Si es que somos tontos... por @Obrero_Liberal
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Basta ya de propaganda en VEF. Tomais por t0nt0s a cualquiera que no comulgue con vuestras ideas políticas.Pedís a gritos una regeneración de la política y a la vez criminalizais a un partido que apuesta por ella. En fin, al menos no todos aqui son como los que aceptan estos carteles. Saludos
#2 #2 nuucelar dijo: Basta ya de propaganda en VEF. Tomais por t0nt0s a cualquiera que no comulgue con vuestras ideas políticas.Pedís a gritos una regeneración de la política y a la vez criminalizais a un partido que apuesta por ella. En fin, al menos no todos aqui son como los que aceptan estos carteles. Saludos@nuucelar El problema es que no es asi, solo hay que ver las medidas y lo que ciudadanos realmente apoya para darse cuenta de que no son ninguna alternativa, Podemos ya lo era y parece que la gente se ha encaprichado ahora de ciudadanos, ¿y que viene despues? Que aparesca un tercer partido y vaya la gente como moscas a la miel, ¿atraidos por "la novedad"? Al final el voto solo es dispersado y los que van a ganar a este paso son los de siempre como no. En un pais con una mejor educacion y por tanto una logica propia mas solida esto seria inconcebible pero en este pais, en este pais...
El liberalismo se basa en una visión optimista del hombre, y el siglo XX no ha confirmado precisamente esa noción.
Norman Mailer
#1 #1 javiagui dijo: El socialismo es difícil de combatir porque los que reciben las migajas pensarán que los están perjudicando. Y probablemente, sí, a corto plazo puede que se vean perjudicados, pero los beneficios que acaba dando la libertad no tienen límites. Con todo y con eso Ciudadanos es muy poco liberal si tenemos en cuenta que su modelo referencia es Dinamarca. En los modelos laborales que mejor funcionan vemos que la sobreprotección del trabajador lo que mejor protege es el desempleo, sin hacer que los salarios sean más "dignos".@javiagui Efectivamente, creen que el Estado, concretamente "su" gobierno lucha por ellos, pero en realidad lo que hace es aumentar su poder sobre las decisiones que toma. El dia que entiendan que no se solucionan problemas obligando a la gente a hacer cosas, si no permitiendo elegir y facilitando, cambiara algo. No puedes obligar a nadiea contratar por mas dinero al mismo tiempo que subes el salario minimo, es de cajon.
#2 #2 nuucelar dijo: Basta ya de propaganda en VEF. Tomais por t0nt0s a cualquiera que no comulgue con vuestras ideas políticas.Pedís a gritos una regeneración de la política y a la vez criminalizais a un partido que apuesta por ella. En fin, al menos no todos aqui son como los que aceptan estos carteles. Saludos@nuucelar Yo como catalán llevo palpando "Ciudadanadas" muchos años, y te digo que de regeneración y buena fe nada de nada. Simplemente se han subido al carro ahora, al ver la oportunidad de autoproclamarse sin competencia alguna como el partido "nuevo" y "limpio" de derechas.
Es qeu la otra opción es que sean los analfabetos antisistema del PSOE o de Podemos los que recorten nuestros derechos laborales; así como cualquier atisbo de mejoría. Por tanto, la opción de Ciudadanos no suena tan mal.
#2 #2 nuucelar dijo: Basta ya de propaganda en VEF. Tomais por t0nt0s a cualquiera que no comulgue con vuestras ideas políticas.Pedís a gritos una regeneración de la política y a la vez criminalizais a un partido que apuesta por ella. En fin, al menos no todos aqui son como los que aceptan estos carteles. Saludos@nuucelar Regenequé? Ciudadanos? Eh?^Hablas como si no hubieras visualizado a Rivera o escuchado sus propuestas..
Pues qué queréis que os diga pero yo tengo una indecisión importante, muuuy importante, respecto a quién votar, Ciudadanos o Podemos, creo que la indecisión acabará cuando lea los programas electorales (cosa que todo el mundo debería hacer) pero ahora mismo veo un discurso de propuestas por parte de Ciudadanos y uno de ideales por parte de Podemos por lo que estoy ahí ahí, quizás que gobernaran en conjunto sería una buena noticia pero yo qué sé... Mi corazón me dice Podemos pero mi cerebro me dice Ciudadanos, tengo un lío cojonudo...
#2 #2 nuucelar dijo: Basta ya de propaganda en VEF. Tomais por t0nt0s a cualquiera que no comulgue con vuestras ideas políticas.Pedís a gritos una regeneración de la política y a la vez criminalizais a un partido que apuesta por ella. En fin, al menos no todos aqui son como los que aceptan estos carteles. Saludos@nuucelar Bueno, yo creo que el que se publiquen más VEF con ideario pro Podemos no es culpa de los administradores sino de la comunidad y los votos que obtienen en moderación así que es lo que la mayoría de usuarios opina, lo que es una democracia absoluta por lo que no es propaganda sino aceptación de la opinión mostrada en el VEF de turno. Yo lo que realmente temo es que la gente vote por lo que escucha en televisión o lee en webs ya que opino que la gente se tiene que decidir leyendo el programa electoral que presente cada uno dando su voto al que crea es más adecuado y con opción a cumplirse...
