:47

#124 @ka0s88 Y sigo diciéndote que no me parece tan sencillo de entender tu postura de "No con mi dinero!".
Reduzcámoslo a lo absurdo. Es que por esa regla de tres, yo, por ser hombre, no estoy de acuerdo con pagar los partos en los hospitales públicos mediante la sanidad pública, por la sencilla razón de que yo, como he dicho, un hombre, no voy a parir en mi vida.

lican_15
19 abr 2015, 20:45

#124 @ka0s88 El que ha exagerado los precios a lo mejor has sido tú. No sé realmente el precio que tiene una operación de fémur, o de ninguna otra clase para ser realistas. Pero tampoco me cuadran los precios que tú has puesto por un aborto, ya que la información que se puede conseguir para una clínica privada es alrededor de los 350 euros, y por lo privado no van a perder dinero, así que asumiré que el precio será algo así. O puede que esté completamente equivocado, en tal caso dime donde se puede consultar el precio de tal operación y te daré la razón. Mientras tanto, exageremos todos!

lican_15
19 abr 2015, 20:37

#123 @ka0s88 ¿Por qué das por hecho que yo no me rompí la pierna con 16 años, y que sólamente van a abortar chicas de 16 años? Eso todo lo dices tú. Y aún que sólamente haya pagado impuestos vía IVA de su ropa que lleva puesta, ya es algo que ella ha aportado. ¡Esa es la clave de un estado democrático! El dinero que tú aportas no queda en una cajita que dice Fulano ha aportado tanto y le da para cubrir lo que sea. Mengana tiene 16 años y no ha cotizado más que su ropita, dale un paracetamol y que se vaya a casa a llorar. No es así como funciona. Puede no gustarte, pero entonces pide un cambio del sistema en su totalidad.

sayayhaji
19 abr 2015, 20:00

#14 @ka0s88 O sea, que los ricos tienen el derecho de hacer lo que quieran con su cuerpo, pero los pobres tenemos que conformarnos con lo que tenemos.

lican_15
19 abr 2015, 19:44

#113 @ka0s88 Y lo siento, pero lo que pones de "como si quieres que tu pareja te salte encima para abortar. Es VUESTRO problema, no el mío. NO QUERAIS hacerlo mío. Por que no os voy a dejar." es casi un alegato al maltrato, podría ser hasta denunciable el hecho de que digas que no es problema tuyo. Me parece muy grave.
Probablemente si se lleva a cabo esta reforma que propone el PP de que el aborto no sea libre (dejemos de lado si gratis o no) a lo mejor hay mujeres que tengan que volver a recurrir a eses métodos abortivos u otros más lesivos aún. Esperemos no tener que llegar a ese punto, ¿no?

lican_15
19 abr 2015, 19:41

#113 @ka0s88 Que sí, que nos queda muy claro que es por la cuestión de los dineros. ¿Que este país despilfarra mucho en cosas que no debe? Es cierto. Pero la cantidad de abortos no es tan elevada como para no ser asumible. ¿Por qué no integrar educación sexual en los colegios, en todos. ¿No quieren que se meta economía en los colegios para que salgan prevenidos de lo que es el futuro? Pues que se aplique a todo, una educación más global en todos los aspectos de la vida. Seguramente con una mejor educación se conseguirá que disminuya el número de embarazos no deseados en este país, y así ese problema de que tu dinero no se malgaste se reducirá.
Pero en mi opinión, el dinero no debería ser la excusa de otras razones.

lican_15
19 abr 2015, 19:31

#115 @ka0s88 Esperamos a que crezca y le preguntamos si quiere seguir viviendo entonces, pero ¿sabes que pasa? Que en este país la eutanasia activa o pasiva es un delito. Osea que tampoco se le puede proporcionar una muerte digna a esa persona que si decide que ya no quiere vivir lo que tiene que hacer es matarse ella misma por el método de su elección.
"...,bien que os jode si os quitan vuestra capacidad de decisión y opinión...", es que una democracia debería no quitarnos nuestra capacidad de decisión y de opinión, ambas recogidas por la Constitución supongo, por lo menos sí la última. No entiendo en dónde está el problema de dejar la opción para quién la quiera usar. No es una obligación abortar(x ahora, ya veremos en un futuro x coss d la superpoblación).

lican_15
19 abr 2015, 19:25

#115 @ka0s88 Si estamos hablando de una creencia personal, los argumentos deberán ser subjetivos, ¿no? Es mi opinión, no debe ser objetiva, yo te expongo mi manera de ver el asunto. Tú me muestras la tuya. Le negamos que se le niegue la opción a algo que ya se está formando a que se acabe de formar por la misma razón por la que no le preguntamos si quería empezar a formarse, como argumenté en otro argumento por ahí perdido, en el que digo que el tener un hijo es la cosa más egoísta que se puede hacer en este mundo. No veo por qué no, habiendo los métodos posibles para hacerlo, decidir si lo quieres tener o no.

