warbird
15 oct 2014, 20:02

#165 @devilpak Típica arrogancia española: Los que no piensan como yo estan adoctrinados, los que piensan como yo estamos en lo correcto.

tecate
15 oct 2014, 19:50

#145 @devilpak Si España se sienta a negociar la repartición de activos y pasivos (eso incluye la deuda, las reservas de oro, los bienes immuebles, los cuadros del Prado, el palacio de la Zarzuela, etc.) pues Catalunya asumirà una parte de la deuda. Si no, pues no.

Lo que esta claro es que Catalunya dentro de España deberà pagar con impuestos esa misma deuda con que amenazas. Pero si Catalunya se independiza, o negocia con España, o no paga la deuda.

Margallo dijo que Catalunya estaria vagando por el espacio por los siglos de los siglos. Pues la deuda se la comera enterita España también por los siglos de los siglos.

tecate
15 oct 2014, 19:47

#145 @devilpak Catalunya no tendría deuda. Pues si España no quiere negociar la independencia de Catalunya (repartición de activos y pasivos), entonces Catalunya no està obligada a pagar nada.
La deuda de España son unos papelitos que pone "El Reino de España pagarà al portador de este papelito tantos miles de euros". Los acreedores iràn a cobrar al Reino de España, no a Catalunya.
En ningún sitio dice que la deuda se hereda en caso de independència. Desde luego no lo dice la constitución española, ni tampoco la UE.

koe78
15 oct 2014, 19:31

@devilpak a mi me hablas claro, que ya veo que tienes la facilidad de argumentación de una almeja. Te has lucido con lo de los tanques, así que sigue mi consejo, que es gratis, y no te luzcas más.

Por cierto, si os fijáis, los que bramáis que si ilegal o anticonstitucional, que es@angelnegro principalmente, resulta que está en Valencia... Y ha saltado en la mayor parte de sus comentarios con la corrupción en Cataluña. Lo de Pujol, sí, cierto, pero... Con perdón, ¿un valenciano me va a hablar de dirigentes corruptos en mi Comunidad. ¿En serio? Fabra, Camps, Bigotes, trama Gürtel, Terra Mítica, la Barberá.... ¿sigo?

liliac
15 oct 2014, 19:12

#134 @devilpak
Que quieres? Me estás contando una chorrada de que en cualquier país que se llama democrático sacarían los tanques en caso de declaración de independencia. Permiteme decirte que es más probable que Unió se vuelva indepe a que eso suceda.

liliac
15 oct 2014, 19:10

#132 @devilpak
Vale, que si, que nos bombardearan otra vez, nosotros quedaremos en la ruina y fuera de Europa y España será la heroina de toda esta historia, y nosotros vagaremos por el hiper-espacio por los siglos de los siglos. Lo peor que puede pasar, tal como ha dicho un comentario más arriba, es que no nos reconozcan, pero tanques? Bueno, si te molan ese tipo de cosas pues vale.

liliac
15 oct 2014, 19:01

#127 @devilpak
Cuanto más se avanza en el "desafío soberanista", más caen los bonos españoles. Porque? Porque a los mercados no les gustan las situaciones de inseguridad. Si quieres pensar que la economía española va como un coete y que si sacais los tanques a una población pacifica que no tiene ejército propio vais a salir impunes, pues adelante. Solo te recuerdo que esto no es ni Ucrania ni 1936. Con tu comentario solo haces que reafirmar mi postura; no me gusta formar parte de un país que me amenaza con sacarme al ejercito. Ya verás qué gracia. Las editoriales de algunos periódicos ya arremeten contra Rajoy por no poner un poco de orden a esto, que esperas que hagan cuando entren en guerra?

liliac
15 oct 2014, 18:51

#125 @devilpak
Podeis hacerlo si quiereis. Las portadas de los diarios en todo el mundo serán hilarantes. Me gustará saber como reaccionan los mercados ante esto, pero. No creo que con lo endeudada que está España le convenga meterse en una guerra civil, y dudo que Rajoy quiera pasar a la historia como el instigador de una segunda guerra civil Española. El solo hecho de insinuar esto me informa de que clase de demócrata eres. Por cierto, de donde sacas eso de la Unión Europea? Pensaba que la UE se desvinculaba de todo esto. Alemania quiere su dinero, no va a permitir que la deuda española no se pueda pagar, y al final se tendrá que llegar a un acuerdo, pero tu sigue haciéndote pajas mentales sobre como entran los tanques por diagonal.

tecate
15 oct 2014, 18:33

#111 @devilpak Sí, pues lo mismo que dijiste cuando hubo el referendo en Escócia, que al fin y al cabo, su independència del Reino Unido, a tí te afectaba como ciudadano de la UE.

liliac
15 oct 2014, 18:32

#113 @devilpak
Tu por que crees que Aragon, Valencia y Catalunya no querían a ese rey? Porque significaría el fin de sus fueros. Y así fue. Decretos de nueva planta y tal.

