Simplificando la RAE por @innachowetrust
Vía: https://twitter.com/innachowetrust/status/597790457763069953
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#36 #36 khay dijo: #33 @josega84 Que la crísis española tiene su origen en el sector de la construcción es un hecho.
Que la burbuja inmobiliaria directa o indirectamente movía el país es otro hecho.
No hay industría porque las inversiones se concentraban directa o indirectamente para el sector de la construcción. Que no haya industria para soportar el sector servicios es un efecto pero no es la causa del problema en España.
No he dicho que yo sepa más que el INE, digo que quieres rebatirme con una sola cifra sin tomar en cuenta el resto de razonamiento.@khay Es decir, mucho dinero tendrían que ganar los obreros y mucho gastar las constructoras para sostener ese 66% de los servicios. Que es un fracaso la burbuja inmobiliaria, sí, pero es un fenómeno mundial excepto en los países donde especular con la vivienda no es ni rentable ni lógico, como Alemania, p.ej. Aquí muchos valientes con ingresos mínimos se lanzaron a un mercado que daba mucho en poco tiempo, y ahora que ha caído el mercado tienen inmuebles vacíos esquilmándoles dinero y para solucionarlo piden una burrada de alquiler. Es más una culpa de mentalidad que política, ya te digo yo. En un mercado donde no hay interés no se invierte, así de simple.
#36 #36 khay dijo: #33 @josega84 Que la crísis española tiene su origen en el sector de la construcción es un hecho.
Que la burbuja inmobiliaria directa o indirectamente movía el país es otro hecho.
No hay industría porque las inversiones se concentraban directa o indirectamente para el sector de la construcción. Que no haya industria para soportar el sector servicios es un efecto pero no es la causa del problema en España.
No he dicho que yo sepa más que el INE, digo que quieres rebatirme con una sola cifra sin tomar en cuenta el resto de razonamiento.@khay En España la única vez que se apostó por la industria fue en 1959, y desde entonces ningún poder político ha querido fomentarla. Es un hecho que países con un tejido industrial mayor y más sólido (y un mejor sistema laboral) han resistido mejor a la crisis. Que no haya industria en España es la causa, no el efecto, porque con industria hasta el sector inmobiliario habría sufrido menos. Aquí se pasó del sector primario al terciario directamente con el turismo a la cabeza. Aunque la construcción moviese millones no generaba la riqueza suficiente para aguantar al país. De hecho en mi entorno no hay nadie que haya trabajado en ese sector porque la empleabilidad que daba era de un 13% frente al 66% del sector servicios.
#30 #30 khay dijo: #27 @josega84 vas a basar todo tu argumento contra lo que digo en una cifra? Entonces estás ignorando la mayor parte de mi enunciado.
Es un recurso demasiado fácil y burdo.@khay No, te he desmontado tu tópico-enunciado con las cifras oficiales del INE, y ya te digo yo que esa gente es muy rigurosa obteniendo los datos, pero seguro que tú sabes más que ellos. Lo que has dicho es una barbaridad, y aunque no hubieras dicho ninguna cifra, asegurar que la crisis en España tiene su raíz en el sector inmobiliario es simplemente una tontería que seguís repitiendo como un mantra. ¿Se estaban haciendo las cosas mal? Sí, como en el resto del mundo. ¿Es la culpable de la crisis en España? No. El problema de España no es que se construyan muchas casas sino que no hay industria que soporte el sector servicios.
#27 #27 josega84 dijo: #16 @khay ¿Pero qué me estás contando? ¿Sabes realmente cómo se obtienen esos datos? Porque parece ser que no. un 90% del PIB en el sector inmobiliario es una burrada, es como si ni la industria ni la agricultura ni el sector servicios aportasen al PIB. Vamos, que según tú la gente no va a comprar, no vienen turistas, no se saca nada del campo, no se fabrica nada, etc. Todo es la construcción, ¿no? Lo vuelvo a repetir: estás flipando más allá de tus posibilidades, repitiendo los tópicos que se te han dado sin ponerte a investigar. Esas son las cifras, no hay lugar a la imaginación; otra cosa es que prefieras seguir viviendo en tu ceguera infantil.@josega84 Yo estuve en un estudio de diseño que se fue a pique en el momento en que se dejaron de vender casas. Ahora estoy en un bar, un negocio familiar, que antaño iba viento en popa pero que ahora podría cerrar cualquier día por falta de obreros almorzando. El estudio y el bar los incluyes en el sector de la construcción? Porque estaban directamente ligados.
#42 #42 loranquismo dijo: #38 @carlosjfort Puedes votar siempre y cuando tengas la mayoría de edad (18 años y un día) el 24 de mayo de 2015. Luego pueden votar todos los nacidos antes del 23 de mayo de 1997, éste incluído.
Yo voté en el referéndum de la Constitución Europea con 18 años y nueve días.
