Si lo dicen los medios de desinformación será verdad por @Obrero_Liberal
Vía: https://twitter.com/Obrero_Liberal/status/581860546355585024
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La cosa es que se han dado pruebas como la grabación de la caja negra, o el informe del piloto, el cual deja en evidencia a la compañía, ya que se sabía que el copiloto no estaba apto para trabajar
Es gracioso, el copiloto era un desequilibrado mental, pero la compañía no le dio la baja, por mucho que el fuese a particular a tratarse, estos tipos de trabajo deberían tener un concierto con las clínicas privadas e informar de alteraciones en los pacientes que desempeñen un trabajo tan importante como piloto, conductor, etc, porque al fin y al cabo, llevan a personas a su cargo.
Los medios lo comunicarán, pero vamos, que seguro que podéis encontrar por vuestra cuenta las declaraciones que hizo el fiscal que investiga el caso sobre la posibilidad de que el copiloto provocase el accidente voluntariamente.
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Las grabaciones de la caja negra y el informe del piloto dejan claro que fue el copiloto. Además de la llamada a su ex-novia en que le decia que se iba a hacer famoso... También debería decir que el hombre estaba de baja porque la compañia habia detectado sus problemas mentales, pero no todos los de la compañia tienen que saber eso. Vamos, por favor, yo tampoco me fio de los medios, sé que estan manipulados y se que no dicen la verdad, estoy al tanto de que las compañias multinacionales cometen verdaderas atrocidades por el dinero pero este post me parece lo mas paranoico conspiracionista que he visto en mi vida, sospechar del 11-S es algo más razonable que esto...
Pues yo creo que la compañía debió haber detectado que ese hombre no estaba capacitado para trabajar, o al menos haber alertado al piloto para que no dejase solo al copiloto.
@penevertido Fue él quien le oculto la baja médica a la compañía.
@carlosjfort ¿Otro más con eso? Él ocultó la baja a la compañía, ¿como van a daberlo? ¿Por telepatía?
Menuda tontería paranóica e infundada. Si tienes pruebas preséntalas, listillo.
Una lástima que este tipo no hubiera ido en ese avión, una verdadera lástima
#3 #3 _elputokarma_ dijo: La cosa es que se han dado pruebas como la grabación de la caja negra, o el informe del piloto, el cual deja en evidencia a la compañía, ya que se sabía que el copiloto no estaba apto para trabajar@_elputokarma_ segun sus tests el piloto era apto para pilotar. igual fue culpa de los tests... pero quien sabe. una persona depresiva y con intencion de estrellar un avion no es gilipollas, sabes? puede pasar todos esos tests psicologicos mintiendo perfectametne.
#8 #8 psychokid dijo: @penevertido Fue él quien le oculto la baja médica a la compañía.@psychokid Si, si, soy consciente que lo ocultó, pero eso no quita para que por ética profesional se alerte de anomalías según los trabajos a desempeñar. Porque el médico privado no sabía que iba a ocultarlo, pero se hubiera ahorrado la muerte de más de un centenar de personas si hubiera un concierto con todas consultas.
En España, el programa de tráfico no permite renovar el carnet de conducir si tienes alguna enfermedad que interfiera; vayas donde vayas intentando renovar, sale una pantalla que no lo permite. Dudo que el control sea menos riguroso en el caso de los pilotos. Es muy extraño que si este hombre tenía ese problema mental, sólo lo supieran él y el médico que le dio la baja.
#9 #9 psychokid dijo: @carlosjfort ¿Otro más con eso? Él ocultó la baja a la compañía, ¿como van a daberlo? ¿Por telepatía?@psychokid Entonces, habría que culpar tanto al piloto como a las leyes que no obligan a los psiquiatras a comunicar bajas médicas de pacientes que desempeñan trabajos de responsabilidad. Luego habría que ver si es verdad que el piloto no comunicó la baja, porque nada tan sencillo como hacer desaparecer el parte si simplemente lo entregó en la empresa y no le dieron ningún justificante de haberlo entregado.
