Siempre hay un pero, por @Aquel_Coche
Vía: https://twitter.com/Aquel_Coche/status/1363945419668156419
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Un derecho es algo que no te pueden prohibir, no es que te lo tengan que dar por tu mera existencia. También tenemos derecho al trabajo (pero lo tenemos que conseguir nosotros), y a la huelga (pero no te llevan de la manita) y a la sindicación y empresa (y no te regalan tu empresa a los 18)... Que eso de que el estado te de un trabajo un techo y un plato de frijoles ya se ha probado y ha funcionado cero veces...una cosa es que se ayude a los realmente necesitados, discapacitados, enfermos o mayores, y otra muy distinta lo que se pide aquí
Estoy emocionado. Todos los comentaristas tienen claro que tener derecho a algo no significa que el estado deba proporcionartelo gratis.
Os quiero
Es un derecho, y si no puedes vivir en el centro de Madrid por 500€ te vas a las afueras, es lo que no pilla la gente
Veo a muchos lumbreras, seguramente gente que aún vive en casa con sus papis, diciendo que es un derecho pero no algo que se deba dar gratis. La cosa es que nadie pide que sean gratis, se pide que al ser un derecho constitucional se proteja para garantizar que cada español tenga acceso a una vivienda digna sin que se le vaya la inmensa mayoría de su salario en un alquiler y, sobre todo, que se persiga la especulación con este derecho básico, que realmente es lo que se persigue regularizando los alquileres, no que la gente tenga un pisito por 500€ en la Puerta del Sol.
Lo que no es normal es que haya personas con 20, 30, 40 o más pisos especulando y encareciendo el mercado de la vivienda mientras que a familias enteras las han ido echando de sus casas durante estos años por no poder hacer frente al alquiler o pago de sus hipotecas.
Si nuestros abuelos podían comprar un piso con el sueldo de uno o dos años y ahora necesitamos hipotecarnos más de 30 para comprarnos una casa o dejarnos el 80% del sueldo en el alquiler es porque algo ha ido muy mal, por más que os empeñéis en justificarlo.
Si mañana les da por cobrar por el aire que respiramos y seréis tan t0nt0s de decir que es normal, que respirar es un derecho pero no un regalo y seguiréis contribuyendo a que conviertan nuestros derechos en lujos.
A ver, para los lumbreras (excepto #6): según la Constitución el Estado debe garantizar las condiciones para que todos los españoles puedan acceder a la vivienda (y en general llevar una vida digna). Eso no significa que tenga que regalarme una vivienda, vale.
Eso significa que la responsabilidad de que yo pueda acceder a un trabajo, a una vivienda, y en general a una vida digna es del Estado. ¿Que luego soy un vago que no quiere trabajar y no llevo una vida digna? Entonces es mi problema, el Estado debe garantizarme la oportunidad. Teniendo en cuenta que ya antes de la pandemia había gente que no conseguía un trabajo digno y gente que aún trabajando no podía acceder a una vida digna (entre otros problemas, por el problema de la vivienda), el Estado no está cumpliendo. Y debería tomar medidas.
Pero vamos, que no lo digo yo. Lo dicen países tan comunistas como Dinamarca, Holanda, Alemania, Francia o EEUU. Todos ellos están interviniendo el mercado del alquiler, congelando e incluso obligando a bajar los precios hasta los estándares de 2014. Ah, pero el PSOE (¿ahora de repente ya no es socialcomunista?) ha dicho que eso no se puede hacer, que es un bien de mercado. Supongo entonces que los países mencionados viven en Narnia.
Callaos Yaa hombre, aquí queriendo arreglar el mundo en una web de risa... Ni idea ninguno... https://www.youtube.com/watch?v=xMb2u2B3BxU
#8 #8 pertegaz dijo: Callaos Yaa hombre, aquí queriendo arreglar el mundo en una web de risa... Ni idea ninguno... https://www.youtube.com/watch?v=xMb2u2B3BxU@pertegaz Ah, ese es el youtuber al que dejaron en ridículo porque estaba hablando de la Ley Electoral sin saber como funcionan las circunscripciones, ¿no? Bueno... Como referente es flojillo (cualquier youtuber en general), pero allá tú.
