#3 por blakelivelo
29 dic 2020, 04:44

#1 #1 carlton dijo: Seré yo el gilipollas, pero no veo ningún problema en la oferta de trabajo.
Al inversor le asegura un interés, alto o bajo es otro tema, pero es un préstamo como el que haría un banco. Si el dinero lo prestan los trabajadores es lo mismo, solo que es préstamo saldría del salario y luego sería devuelto con el correspondiente interés.
Por último, "trabajo indefinido durante todo el año" entiendo que se refiere a que no va por temporadas, como sería el campo o la pesca.


Y por cierto, con 15k ahorrados hay que seguir trabajando, que no dan para jubilarse precisamente.#2 #2 pinx0 dijo: "empresarios" dicen... pero si el que pone la oferta es un parguela más que va a currar igual que los otros dos... simplemente está buscando socios con los que hacer una inversión que requiere trabajo, no sé, no es tan complicado de entenderLeed entre líneas. Dice que si consigue el dinero contrataría a 3 trabajadores (entre los que él obviamente no se incluye). Y luego dice que si se repartieran los 15.000, tocarían a 5.000 cada uno (es decir, está hablando de que paguen los 3 trabajadores, él no paga nada). De este modo, el campo lo pagan y cultivan (o lo que sea) los trabajadores, pero siguen siendo meros asalariados: sin derechos sobre la propiedad, sin poder de decisión u organización en la empresa, sin derecho a reparto de beneficios, y pudiendo ser despedidos. La lógica del trabajo asalariado es que el empresario pone el capital (dinero, infraestructura, maquinaria...), y a cambio recibe la plusvalía. Sin embargo, eso de poner el capital tú, la fuerza de trabajo tú, y encima ser un mero currante es una m*erda de trato. ¿Lo de los 15.000 podría ser una buena oportunidad de inversión? Sí. ¿Es lógico pedir a tus trabajadores una inversión sin ofrecerles acciones o algún tipo de derecho adicional? No, es de ser un rata aprovechado.

#4 por tuathe
29 dic 2020, 10:03

#1 #1 carlton dijo: Seré yo el gilipollas, pero no veo ningún problema en la oferta de trabajo.
Al inversor le asegura un interés, alto o bajo es otro tema, pero es un préstamo como el que haría un banco. Si el dinero lo prestan los trabajadores es lo mismo, solo que es préstamo saldría del salario y luego sería devuelto con el correspondiente interés.
Por último, "trabajo indefinido durante todo el año" entiendo que se refiere a que no va por temporadas, como sería el campo o la pesca.


Y por cierto, con 15k ahorrados hay que seguir trabajando, que no dan para jubilarse precisamente.@carlton Me alegra que intuyeses que estabas diciendo una gilipollez, te lo han explicado muy bien en #3.#3 blakelivelo dijo: #1 #2 Leed entre líneas. Dice que si consigue el dinero contrataría a 3 trabajadores (entre los que él obviamente no se incluye). Y luego dice que si se repartieran los 15.000, tocarían a 5.000 cada uno (es decir, está hablando de que paguen los 3 trabajadores, él no paga nada). De este modo, el campo lo pagan y cultivan (o lo que sea) los trabajadores, pero siguen siendo meros asalariados: sin derechos sobre la propiedad, sin poder de decisión u organización en la empresa, sin derecho a reparto de beneficios, y pudiendo ser despedidos. La lógica del trabajo asalariado es que el empresario pone el capital (dinero, infraestructura, maquinaria...), y a cambio recibe la plusvalía. Sin embargo, eso de poner el capital tú, la fuerza de trabajo tú, y encima ser un mero currante es una m*erda de trato. ¿Lo de los 15.000 podría ser una buena oportunidad de inversión? Sí. ¿Es lógico pedir a tus trabajadores una inversión sin ofrecerles acciones o algún tipo de derecho adicional? No, es de ser un rata aprovechado. Si está pidiendo financiación así es porque en todos los bancos le han rechazado ya, porque la idea será una mierda y el riesgo demasiado alto. Así que intenta engañar a un currito (que no tiene la capacidad de valorar la situación como un banco) engatusándole con un puesto de trabajo. Pero ojo, que luego va a seguir siendo un empleado. Un empleado que puso capital, fuerza de trabajo... ¿Se puede saber que puso el empresario? Ah, sí, la idea. De cultivar un campo. El nuevo Bill Gates.