#16 #16 carlosjfort dijo: #9 @psychokid Entonces, habría que culpar tanto al piloto como a las leyes que no obligan a los psiquiatras a comunicar bajas médicas de pacientes que desempeñan trabajos de responsabilidad. Luego habría que ver si es verdad que el piloto no comunicó la baja, porque nada tan sencillo como hacer desaparecer el parte si simplemente lo entregó en la empresa y no le dieron ningún justificante de haberlo entregado.Es que no lo entrego, fue a un medico privado y le dijo, "toma el parte de baja medica, hazlo llegar a tu empresa" y este, el interesado, no lo hizo.
#15 #15 daisy23 dijo: En España, el programa de tráfico no permite renovar el carnet de conducir si tienes alguna enfermedad que interfiera; vayas donde vayas intentando renovar, sale una pantalla que no lo permite. Dudo que el control sea menos riguroso en el caso de los pilotos. Es muy extraño que si este hombre tenía ese problema mental, sólo lo supieran él y el médico que le dio la baja.Su problema mental lo tuvo con la depresion de hace varios años que supuestamente supero, en parte lo veo bien, no vas a tirar 5-6 años de estudios de una carrera tan complicada y cara como es ser piloto, solamente porque en un momento de tu vida hayas tenido un bajon.
#2 #2 budgerigar dijo: Claro... Desde la compañía le dijeron "eh, copi, estrella el avión y así armamos revuelo tete".Tu eres poco listo macho... no se refiere a que la compañia le dijese que estrellase el avion, si no que el accidente se debiera a un fallo en el avion, y al estar todos muertos lo facil es hecharle la culpa al piloto, como nadie tiene pruebas de lo contrario al estar todos muertos....
Menuda vergüenza de tweet como se le puede ocurrir a alguien echarle la culpa a la compañía me parece una vergüenza que alguien pueda escribir esto y mas que se publique aquí DEP
eso es una tonteria como un piano, Lufthansa esta reconocida como la mejor compañia de Europa, no hay que hacerle ningún favor ni limpiarle el culo, LO TIENEN LIMPIO
No lo dicen los medios, lo dice el fiscal frances que lleva la investigacion y que ha escuchado la grabacion de la caja negra
#2 #2 budgerigar dijo: Claro... Desde la compañía le dijeron "eh, copi, estrella el avión y así armamos revuelo tete".@budgerigar #19 #19 andreslopezguerra dijo: Menuda vergüenza de tweet como se le puede ocurrir a alguien echarle la culpa a la compañía me parece una vergüenza que alguien pueda escribir esto y mas que se publique aquí DEP@andreslopezguerra Si, todo apunta a que fue culpa del copiloto. Lo que también veo es que los problemas mentales de este hombre, según las últimas noticias, vienen de antes de que este hombre fuese copiloto y durante.
Que alguien me explique como una empresa puede poner de copiloto a un loco, que ocurra una desgracia así y solo se culpe al loco. Para mi que la compañía también ha sido muy negligente. Enserio la depresión es algo que salta a la vista, haya entregado o no el papel tu puedes ver con tus ojos quien no está bien.
#13 #13 pablobishop46 dijo: #3 @_elputokarma_ segun sus tests el piloto era apto para pilotar. igual fue culpa de los tests... pero quien sabe. una persona depresiva y con intencion de estrellar un avion no es gilipollas, sabes? puede pasar todos esos tests psicologicos mintiendo perfectametne.@WarNikolai no creas que es tan fácil, esos test estan hechos con preguntas trampa para detectar quienes mienten y quienes no.
@carlosjfort Si hubiera entregado el parte no le hubieran dejado trabajar. Es obvio.