#6 #6 solovengoaquejarme dijo: Veo a muchos lumbreras, seguramente gente que aún vive en casa con sus papis, diciendo que es un derecho pero no algo que se deba dar gratis. La cosa es que nadie pide que sean gratis, se pide que al ser un derecho constitucional se proteja para garantizar que cada español tenga acceso a una vivienda digna sin que se le vaya la inmensa mayoría de su salario en un alquiler y, sobre todo, que se persiga la especulación con este derecho básico, que realmente es lo que se persigue regularizando los alquileres, no que la gente tenga un pisito por 500€ en la Puerta del Sol.
Lo que no es normal es que haya personas con 20, 30, 40 o más pisos especulando y encareciendo el mercado de la vivienda mientras que a familias enteras las han ido echando de sus casas durante estos años por no poder hacer frente al alquiler o pago de sus hipotecas.
Si nuestros abuelos podían comprar un piso con el sueldo de uno o dos años y ahora necesitamos hipotecarnos más de 30 para comprarnos una casa o dejarnos el 80% del sueldo en el alquiler es porque algo ha ido muy mal, por más que os empeñéis en justificarlo.
Si mañana les da por cobrar por el aire que respiramos y seréis tan t0nt0s de decir que es normal, que respirar es un derecho pero no un regalo y seguiréis contribuyendo a que conviertan nuestros derechos en lujos. @solovengoaquejarme Hola, vaya mentalidad, así nos va... el responsable de que puedas acceder a un trabajo, una casa y a una vida digna ERES TÚ, no el Estado. El Estado no tiene que tener la obligación de garantizarte nada más de lo que tú estés pagando o tengas derecho simplemente por ser residente de ese país, es decir, en nuestro país, acceso a sanidad, educación pública obligatoria, policía, ayudas en caso de pobreza, etc.
Y con el tema de los alquileres, si ves qué es lo que ha pasado en esos países, debido a las regulaciones el precio del alquiler se encareció y el nivel de oferta en el mercado disminuyó y las colas que se formaron para poder obtener un piso en alquiler, en algunos casos, era de AÑOS. (No te voy a explicar porque se encareció, búscalo tú si quieres saber más, la respuesta no es obvia).
Pero vamos, el problema con el debate de los alquileres surge porque el alquiler de la vivienda en Madrid CIUDAD es alto, debido a que la gente suele preferir vivir en las grandes ciudades antes que en el extraradio, es decir, la demanda aumenta y los precios de los alquileres no bajan PORQUE LA OFERTA NO AUMENTA, debido a que no se construyen más viviendas ya que no se liberaliza más suelo, sea la razón de peso que sea.
Que el PSOE haya dicho que no se puede hacer, es una de las cosas más sensatas que ha dicho en su mandato, y menos mal, ya que en resumidas cuentas, regular el precio de las viviendas solo acaba perjudicando al consumidor, que al final es lo único que importa. Te animo a que analices el por qué de esto, estoy convencido de que quieres hacer que más gente pueda permitirse una vivienda, al menos en alquiler, pero ese no es el camino, de hecho es el camino contrario.
#11 #11 joselerc1 dijo: #6 @solovengoaquejarme Hola, vaya mentalidad, así nos va... el responsable de que puedas acceder a un trabajo, una casa y a una vida digna ERES TÚ, no el Estado. El Estado no tiene que tener la obligación de garantizarte nada más de lo que tú estés pagando o tengas derecho simplemente por ser residente de ese país, es decir, en nuestro país, acceso a sanidad, educación pública obligatoria, policía, ayudas en caso de pobreza, etc.
Y con el tema de los alquileres, si ves qué es lo que ha pasado en esos países, debido a las regulaciones el precio del alquiler se encareció y el nivel de oferta en el mercado disminuyó y las colas que se formaron para poder obtener un piso en alquiler, en algunos casos, era de AÑOS. (No te voy a explicar porque se encareció, búscalo tú si quieres saber más, la respuesta no es obvia).
Pero vamos, el problema con el debate de los alquileres surge porque el alquiler de la vivienda en Madrid CIUDAD es alto, debido a que la gente suele preferir vivir en las grandes ciudades antes que en el extraradio, es decir, la demanda aumenta y los precios de los alquileres no bajan PORQUE LA OFERTA NO AUMENTA, debido a que no se construyen más viviendas ya que no se liberaliza más suelo, sea la razón de peso que sea.
Que el PSOE haya dicho que no se puede hacer, es una de las cosas más sensatas que ha dicho en su mandato, y menos mal, ya que en resumidas cuentas, regular el precio de las viviendas solo acaba perjudicando al consumidor, que al final es lo único que importa. Te animo a que analices el por qué de esto, estoy convencido de que quieres hacer que más gente pueda permitirse una vivienda, al menos en alquiler, pero ese no es el camino, de hecho es el camino contrario.