liliac
15 oct 2014, 18:31

#110 @devilpak
Claro hombre, la independencia de Cataluña la decidirá también la UE, que también les afecta no? Pero eh, no te pongas nervioso muchacho, respira hondo, que si no nos dejan votar a parte de hacer el ridículo al suspender una pseudo-consulta también se recurrirá a unas elecciones con los partidos soberanistas llevando la DUI como último recurso, cosa que no podréis ilegalizar.

tecate
15 oct 2014, 18:30

#105 @devilpak Caes en el error de la mayoría de españoles de pensar que principado es menos que reino. Principado, en el caso de Catalunya, viene del latín princeps (y no principatus) que significa soberano. Los condados catalanes eran independientes y en libre asociación con el Reino de Aragón. Tenías sus pròpias leyes y consitutciones, y tal era su influència sobre el reino Aragón que incluso allí se adoptaron sus leyes y su lengua.

Pero continuais pensando que Reino es más que Principado. Así que el Reino de España debe ser más importante que Mónaco o Liechtenstein que son principados, o que Luxemburgo que es un ducado, o incluso que EEUU o Francia que no son ni reinos, ni principados, ni ducados.

liliac
15 oct 2014, 18:28

#105 @devilpak
En the Treaty of the Union se dice que la unión es para siempre, and guess what? Les dejaron votar. Cameron optó por ser un demócrata. Catalunya fue bombardeada mientras intentaba proteger sus fueros. Os quejais de que nos saltamos la ley cuando sois vosotros los que boicoteais a los Catalanes que quieren votar. Segundo, que cojones era Catalunya antes de formar parte del reino de Aragón? Cataluña tenía sus leyes, repito, tenía su lengua y costumbres y en cualquier caso hay personas que no quieren la independencia precisamente por cuestiones históricas. No limites un movimiento social a algo que habéis intentado dinamitar desde siempre.

tecate
15 oct 2014, 18:23

#108 @devilpak En Catalunya se quiere decidir el futuro de Catalunya, no el de la Rioja (por decir algo).

silsacre17
15 oct 2014, 18:21

#96 @devilpak
Pues, para empezar, el menosprecio que recibimos. Sí, MENOSPRECIO. No me digas que no es verdad. Por ejemplo, al hablar castellano se nos nota el acento catalan. No sabes tú la cantadid de presonas de fuera de Cataluña que al conocerme y hablar por primera Vez conmigo han dicho: catalana, no? Con tono sarcastico.
Y que tiene que ver que seas de Valencia?

tecate
15 oct 2014, 18:18

#101 @devilpak Y por tu regla de tres media Hispano-America y Filipinas deberían ser hoy todavía españolas, pues en la constitución de entonces así estaba definido.

Y no me vengas con que eso eran colonias, pues las leyes españolas decían que eso era España.

En el futuro, los españoles miraràn atràs y se avergonzaràn de que en España se prohibiera votar, del mismo modo que hoy en EEUU se avergüenzan de hubiera comedores, baños, y autobuses sólo para blancos y sólo para negros. O que en la mayor parte del mundo las mujeres no podían votar. Hoy en día eso es inconcebible, pero entonces lo decía la ley.

liliac
15 oct 2014, 18:11

#93 @devilpak
No se yo si hoy por hoy Estados Unidos está como para dar lecciones de democracia... En cualquier caso, quienes votaron en Escocia? Y en Quebec? Oh, sorpresa, votaron los mismos que querían irse. Dime, si Catalunya nunca ha tenido algún tipo de independencia legislativa, porque diablos existen los decretos de nueva planta? Catalunya formaba parte de una federación que dejó de existir como tal cuando en España comenzó a reinar un rey muy centralizador venido de Francia. Catalunya tenía como en Aragón y en Valencia, sus fueros y leyes propias. Y en todo caso lo que importa es lo que pasa en la actualidad, y si la gente se quiere marchar y montarse un país por su cuenta, es su decisión y no se la puedes negar.

liliac
15 oct 2014, 18:05

#90 @devilpak
Pues no se en que país vives, porque la tropa del PP no para de llamarnos totalitarios y que tenemos una dictadura encubierta :''). Pasate por aquí para ver las grandes perlas que sueltan por aquí, guapo:
https://twitter.com/HeroisIndepes
Por cierto, yo no quiero votar por nadie, yo votaré lo que quiera y mi vecino votará lo que él quiera, solo quiero que los catalanes voten sobre lo que quieren, no que una mayoría que no sabe nada o poco sobre la realidad catalana dicte lo que tenemos o no tenemos que hacer. Somos suficientemente mayores como para decidir lo que queremos o no, tal como lo hacen los países serios, donde votan los pueblos que se quieren separar, no los estados de los que forman parte.

belthazor
11 oct 2014, 21:22

#4 @devilpak Teníamos... teníamos...

bcs22
2 oct 2014, 16:21

#104 @devilpak ¿y si la mayoría del pueblo catalán no se sintiera español no podría decidir dejar de serlo?