@cuantodementor Sí, claro. Todos los días los ponen en fila y van controlando “Tu, el de la sonrisa sí. Tu tienes cara de pachucho, no vas”. ¿Que tontería es esta? Hay muchísima gente que oculta depresiones incluso a sus familiares. Y no, no es algo que se vea a simple vista como un sarpullido.
#25 #25 psychokid dijo: @cuantodementor Sí, claro. Todos los días los ponen en fila y van controlando “Tu, el de la sonrisa sí. Tu tienes cara de pachucho, no vas”. ¿Que tontería es esta? Hay muchísima gente que oculta depresiones incluso a sus familiares. Y no, no es algo que se vea a simple vista como un sarpullido.@psychokid Se nota.... hasta una persona con idea de suicidarse lo notas. el dia que lo planea se encuentra extrañamente mejor que de costumbre. Hay que ser muy tonto para no verlo. Pero supongamos que están muy liados. Ellos tienen una serie de test, se ve que son una mierda.
@penevertido No se puede hablar de falta de ética del médico, ya que ellos no tienen obligación de comunicar bajas. Es más; ellos no tienen forma de saber en qjé casos puede ser peligroso que una persona deprimida no comunique su baja. A ti te pondrá que trabaja en tal empresa, pero no tienes por qué saber si esa empresa es de aviones o de pesca de atún. Y no creo que te ponga el puesto, que bien puede ser de oficinista. ¿Que tendrían que regular la ley en ese aspecto? Pues no lo vería mal, pero en este caso la culpa es solo suya.
#24 #24 psychokid dijo: @carlosjfort Si hubiera entregado el parte no le hubieran dejado trabajar. Es obvio.@psychokid Hay empresas que hacen trabajar a personas que deberían estar de baja. Es difícil emitir un juicio sin saber realmente la forma de actuar de la empresa (o simplemente de los superiores más directos del copiloto), y cómo actuó el propio copiloto.
@carlosjfort Sí, claro. El entregó el parte y le dijeron “lo siento tío, andamos cortos de gente, a currar”. Eso es una calumnia infundada. Si alguien tiene pruebas que las diga, si no que no invente; todo lo demás son conjeturas y ganas de sacar polémica de un desgraciado accidente.
Si bien el copiloto ejecutó la acción, la compañía también tiene la responsabilidad de hacer chequeos medicos y psicológicos a los empleados que estén desempeñando cargos con alto estrés, por ejemplo pilotos. Y similarmente a lo que le paso a la enfermera que se contagió de ebola, la empresa se quiere lavar las manos y achacarle toda la culpa al suicida.
@cuantodementor ¿Sí? Que curioso, hay gente que estudia durante años para hacerse psicólogo y aún así necesitan más de una sesión para diagnosticar a un paciente, y resulta que tú puedes hacerlo con un simple vistazo. Pues no. Puede que pienses que es una persona seria o que está triste por algo (que no es lo mismo que estar deprimido). Lo que tu dices es falso. No se puede saber a simple vista, o todos los psicólogos del mundo estarían en el paro.
@kuranes1 Le hicieron las pruebas y las superó. Por desgracia no son infalibles. Ya que mencionas lo de la enfermera, no se si sabes que ella misma reconoció que se había tocado la cara con los guantes y después le ocultó a la doctora de guardia que la atendió que había estado en contacto con el virus. Mantuvo su versión hasta que la amenazaron con denunciarla y reconoció que era mentira. Búscalo si quieres, salió enn todas partes.
#31 #31 psychokid dijo: @cuantodementor ¿Sí? Que curioso, hay gente que estudia durante años para hacerse psicólogo y aún así necesitan más de una sesión para diagnosticar a un paciente, y resulta que tú puedes hacerlo con un simple vistazo. Pues no. Puede que pienses que es una persona seria o que está triste por algo (que no es lo mismo que estar deprimido). Lo que tu dices es falso. No se puede saber a simple vista, o todos los psicólogos del mundo estarían en el paro. @psychokid Cuando una persona acude a un psicólogo es porque ya sabe que tiene algun problema. No es el psicologo el que se pasea por tu barrio para decir a quien le hace falta acudir a su consulta. Su trabajo es el de profundizar en el problema y ayudar a solucionarlo. Que tu no sepas ver no significa que el resto seamos ciegos. Yo puedo ver cuando alguien tiene carencias de algo por su conducta, lo que sin estudios no se tratar los problemas de los demás para ayudarlos, eso no significa que sea gilipollas y no vea de que pie cojea una persona.