@joselerc1
De todas formas, es normal que mucha gente piense así, ya que es la solución más rápida, sencilla y lógica que se nos ocurre a todos al principio, aunque como ya se ha demostrado en innumerables ocasiones, no es lo más adecuado, si lo que se quiere conseguir es que más gente pueda acceder a una vivienda.
Un saludo
#6 #6 solovengoaquejarme dijo: Veo a muchos lumbreras, seguramente gente que aún vive en casa con sus papis, diciendo que es un derecho pero no algo que se deba dar gratis. La cosa es que nadie pide que sean gratis, se pide que al ser un derecho constitucional se proteja para garantizar que cada español tenga acceso a una vivienda digna sin que se le vaya la inmensa mayoría de su salario en un alquiler y, sobre todo, que se persiga la especulación con este derecho básico, que realmente es lo que se persigue regularizando los alquileres, no que la gente tenga un pisito por 500€ en la Puerta del Sol.
Lo que no es normal es que haya personas con 20, 30, 40 o más pisos especulando y encareciendo el mercado de la vivienda mientras que a familias enteras las han ido echando de sus casas durante estos años por no poder hacer frente al alquiler o pago de sus hipotecas.
Si nuestros abuelos podían comprar un piso con el sueldo de uno o dos años y ahora necesitamos hipotecarnos más de 30 para comprarnos una casa o dejarnos el 80% del sueldo en el alquiler es porque algo ha ido muy mal, por más que os empeñéis en justificarlo.
Si mañana les da por cobrar por el aire que respiramos y seréis tan t0nt0s de decir que es normal, que respirar es un derecho pero no un regalo y seguiréis contribuyendo a que conviertan nuestros derechos en lujos. @solovengoaquejarme
De todas formas, es normal que mucha gente piense así, ya que es la solución más rápida, sencilla y lógica que se nos ocurre a todos al principio, aunque como ya se ha demostrado en innumerables ocasiones, no es lo más adecuado, si lo que se quiere conseguir es que más gente pueda acceder a una vivienda.
Un saludo
#11 #11 joselerc1 dijo: #6 @solovengoaquejarme Hola, vaya mentalidad, así nos va... el responsable de que puedas acceder a un trabajo, una casa y a una vida digna ERES TÚ, no el Estado. El Estado no tiene que tener la obligación de garantizarte nada más de lo que tú estés pagando o tengas derecho simplemente por ser residente de ese país, es decir, en nuestro país, acceso a sanidad, educación pública obligatoria, policía, ayudas en caso de pobreza, etc.
Y con el tema de los alquileres, si ves qué es lo que ha pasado en esos países, debido a las regulaciones el precio del alquiler se encareció y el nivel de oferta en el mercado disminuyó y las colas que se formaron para poder obtener un piso en alquiler, en algunos casos, era de AÑOS. (No te voy a explicar porque se encareció, búscalo tú si quieres saber más, la respuesta no es obvia).
Pero vamos, el problema con el debate de los alquileres surge porque el alquiler de la vivienda en Madrid CIUDAD es alto, debido a que la gente suele preferir vivir en las grandes ciudades antes que en el extraradio, es decir, la demanda aumenta y los precios de los alquileres no bajan PORQUE LA OFERTA NO AUMENTA, debido a que no se construyen más viviendas ya que no se liberaliza más suelo, sea la razón de peso que sea.
Que el PSOE haya dicho que no se puede hacer, es una de las cosas más sensatas que ha dicho en su mandato, y menos mal, ya que en resumidas cuentas, regular el precio de las viviendas solo acaba perjudicando al consumidor, que al final es lo único que importa. Te animo a que analices el por qué de esto, estoy convencido de que quieres hacer que más gente pueda permitirse una vivienda, al menos en alquiler, pero ese no es el camino, de hecho es el camino contrario.
ese argumento de que solo sube en Madrid se desmonta enseguida.
https://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/0ad2cf8c-13e0-4eea-8db3-2dc1fc86e7c4-jpeg.426213/
En TODA españa el precio ha subido.
Si fuera por oferta y demanda, pues subiría en Madrid y bajaria en Castilla.
Pero sube en toda españa a pesar de haber 3.5 millones de viviendas vacías.
La oferta y la demanda no está funcionando.
