nakino
15 oct 2014, 17:12

#3 @angelnegro Yo también pienso como tú. Creo que se debería votar, pero creo que deberíamos votar toda España, porque somos parte implicada. Es antidemocrático que voten quien ellos consideren que deben votar, pasándose la ley por el forro y decidiendo unilateralmente algo que afecta a todo el país. Como país que somos, esa decisión debería ser de todos y no sólo de una parte. Además, como persona que tiene muchos familiares en Cataluña, no me interesa para nada que se separe de España, eso traerá complicaciones...
P.D. ¿Para llamar por teléfono se cobrará como si llamaras al extranjero?

Locadelapradera
15 oct 2014, 16:58

#3 @angelnegro Colega uno de los pocos comentarios con buen fundamento y te están machacando a negativos, así va España... que triste, pero totalmente de acuerdo contigo!

el__zorro
15 oct 2014, 16:46

#2 #8 @angelnegro simplemente CUANTA RAZON... pero bueno... hay mucha gente que por pensar asi te cataloga de Facha... por suerte son una pequeña minoria...

patealaluna
15 oct 2014, 15:54

#69 @angelnegro A mí me gusta Corea, Japón, e incluso Andalucía y Extremadura (estos dos últimos si je estado, hablas como si me conocieras) y eso no me hace ser ni andaluz, ni extremeño ni coreani ni japonés. No me puedo identificar como tal, no me siento parte de su cultura. No confundas identificar con simpatizar.

Por cierto, Tardá no es el pueblo de Catalunya igual que no hace Barcenas a todos los onuvenses unos chorizos.

liliac
15 oct 2014, 15:49

#67 @angelnegro
Quien ha dicho que seas un mal catalán? Porque yo seguro que no y nadie de ningún partido político ha hecho referencia a malos o buenos catalanes (salvo PP, PSOE y UPyD) :') Yo respeto tu opinión y no me has visto insultar tus puntos de vista, tan solo argumentar los míos, los cuales tu degradas. Mas se subió al carro de la independencia, es algo que todo el mundo sabe y algo que se evidencia en el éxito que se augura para ERC. Sabes? Yo también podría decir que a vosotros os adoctrina el PP, porque tus argumentos no van más allá del populismo de esta gentuza.

liliac
15 oct 2014, 15:36

#60 @angelnegro
Deberías aprender a respetar posturas políticas. De la misma forma que no me opondré a que quieras continuar en España e intentar reformarla (suerte), y de la misma forma que lucho para que puedas expresar tu opinión democráticamente y en igualdad de condiciones que nosotros, no deberías infravalorar mi postura política, que es tan legitima como la tuya estés o no de acuerdo. Qué te crees? Que los indepes somos borreguitos y que todos estamos adoctrinados? Que seguimos el discurso de los políticos que nos llevan a la deriva como ovejas? Porque visto como CiU cae en picado y sin frenos, no se que decirte.

liliac
15 oct 2014, 15:21

#58 @angelnegro
Hay algo que se llama opinión pública. Claro, es mucho más justo que mi opinión y la de todos los ciudadanos de Cataluña quede sometida a la opinión de Españoles que no han vivido aquí y que no saben de donde partimos tanto independentistas como no-independentistas. Nuestra opción da a las dos partes la opción de ganar, mientras que tu opción solo da cabida a un único ganador. Te dejo esto:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/catalunya-tiene-derecho-autodeterminacion-afirma-presidente-turno-2655950
http://www.lapresse.ca/debats/editoriaux/andre-pratte/201410/01/01-4805445-laissez-voter-les-catalans.php
http://www.bloombergview.com/articles/2014-10-01/first-scotland-now-spain

chentako
15 oct 2014, 14:54

#30 @angelnegro si si, una tierra preciosisima, pero si esta plagada de ratas apenas se ve la tierra, entiendo lo que ganan ellos con esos argumentos, pero no entiendo lo que ganais vosotros defendiendo sus argumentos... es como si os gustase que os diesen por culo una y otra vez, pero bueno supongo que para gustos colores, y no es que llame borrego a todo el que no piense como yo, llamo borrego a los que repiten el bee que ha dicho x politico, sea del partido que sea, y en ningun momento he dicho que en cataluña no habrian corruptos, no se de donde sacas eso, siempre que un cargo politico pueda robar, va a hacerlo, la culpa es nuestra por no controlarlos, pero bueno tu sigue defendiendolos mientras se rien en tu puta cara.

liliac
15 oct 2014, 14:51

#53 @angelnegro
El derecho a la autodeterminación corresponde a los pueblos, no a los estados. Vuelvo a repetir, una constitución no es un libro sagrado y me remito a la opinión internacional, que no entiende lo obtuso que está siendo el gobierno Español. Se hace de forma ilegal porque al PP no le da la puta gana de sentarse y acordar un referéndum como en Escocia (supongo que porque eso implicaría reconocernos como nación). Y vuelvo a repetir, quien decide independizarse o no es Cataluña, no Andalucía, Murcia o Castilla, y Escocia, a pesar de que su unión era para siempre, se le otorgó la posibilidad de un referéndum. Al final, si no es por vía de una consulta no vinculante, será a través de elecciones y al final esto le explotará a alguien en la cara.