@cuantodementor Insisto; los psicólogos suelen necesitar más de una consulta para saber el problema exacto del que se ve afectada una persona y tu estás afirmando que viéndole la cara a alguien puedes detectar una depresión o tendencias suicidas. Pues lo siento pero es mentira. Tal vez tu te creas que tienes tal don, pero es una flipadura tuya. No hay ningún criterio objetivo que te permita afirmar tal cosa.
#34 #34 psychokid dijo: @cuantodementor Insisto; los psicólogos suelen necesitar más de una consulta para saber el problema exacto del que se ve afectada una persona y tu estás afirmando que viéndole la cara a alguien puedes detectar una depresión o tendencias suicidas. Pues lo siento pero es mentira. Tal vez tu te creas que tienes tal don, pero es una flipadura tuya. No hay ningún criterio objetivo que te permita afirmar tal cosa.@psychokid Yo no he dicho que pueda diagnosticar a nadie, a ver si lees bien. Yo he dicho que cuando alguien tiene un problema se nota, no se tiene porqué saber cual, pero se nota y si son suicidas más se lo ves aunque no sepas exactamente qué es lo que le atormente. Incluso cuando una persona se muestra excesivamente contenta puedes fijarte bien y veras que tal vez, no todo es color de rosa. Bien, se supone que una compañía debe tener un control sobre el estado de salud de sus trabajadores. Pero parece que los test son los típicos que se hacen porque alguien dice que hay que hacerlos y seran bien inútiles.
@cuantodementor A ver, listillo, si es tan fácil ¿como es que existen tests específicos para intentar detectar este tipo de cosas? Si según tú es tan fácil ¿para que molestarse? Los pones en fila, los miras y listo ¿no? El que tiene cara de suicida no, los demás sí. ¿O el único que tiene ese superpoder eres tú?
@cuantodementor #35 #35 cuantodementor dijo: #34 @psychokid Yo no he dicho que pueda diagnosticar a nadie, a ver si lees bien. Yo he dicho que cuando alguien tiene un problema se nota, no se tiene porqué saber cual, pero se nota y si son suicidas más se lo ves aunque no sepas exactamente qué es lo que le atormente. Incluso cuando una persona se muestra excesivamente contenta puedes fijarte bien y veras que tal vez, no todo es color de rosa. Bien, se supone que una compañía debe tener un control sobre el estado de salud de sus trabajadores. Pero parece que los test son los típicos que se hacen porque alguien dice que hay que hacerlos y seran bien inútiles. O sea que me estás dando la razón. Tu no tiened capacidad alguna para hacer diagnóstico alguno sobre la capacidad de nadie para seguir desempeñando su labor. Como mucho (según tú) puedes saber si le pasa «algo». Puede estar deprimido, o un poco triste ese día o le duele un dedo porque se ha cortado demasiado una uña. Lo mismo que nada, vamos.
#36 #36 psychokid dijo: @cuantodementor A ver, listillo, si es tan fácil ¿como es que existen tests específicos para intentar detectar este tipo de cosas? Si según tú es tan fácil ¿para que molestarse? Los pones en fila, los miras y listo ¿no? El que tiene cara de suicida no, los demás sí. ¿O el único que tiene ese superpoder eres tú?@psychokid A ver tontillo. Porque a primera vista no conoces el caracter natural de una persona. Se supone que a este tio lo estan viendo a diario. Que no se materializa en el avión!... y ademas que no tiene nada que ver que tu veas que a una persona a la que le ocurre algo por ejemplo que se le ha muerto su perro y no por eso quiera suicidarse, por eso es necesario hacer una valoración y un test para determinar si está o no capacitado para realizar su trabajo.