Existe exceso de demanda en muchas zonas y sin embargo el precio sigue subiendo los últimos 5 años
#11 #11 joselerc1 dijo: #6 @solovengoaquejarme Hola, vaya mentalidad, así nos va... el responsable de que puedas acceder a un trabajo, una casa y a una vida digna ERES TÚ, no el Estado. El Estado no tiene que tener la obligación de garantizarte nada más de lo que tú estés pagando o tengas derecho simplemente por ser residente de ese país, es decir, en nuestro país, acceso a sanidad, educación pública obligatoria, policía, ayudas en caso de pobreza, etc.
Y con el tema de los alquileres, si ves qué es lo que ha pasado en esos países, debido a las regulaciones el precio del alquiler se encareció y el nivel de oferta en el mercado disminuyó y las colas que se formaron para poder obtener un piso en alquiler, en algunos casos, era de AÑOS. (No te voy a explicar porque se encareció, búscalo tú si quieres saber más, la respuesta no es obvia).
Pero vamos, el problema con el debate de los alquileres surge porque el alquiler de la vivienda en Madrid CIUDAD es alto, debido a que la gente suele preferir vivir en las grandes ciudades antes que en el extraradio, es decir, la demanda aumenta y los precios de los alquileres no bajan PORQUE LA OFERTA NO AUMENTA, debido a que no se construyen más viviendas ya que no se liberaliza más suelo, sea la razón de peso que sea.
Que el PSOE haya dicho que no se puede hacer, es una de las cosas más sensatas que ha dicho en su mandato, y menos mal, ya que en resumidas cuentas, regular el precio de las viviendas solo acaba perjudicando al consumidor, que al final es lo único que importa. Te animo a que analices el por qué de esto, estoy convencido de que quieres hacer que más gente pueda permitirse una vivienda, al menos en alquiler, pero ese no es el camino, de hecho es el camino contrario.
@joselerc1 Yo soy responsable de buscar trabajo y vivienda, obvio, pero el Estado debe garantizar el acceso a esos derechos constitucionales. Te pongo un ejemplo muy sencillo, reduciendo al absurdo para que se entienda bien: Si en un país el alquiler medio es de 800€/mes y el salario medio es de 700€/mes, hay un problema gordo y el Estado deberá entrar o bien para abaratar esos alquileres o bien para aumentar el salario medio, y de esta forma garantizar el acceso a esos derechos recogidos por su Constitución.
El problema no viene sólo porque el alquiler en Madrid es caro, el problema viene porque las grandes ciudades son las que condensan la inmensa mayoría de ofertas laborales y educativas del país, siendo agujeros negros que absorben gente de los alrededores. Al final esto provoca que los alquileres en las grandes ciudades crezcan más que los salarios y hace que la gente que curra en la ciudad tenga que compartir piso o se tenga que ir a la periferia, que por cierto, cada vez es más cara. Si no inviertes ni tomas medidas para evitar la saturación de las grandes ciudades deberías garantizar al menos que las personas que trabajan en ellas no vivan al límite, como pasa cada vez más.
Claro que se puede regular satisfactoriamente el mercado de la vivienda sin entrar en el caos que vendes. Hay muchos países en los que el Estado interviene de una forma u otra. En este país no se hace porque sea una medida sensata, se hace porque es un país de pandereta en muchos aspectos que vive en gran parte del ladrillazo, y por eso a ningún partido grande le interesa regular este punto, porque aquí los políticos se han enriquecido desde siempre a costa de fondos buitres, banca, inmoviliarias, etc... que sacan dinero de especular con la vivienda. Un país que prefiere tener más de 3 millones de viviendas vacías para encarecer el mercado en vez de tomar medidas que favorezcan a que estas viviendas puedan ser habitadas.
@solovengoaquejarme #6
No vienes a quejarte, vienes a equivocarte.
Cuando quieras te enseño mi hipoteca. Y mi informe de vida laboral (por si te da por suponer que es cosa de mis papis).
@solovengoaquejarme
Por cierto, no abuses del bocachanclismo de instituto. Generas vergüenza ajena en la población de más de 15 años.
Los 3 millones de viviendas vacías, primero ya no son 3 millones y segundo, están en zonas donde no hay escasez de demanda.
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28 feb 2021, 23:50
Ahí está la gracia los derechos son algo que pueden o no cumplirse a través de una serie de procesos, restricciones y reglas, mientras que los deberes son algo que debemos hacer si o si casi sin excepción