patealaluna
15 oct 2014, 14:37

#50 @patealaluna #6 @angelnegro #7 @flanker81 Consultáis a la familia que vive con vosotros y si sale afirmativo pues os mudáis. Pero claro, el resto de vecinos dice que no puede ser, que esa decisión es de todos porque si os vais las cuotas de la comunidad subirán y eso afecta a todos. Resultado? que por un interés económico votará gente en contra de tus intereses sin saber lo que realmente sucede en tu casa y sin conocimiento de causa. Ilógico, no?

patealaluna
15 oct 2014, 14:31

#47 @patealaluna #34 @fanel37 #8 @angelnegro Hay gente que comparte características con los aficionados a un equipo que les hace tener un sentimiento de identidad y de cohesión como grupo (vamos a dejar a un lado los ultras que subnormales hay en todos lados). Los merengues pueden simpatizar con otros pero nadie que no sea merengue podrá entender qué es realmente ser del Madrid. Pues lo mismo pasa en Catalunya. Se vota una identidad catalana y nadie que no sea catalán sabrá qué es y por tanto no puede votar sin conocimiento de causa. Es como si vivís en un bloque de pisos donde queda lejos del trabajo, las vistas son bonitas... entonces encuentras otro a dos minutos del curro, en pleno centro y algo más barato.

asnosi
15 oct 2014, 14:29

#3 @angelnegro El primer punto de la constitución dice: La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
Venga, hasta luego.

liliac
15 oct 2014, 14:24

#41 @angelnegro
No te engañes, una cosa es luchar contra el Estado y otra muy diferente contra los Españoles. Yo no quiero la independencia porque odio a España, quiero independizarme porque no quiero formar parte de un Estado que me llama nazi por querer votar. Vosotros odiáis cualquier cosa que se aleja de vuestra visión de Impero. Yo vivo en Cataluña y creo que yo tengo más visión de lo que pasa que un tío de Madrid o del País Vasco pueda tener. Que voten también los de la UE, que también les afecta. Y Escocia y el Reino Unido nos demostraron que pese a que la Unión era "para siempre", a Escocia se le dejó decidir.

patealaluna
15 oct 2014, 14:22

#8 @angelnegro #34 @fanel37 Yo soy catalán pero no independentista, la verdad, aun no sé qué votaré. No obstante, no creo que todos los españoles debamos votar. Me explico. Vosotros pensáis que aquí se quiere la independencia por temas económicos y no es del todo cierto. Si bien el tema del dinero es una parte de motivación no es, ni mucho menos, el mayor motivo. La principal razón es el sentimiento de identidad catalán. Es el sentimiento de pertenecer a un grupo y de tener identidad propia que puede simpatizar con otros pero no sentirse parte. Analogía al canto pero salvando las distancias: equipos de fútbol.(sigo)

uvedoble_te_efe
15 oct 2014, 14:09

#18 @angelnegro Y te niego la mayor que tú me niegas: CIU no ha hecho más que escuchar al pueblo, por la cuenta que le traía. Si CiU no se hubiera subido al carro de la independencia, habría acabado como el PSC, y aún así las encuestas le pintan el futuro muy negro... en favor de ERC, independentistas de verdad.

uvedoble_te_efe
15 oct 2014, 14:09

#18 @angelnegro Si le dices a tu mujer que te quieres separar y te dice que no, te aguantas, ¿no? ¿O te separas igualmente? Lo que no harás es aguantar una situación que no quieres. El referéndum catalán es ilegal porque el PP quiere, y eso traerá más problemas porque no dejar votar a la gente acerca a Cataluña a una DUI. Separarte de tu mujer y llevarte sus cosas... Cataluña si se va solo puede exigir el 16% de lo que sea, que es la población que representa en el Estado. (sigo)

chentako
15 oct 2014, 13:42

#10 @angelnegro okk, si eso es lo que te dices a ti mismo para no admitir que eres otro borrego mas, pero si recibis tantos negativos es por la sarta de gilipolleces que estais diciendo, que ha vomitado previamente un cargo politico... a mi me la pela como afecte el independentismo de cataluña a España, pero conociendo lo podrida que esta España desde hace tiempo no me extraña que quieran independizarse, y yo que soy de Valencia, desearia que hubiera ese mismo sentimiento independentista aqui, porque hay que ser muy muy gilipollas para estar contento con todo lo que esta haciendo el gobierno, o sacar un pedazo del pastel...

physicjava
15 oct 2014, 13:39

#3 @angelnegro que algo sea anticonstitucional no quiere decir que sea antidemocratico porque democracia y constitucion no son lo mismo, las constituciones no tienen porque ser democraticas y menos las que se hacen 2 o 4 años despues de la dictadura

ureegy
15 oct 2014, 13:30

#8 @angelnegro yo no niego la catalanidad a alguien que se sienta español, de echo voy a manifestaciones tambien es para que gente como tu pueda votar que quiere seguir en España

md600
15 oct 2014, 13:14

#3 @angelnegro Has dicho muchas verdades. A ver cuanto tardan en inflarte a negativos y empezar a decir que en España no tenemos ningún derecho a votar porque, a pesar de que su bandera sea la aragonesa, de que buena parte de su población son descendientes de los despectivamente llamados charnegos y de un largo etc, no es algo que nos "incumba".