Otra cosa es que el censo se vote cuatro meses antes (en el caso actual, se cerró el 31 de diciembre de 2014) y tengas que votar donde estés empadronado en ese día.@loranquismo YO no pude votar en las municipales y autonómicas de 1991 a pesar de tener ya la mayoría de edad porque el censo se hizo días antes de cumplir yo dicha mayoría. Un amigo mío que cumplió los 18 años un mes y medio antes que yo sí que pudo votar. Dichas elecciones se celebraron el 26 de mayo, y yo cumplí los 18 años 3 meses antes, y no pude votar porque no estaba en el censo que se cerró a 1 de febrero. En las de 2007 sí que es cierto que no voté porque en marzo me cambié de domicilio y para las votaciones tenía que desplazarme a mi antiguo colegio electoral, lo cual no me venía nada bien.
#54 #54 hipoxia78 dijo: #28 @josega84 "A mi me gusta la verdad con datos reales" Por eso me mandas noticias de libertad digital como fuente de suma fiabilidad, y me hablas de Podemos, como si fuesen pertenecientes a un cártel mexicano.@hipoxia78 Si en Público o en El Plural o en DiarioProgresista pusieran algo de los escándalos que rodean a Podemos, lo pondría. El problema es que no hay ni una noticia que critique nada de lo que han hecho, solo se limitan a justificarlos y a alabarlos como ABC y la Razón hacen con el PP. ¿Dónde irías a recoger información que cargue contra un partido? A los diarios críticos con ellos, ¿no? Pues yo te paso la información que da un diario crítico con Podemos. ¿Pueden mentir? Sí, pero ¿quién me asegura que en Público o en el Plural me dicen la verdad y no están cubriéndoles las espaldas? Pues eso.
#16 #16 khay dijo: #15 @josega84 Las cifras son muy bonitas... ahora vamos a realizar un ejercicio de imaginación sobre la "ignoracia" con la que hablo.
Qué entidad es la que sirve de puente o mediador para distribuir la economía del país ???
Los bancos y cajas de ahorros.... ( catalogado en sector servicios )
Generalizando dónde tenían esos bancos y cajas de ahorros el dinero invertido, pues eran las operaciones con mayor beneficio ???
En ladrillo mediante créditos a constructores y promotores o las hipotecas subprime...
Cuánto del dinero invertido en construcción no aparece en los datos del PIB ???
¿?¿? Incalculable ¿?¿?
Ahora dime... mis conclusiones son erroneas al exagerar con ese porcentaje ?@khay ¿Pero qué me estás contando? ¿Sabes realmente cómo se obtienen esos datos? Porque parece ser que no. un 90% del PIB en el sector inmobiliario es una burrada, es como si ni la industria ni la agricultura ni el sector servicios aportasen al PIB. Vamos, que según tú la gente no va a comprar, no vienen turistas, no se saca nada del campo, no se fabrica nada, etc. Todo es la construcción, ¿no? Lo vuelvo a repetir: estás flipando más allá de tus posibilidades, repitiendo los tópicos que se te han dado sin ponerte a investigar. Esas son las cifras, no hay lugar a la imaginación; otra cosa es que prefieras seguir viviendo en tu ceguera infantil.
#2 #2 programatrix dijo: Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix eres un tipo asqueroso, cerdo facha, ve a votar al Mariano Rajoy y a su panda de incompetentes neofascistas como el sinWertgüenza o la Montoro. Si eres de Madrid como yo votarás a la nosferatu de Aguirre y además pensarás que estás haciendo bien... tú sigue con tu repugnante ideología y seguirás demostrando lo podrido que tienes el derebro. Tío, si quieres que te traten como si fueras mierda hay maneras más fáciles que votar al Partido Puteador, comentar en VEF por ejemplo.
#25 #25 hipoxia78 dijo: #19 @latuyaqueesmaszorulla Si, pero josega84 y rareguy no, y eso es lo preocupante, son los que le dan apoyo ciegamente.@hipoxia78 No te equivoques, yo no doy el apoyo a un partido así como así, antes me informo, leo sus programas, veo quién es la gente que aparece en las listas, etc. ¿Puedes decir que haces tú lo mismo o solo te limitas a votar a un partido socialista porque la derecha son unos fachas? Porque entonces me estarías acusando de algo que tú también haces.
A mí me gusta la verdad, con los datos reales, no con los tópicos que hacen a la gente no pararse a pensar. En mi vida rara vez he votado al mismo partido, y entre los votados hay partidos socialistas. Pero si ser objetivo es motivo de insulto, me demuestra el tipo de gente con la que estoy discutiendo.
#30 #30 khay dijo: #27 @josega84 vas a basar todo tu argumento contra lo que digo en una cifra? Entonces estás ignorando la mayor parte de mi enunciado.
Es un recurso demasiado fácil y burdo.@khay Además, con la vivienda se especulo muchísimo y la culpa era de los bancos por conceder créditos imposibles de pagar. Pero, ¿quién pedía esos créditos? La gente normal y corriente, que no les bastaba con una casa que a veces se compraban dos y tres. Los bancos no le ponían una pistola a la gente para que comprasen casas, se lo ponían muy fácil, eso sí, pero cuando firmabas la hipoteca sabías a lo que te exponías. Yo no he pedido nunca una hipoteca, sigo viviendo de alquiler. ¿Me compraré casa algún día? Seguramente, pero cuando sepa que puedo pagarla.