#37 #37 psychokid dijo: @cuantodementor #35 O sea que me estás dando la razón. Tu no tiened capacidad alguna para hacer diagnóstico alguno sobre la capacidad de nadie para seguir desempeñando su labor. Como mucho (según tú) puedes saber si le pasa «algo». Puede estar deprimido, o un poco triste ese día o le duele un dedo porque se ha cortado demasiado una uña. Lo mismo que nada, vamos.@psychokid Darte la razón?? lo de diagnosticar a ojo lo has inventado tu que lees lo que quieres, no te flipes xDD. Tu serás incapaz de empatizar con tus semejantes como para darte cuenta que un día a uno le pasa algo y está mal, como un caso puntual, o bien de hace ya tiempo viene arrastrando una actitud distinta. Eso se ve, lo que sin test no puedes saber qué es y si es o no peligroso para la tarea que tienes que realizar. No es tan fácil engañar un test bien realizado, distinto es que los test ni los hagan o no les presten la más mínima atención.
@cuantodementor Pues eso, que tu (dices) puedes saber que le pasa algo vago e indefinido, lo cual no es justificación para cesar a nadie. Tendrás que hacer el test que es la herramienta que tienes, y en este caso lo hicieron. Además, cuando dices que lo ven a diario ¿de quien hablas? Porque el piloto no se ve todos los días con su jefe directo, el va y pilota. Como mucho veras con frecuencia al piloto (o co) suponiendo que siempre sea el mismo y siempre haga la misma ruta
#40 #40 psychokid dijo: @cuantodementor Pues eso, que tu (dices) puedes saber que le pasa algo vago e indefinido, lo cual no es justificación para cesar a nadie. Tendrás que hacer el test que es la herramienta que tienes, y en este caso lo hicieron. Además, cuando dices que lo ven a diario ¿de quien hablas? Porque el piloto no se ve todos los días con su jefe directo, el va y pilota. Como mucho veras con frecuencia al piloto (o co) suponiendo que siempre sea el mismo y siempre haga la misma ruta @psychokid Pues como digo desde el principio por nosecuanta vez, si ves a alguien cuya actitud cambia o algunas se muestran extrañas ten por seguro que algo le ha ocurrido. El que?? un psicologo puede averiguarlo con tiempo o un text puede dar la alrma. Pero si no la dieron esos test dudo que estuvieran bien hechos, así de claro. Para mi también es un fallo de la empresa pues su responsabilidad es no poner a un pirado a pilotar.
@cuantodementor #39 #39 cuantodementor dijo: #37 @psychokid Darte la razón?? lo de diagnosticar a ojo lo has inventado tu que lees lo que quieres, no te flipes xDD. Tu serás incapaz de empatizar con tus semejantes como para darte cuenta que un día a uno le pasa algo y está mal, como un caso puntual, o bien de hace ya tiempo viene arrastrando una actitud distinta. Eso se ve, lo que sin test no puedes saber qué es y si es o no peligroso para la tarea que tienes que realizar. No es tan fácil engañar un test bien realizado, distinto es que los test ni los hagan o no les presten la más mínima atención.O sea que estás acusando a la compañía de ser negligentes con los tests sin tener la más mínima prrueba de ello...
#42 #42 psychokid dijo: @cuantodementor #39 O sea que estás acusando a la compañía de ser negligentes con los tests sin tener la más mínima prrueba de ello...@psychokid La prueba es el accidente copon! y eso es lo que llevo diciendo desde el principio. Sin quitarle culpa tampoco al loco que le dió por suicidarse llevandose a personas inocentes por delante, que ya podría haberse colgado en su casa.