lican_15
19 abr 2015, 19:20

#114 @ka0s88 Pero es que aquí el problema no debe ser que si cuesta menos de x te lo cubro, si es más caro te jodes y lo pagas tú. Ese no debe ser el concepto de seguridad social pública. Eso está bien para un seguro privado, pero no en un sistema de salud pública que se vanagloria de decir que es universal.
Lo del esguince lo dices tú. #98 @nebelwerfer puso que *si te rompes una pierna*, bien, rotura por tres sitios diferentes, te jodes la rodilla y ademas se de descoyunta el tobillo. Empieza tu a hacer operaciones ahí, a poner metal, seguimiento médico, calmantes... ¿a cuánto me sale la tontería de jugar al fútbol entonces? ¿Me la debería cubrir la seguridad social o ya me jodo y me lo pago en un centro privado?

lican_15
19 abr 2015, 03:10

#82 @ka0s88 No y no. Deja ya de lado a los malditos parásitos, son seres vivos. Punto. Un montón de células proliferando y aumentando su número no es un ser vivo. El hecho de considerar a un ser vivo, vivo, es el hecho de nacer y tener independencia de la madre, ya que mientras no lo haga es una extensión de su cuerpo.
Creo que realmente lo que estamos discutiendo aquí es un tema moral de lo que es vida y lo que no...

nebelwerfer
19 abr 2015, 02:56

#51 @ka0s88 Finalmente volver a lo mismo: No quieres que tu dinero vaya a cosas que tú no ves que sean necesarias. Me parece bien. Cuando mi dinero no vaya a las cosas que yo no veo necesarias, entonces estaré deaacuerdo con tu idea y tu afirmación, pero mientras no sea así, mientras tenga que pagar dinero a cosas que yo no veo necesarias pero un gran grupo de personas si las consideran importantes, te tendrás que joder de la misma forma que me tengo que joder yo.

lican_15
19 abr 2015, 02:53

#81 @ka0s88 Quería corregir tu frase de "sí hay métodos 100% seguros. La píldora es 100% seguro. Te impide ovular. Si ovulas, es porque no la has tomado como se recomienda. Fallo humano. " ya que quieres dar a entender que mientras tomes la píldora no ovulas nunca. Cierto, pero la píldora se toma 21 de los 28 días del ciclo, osea que sí se libera un óvulo al mes. Tomándola como se recomienda si ovulas. Punto. Y repito que aunque bloquee la implementación del óvulo fecundado en caso de que se produzca, la eficacia no es del 100%, y eso lo pone también el prospecto. No me contra digo yo, lo interpretas tú como te da la gana

nebelwerfer
19 abr 2015, 02:48

#53 @ka0s88 Según tú "No quieres matar una ser vivo, la vida es sagrada". A no ser que te alimentes de piedras o hayas logrado hacer la fotosíntesis eres un hipócrita porque para sobrevivir estás matando seres vivos. Por otro lado, analiza lo que dices: Dices que quieres aborto libre, pero luego dices que el que lo quiera que se lo pague. Son dos cuestiones completamente opuestas, si condicionas el aborto al poder adquisitivo, no es "Aborto libre" más te valdría organizar tus ideas en lugar de ir diciendo que el resto "chupamos del bote" sin tener ni puta idea de lo que hacemos, porque oyes campanas pero no sabes dónde campeón, supongo que esto es lo que pasa cuando se carecen de ideas propias.

nebelwerfer
19 abr 2015, 02:46

#72 @ka0s88 Supongo que esto es lo que tiene hablar sin tener ni puta idea. La pildora, para empezar causa se quiera o no ciertos trastornos en el organismo de la mujer, tomar la píldora durante 3 o 4 meses está muy bien, tomarla durante un año es una locura. Al margen de eso, eso de que la píldora sea de un 100% es mentira, es de un 98% pero tú a tu rollo. En cualquier caso, si tú le preguntas a cualquier médico te dirá que es más que recomendable hacer descansos en los tratamientos con la píldora.

nebelwerfer
19 abr 2015, 02:33

#51 @ka0s88 Hay accidentes que se producen no por falta de responsabilidad si no por cientos de factores, por lo visto a ti eso de pagar justos por pecadores te va mucho, pero a mí no. Esa gente se merece ser respetada y merecen tener los mismos derechos y por tanto, dado que al final el tema del aborto es una cuestión sanitaria se merecen tener los mismos derechos y la misma atención que una persona cualquiera. Y como digo, si te molesta pagar dinero para eso, simplemente te jodes, porque en la democrácia exige hacer sacrificios personales por el bien de la libertad común. Prohibirlo, por mucho que digas es imponerse.