El hecho de que tú no lo veas implica que eres gilipollas o bien otro hijo de puta como el "empresario" este.

#5 por carlton
29 dic 2020, 20:26

#3 #3 blakelivelo dijo: #1 #2 Leed entre líneas. Dice que si consigue el dinero contrataría a 3 trabajadores (entre los que él obviamente no se incluye). Y luego dice que si se repartieran los 15.000, tocarían a 5.000 cada uno (es decir, está hablando de que paguen los 3 trabajadores, él no paga nada). De este modo, el campo lo pagan y cultivan (o lo que sea) los trabajadores, pero siguen siendo meros asalariados: sin derechos sobre la propiedad, sin poder de decisión u organización en la empresa, sin derecho a reparto de beneficios, y pudiendo ser despedidos. La lógica del trabajo asalariado es que el empresario pone el capital (dinero, infraestructura, maquinaria...), y a cambio recibe la plusvalía. Sin embargo, eso de poner el capital tú, la fuerza de trabajo tú, y encima ser un mero currante es una m*erda de trato. ¿Lo de los 15.000 podría ser una buena oportunidad de inversión? Sí. ¿Es lógico pedir a tus trabajadores una inversión sin ofrecerles acciones o algún tipo de derecho adicional? No, es de ser un rata aprovechado. @blakelivelo Faltan 15k si, pero no sabes cuánto es el capital ya invertido. Y asumes que el empresario no trabaja, cuando lo mas probable es que sea miembro del equipo.
En una negociación, el que busca dinero si es inteligente ofrecerá un interés y punto, y el que ofrece dinero si es inteligente buscará una participación y un porcentaje a futuro. Pero la oferta no tiene nada escandaloso. Personalmente y a falta del contexto yo no la aceptaría.

#4 #4 tuathe dijo: #1 @carlton Me alegra que intuyeses que estabas diciendo una gilipollez, te lo han explicado muy bien en #3. Si está pidiendo financiación así es porque en todos los bancos le han rechazado ya, porque la idea será una mierda y el riesgo demasiado alto. Así que intenta engañar a un currito (que no tiene la capacidad de valorar la situación como un banco) engatusándole con un puesto de trabajo. Pero ojo, que luego va a seguir siendo un empleado. Un empleado que puso capital, fuerza de trabajo... ¿Se puede saber que puso el empresario? Ah, sí, la idea. De cultivar un campo. El nuevo Bill Gates.

El hecho de que tú no lo veas implica que eres gilipollas o bien otro hijo de puta como el "empresario" este.@tuathe Entiendo que ser insultado por alguien con esa capacidad de razocinio es mas bien un halago.
Te hago saber que los bancos son falibles, y que sus predicciones pueden no ser acertadas. De hecho un banco busca inversiones estables y seguras, pero son las inversiones arriesgadas las que pueden producir mayor beneficio, y muchas veces esos proyectos son vistos con desconfianza por los actores mas afianzados en el sector.

#6 por don_stracci
30 dic 2020, 19:47

Si lo que busca es un socio o un capitalista, ¿por qué no pone eso en la oferta en vez de ofrecer empleo?
Si una persona tuviera 5000€ para invertir sin que perderlos le suponga un esfuerzo económico grande, igual no estaría buscando trabajo.

#2 por pinx0
29 dic 2020, 03:29

"empresarios" dicen... pero si el que pone la oferta es un parguela más que va a currar igual que los otros dos... simplemente está buscando socios con los que hacer una inversión que requiere trabajo, no sé, no es tan complicado de entender

#1 por carlton
29 dic 2020, 01:47

Seré yo el gilipollas, pero no veo ningún problema en la oferta de trabajo.
Al inversor le asegura un interés, alto o bajo es otro tema, pero es un préstamo como el que haría un banco. Si el dinero lo prestan los trabajadores es lo mismo, solo que es préstamo saldría del salario y luego sería devuelto con el correspondiente interés.
Por último, "trabajo indefinido durante todo el año" entiendo que se refiere a que no va por temporadas, como sería el campo o la pesca.


Y por cierto, con 15k ahorrados hay que seguir trabajando, que no dan para jubilarse precisamente.