@cuantodementor #41 #41 cuantodementor dijo: #40 @psychokid Pues como digo desde el principio por nosecuanta vez, si ves a alguien cuya actitud cambia o algunas se muestran extrañas ten por seguro que algo le ha ocurrido. El que?? un psicologo puede averiguarlo con tiempo o un text puede dar la alrma. Pero si no la dieron esos test dudo que estuvieran bien hechos, así de claro. Para mi también es un fallo de la empresa pues su responsabilidad es no poner a un pirado a pilotar. #43 #43 cuantodementor dijo: #42 @psychokid La prueba es el accidente copon! y eso es lo que llevo diciendo desde el principio. Sin quitarle culpa tampoco al loco que le dió por suicidarse llevandose a personas inocentes por delante, que ya podría haberse colgado en su casa. ¿Sabes cuantos psicópatas han engañado a esas pruebas? La mente es muy complicada, no son infalibles. La empresa hizo todo lo que estaba en su mano. Como te digo, el jefe directo del piloto no lo ve todos los días para controlar cómo va. Y el piloto con el que va no es siempre el mismo.
Mira justo estaba pensando que los más difíciles de detectar son los psicópatas, porque fingen la empatía sin tenerla pero se aprenden muy bien las "normas" sociales.
Y te voy a responder tal y como tu lo hiciste antes: Aseguras que la empresa lo hizo todo bien sin tener pruebas??? porque si me dices que dicen que hay pruebas de test yo te digo y muchas víctimas....
@cuantodementor O ses que admites que esos tests son falibles. Bien, ya hemos avanzado algo. Respecto a lo otro es lo que se llama presunción de inocencia. Tu eres el que tiene que tener pruebas para acusar, no es el otro el que tiene que tener pruebas para defenderse. Está en la constitución, échale un ojo.
Hombre, también hay que tener en cuenta que los test no se hacen a diario. Se hacen cada cierto tiempo. Las depresiones no son algo homogéneo, tienen picos. A veces puedes haber superado una y luego recaer. Si en el momento de hacerle el test él estaba bien, pudo dar negativo en el test. Sin tener que engañar y sin ser culpa de la compañía.
Además, precisamente en una profesión como esa no es fácil notarlo, porque no siempre tienes los mismos compañeros. No es como una oficina que ves todos los días a la misma gente. En una compañía aérea, puedes volar hoy con un piloto y mañana con otro. Los pilotos y los copilotos cambian, así como la plantilla de azafatas.
@aranel Gracias, alguien que lo entiende.
Claro que si campeón, sentado desde el ordenador de tu casa puedes adquirir la verdad absoluta de todo...
Tan triste es creer todo lo que dicen los medios como no creer nada de lo que dicen...
hay grabaciones de caja negra, datos de vuelo, contactos con la torre de control y otros aviones, y ha salido una grabación de movil... esta bien dudar de las versiones oficiales, pero hasta cierto punto..
#46 #46 psychokid dijo: @cuantodementor O ses que admites que esos tests son falibles. Bien, ya hemos avanzado algo. Respecto a lo otro es lo que se llama presunción de inocencia. Tu eres el que tiene que tener pruebas para acusar, no es el otro el que tiene que tener pruebas para defenderse. Está en la constitución, échale un ojo.@psychokid Tu no te has enterado de nada de lo que yo escribo por lo que veo... Yo no acuso, manifiesto mi desconfianza, si acusara de verdad lo que haría sería denunciarlo. Yo no he dicho que los test no sirvan, pero si no están bien hechos (que ahí está mi duda) o no se les presta atención pasan a ser inútiles. Muchas empresas que tienen que hacer un control aunque sea de riesgos laborales mediante "cursillos" y luego un "test" son de risa, por lo que no me extraña que terminen pasándoselo por el forro otras empresas como las compañías aéreas.
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30 mar 2015, 00:15
Claro... Desde la compañía le dijeron "eh, copi, estrella el avión y así armamos revuelo tete".