#2 #2 programatrix dijo: Incultura es quien escribe este mensaje que no sabe ni como se vota..., probablemente será un criajo con los 18 recién cumplido que no ha votado en su vida.
Experiencia, conocimiento, trabajo y querer progreso es votar al PP. Siempre que ha gobernado la economía a funcionado y ha salido de la crisis, ahora lo está haciendo y en la siguiente legislatura lo hará mucho más.
Error es votar cualquier otro partido pues nos condena a volver a la crisis del sonrisitas inculto de ZP que nos llevó a estar al borde de la quiebra. Error es volver a las medidas, pero aumentadas y radicalizadas que nos llevaron a la mayor crisis económica y social desde la guerra civil.
El futuro de España es votar al PP, si no, la recuperación económica y la creación de empleo terminaría@programatrix Creo que si cumplió los 18 años después del 1 de febrero, tampoco podrá votar. En las primeras elecciones que hubo después de cumplir yo los 18 años, no pude votar porque la lista del censo se hizo a 1 de febrero, y yo cumplo los años después de esa fecha (aunque antes de las elecciones de mayo).
#6 #6 khay dijo: #2 @programatrix Vamos con algo de historia para el inculto de Programatrix.
La crisis en España se gestó desde los inicios del gobierno Aznar con la Ley de de suelo de 1998, caldo de cultivo de la mayor operación especulativa de la historia. Lo que se coló como una forma de rebajar el precio de la vivienda acabó convirtiendose en una subida continua del precio de la misma llegando a sobrevalorarse de tal manera que el sistema no pudo mantenerse por más tiempo.
Casualmente los más beneficiados con todos esto quienes son ???
SORPRESA¡¡¡ Concejales y demás políticos chupopteros¡¡¡ Grandes empresarios del ladrillo que casualmente solían ser muy cercanos a los políticos anteriormente citados ¡¡¡¡
TODO QUEDA EN CASA...@khay hostias, que grandes los del PP, no ? que consiguieron una crisis en toda Europa y América por su culpa. Lo gracioso es que ZP en 3 años no fue su culpa que fue del antiguo gobierno, y a Rajoy desde el mes 1 era todo su culpa. Interesante forma de verlo.
#11 #11 khay dijo: #9 @josega84 Y el hecho que la economia del país estuviera en su 90% mantenida por la especulación en el ladrillo no tuvo nada que ver.... claaaaaaaaaaaaaaaaaro....@khay Lo malo de las cifras es que tienes que saber de lo que hablas, si no se nota mucho que te los estás inventando para maquillar la ignorancia sobre lo que se está hablando. ¿90% de la economía era el sector inmobiliario? No flipas ni nada. En su momento más álgido solo ocupaba el 11,9%, mientras que era el sector servicio el que más aportaba al PIB con un 69,3%. A partir de la crisis, se hundió el ladrillo y siguieron subiendo la industria y los servicios; de hecho, la construcción ha sido siempre el penúltimo de los sectores que 1) aportaba al PIB y 2) daba empleo. Antes de inventar, lee. Aquí te paso una de las fuentes: http://economy.blogs.ie.edu/archives/2015/02/estructura-de-la-economia-espanola-por-sectores-economicos-y-el-empleo-1970-2014.php
#3 #3 khay dijo: #2 @programatrix Ni un segundo tardaste xDDDDDDDDDDD@khay Fue verte y decir, ¡A ello!
Buenas noches :)
#1 #1 khay dijo: @programatrix en 3, 2, 1.... Yo te invoco¡¡¡¡ MANIFIESTATE¡¡¡ y traenos las grandes verdades ¡¡¡¡La verdad tangible e indiscutible es que la economía se recupera y salimos de la crisis pero la izquierda lo quiere negar.
Al igual que la verdad tangible en 2008 fue que España estaba en crisis pero Zapatero lo negó (la izquierda) durante tres años y estuvimos apunto de quebrar por su ineptitud.
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13 may 2015, 14:59
#38 #38 carlosjfort dijo: #2 @programatrix Creo que si cumplió los 18 años después del 1 de febrero, tampoco podrá votar. En las primeras elecciones que hubo después de cumplir yo los 18 años, no pude votar porque la lista del censo se hizo a 1 de febrero, y yo cumplo los años después de esa fecha (aunque antes de las elecciones de mayo).@carlosjfort Puedes votar siempre y cuando tengas la mayoría de edad (18 años y un día) el 24 de mayo de 2015. Luego pueden votar todos los nacidos antes del 23 de mayo de 1997, éste incluído.
Yo voté en el referéndum de la Constitución Europea con 18 años y nueve días.
Otra cosa es que el censo se vote cuatro meses antes (en el caso actual, se cerró el 31 de diciembre de 2014) y tengas que votar donde estés empadronado en ese día.