Un partido que se dice: socialdemócrata en los político, liberal en lo económico, es para echarse a temblar. Esta claro que cada uno puede tener su opinión respecto de los partidos políticos. Pero cualquier persona que considere que tiene una ideología próxima a la izquierda no debería votar a estos señores. Nadie puede ser a la vez liberal y socialdemócrata y cuando a ti te apoyan los grandes bancos y grandes empresarios deja claro cuales son tus prioridades. Ahora si alguien se quiere engañar y pensar que alguien que propone el copago sanitario y educativo y niega la asistencia a los inmigrantes va a hacer políticas sociales redistributivas es muy libre. Sólo espero que luego no nos rasguemos las vestiduras
#11 #11 teayudoyovaliente dijo: Un partido que se dice: socialdemócrata en los político, liberal en lo económico, es para echarse a temblar. Esta claro que cada uno puede tener su opinión respecto de los partidos políticos. Pero cualquier persona que considere que tiene una ideología próxima a la izquierda no debería votar a estos señores. Nadie puede ser a la vez liberal y socialdemócrata y cuando a ti te apoyan los grandes bancos y grandes empresarios deja claro cuales son tus prioridades. Ahora si alguien se quiere engañar y pensar que alguien que propone el copago sanitario y educativo y niega la asistencia a los inmigrantes va a hacer políticas sociales redistributivas es muy libre. Sólo espero que luego no nos rasguemos las vestiduras@teayudoyovaliente Yo es que no creo en la democracia actual y no me considero ni de derechas ni de izquierdas sino que hay que ayudar tanto a empresas como trabajadores y mantener un rumbo fijo, es decir, ¿Qué queremos que sea España? ¿Un país que viva del turismo, del sector agrario, del industrial? El problema es que no hay un rumbo fijo ni una idea unitaria sino que cada partido que llega al gobierno cambia el rumbo y acabamos yendo de izquierda a derecha en vez de por un camino recto por lo que estamos siempre en la inestabilidad. Sigo opinando que la mejor manera de gobernar un país es con la tecnocracia llevando el país como una empresa siendo el objetivo primordial ganar dinero para conseguir el objetivo del bienestar social.
#12 #12 idyoteke dijo: #11 @teayudoyovaliente Yo es que no creo en la democracia actual y no me considero ni de derechas ni de izquierdas sino que hay que ayudar tanto a empresas como trabajadores y mantener un rumbo fijo, es decir, ¿Qué queremos que sea España? ¿Un país que viva del turismo, del sector agrario, del industrial? El problema es que no hay un rumbo fijo ni una idea unitaria sino que cada partido que llega al gobierno cambia el rumbo y acabamos yendo de izquierda a derecha en vez de por un camino recto por lo que estamos siempre en la inestabilidad. Sigo opinando que la mejor manera de gobernar un país es con la tecnocracia llevando el país como una empresa siendo el objetivo primordial ganar dinero para conseguir el objetivo del bienestar social.@idyoteke Respetando tu opinión no puedo estar más en desacuerdo. Para mi está claro que los intereses de una persona con nivel medio de vida y con uno bajo son muy similares y muy distintos a aquellos que tienen un nivel de vida alto. Si gobiernas un país como una empresa, sucede lo que en las empresas que quien posee los medios productivos se lleva todos los beneficios y los trabajadores reciben sólo una parte escasa de los mismos. Me parece que si quieres no aplicar el eje izquierda/derecha, deberías plantear si estas arriba o abajo y en base a eso decidir quien protegerá mejor tus intereses. Por mucho que nos pongan en la tv que Amancio Ortega es el hombre más rico del mundo eso en nada beneficia al resto de españoles
#9 #9 idyoteke dijo: Pues qué queréis que os diga pero yo tengo una indecisión importante, muuuy importante, respecto a quién votar, Ciudadanos o Podemos, creo que la indecisión acabará cuando lea los programas electorales (cosa que todo el mundo debería hacer) pero ahora mismo veo un discurso de propuestas por parte de Ciudadanos y uno de ideales por parte de Podemos por lo que estoy ahí ahí, quizás que gobernaran en conjunto sería una buena noticia pero yo qué sé... Mi corazón me dice Podemos pero mi cerebro me dice Ciudadanos, tengo un lío cojonudo...@idyoteke Solo decirte que no confundas a ciudadanos como un partido de centro ni mucho menos de izquierdas. Han "aparecido" ahora en España como un partido de centro e incluso regenerador pero hace años que en Catalunya apoyan la mayoria de apuestas del pp y sabemos que no son lo que parecen.
Yo no podria estar entre podemos y ciudadanos, son opciones realmente bastante opuestas...
Los empresaurios, las eléctricas y demás, han sido inteligentes. Para poder mantenerse con los de derechas y asegurarse que éstos van a seguir gobernando para sus intereses, han hecho un cambio de partido absoluto y brutal.
Al igual que en su día se bautizó la Alianza Popular por el Partido Popular, a día de hoy el PP tiene los días contados porque se han excedido en corrupción y mentiras. La gente de derechas se va a cambiar al partido "nuevo" de derechas que es Ciudadanos, así que las empresas grandes ya han negociado con Albert Rivera. Que le pregunten sobre el IBEX35 ;)
#9 #9 idyoteke dijo: Pues qué queréis que os diga pero yo tengo una indecisión importante, muuuy importante, respecto a quién votar, Ciudadanos o Podemos, creo que la indecisión acabará cuando lea los programas electorales (cosa que todo el mundo debería hacer) pero ahora mismo veo un discurso de propuestas por parte de Ciudadanos y uno de ideales por parte de Podemos por lo que estoy ahí ahí, quizás que gobernaran en conjunto sería una buena noticia pero yo qué sé... Mi corazón me dice Podemos pero mi cerebro me dice Ciudadanos, tengo un lío cojonudo...@idyoteke Pues hijo, Podemos no hace más que presentar propuestas y Ciudadanos va muy de sensatos muy de sensatos pero están o en la inactividad o limitándose a votar lo que otros presentan...
Claro es mejor ser comunista que tanto éxito ha traido al mundo en donde se ha impartido jajajajajajajaja.
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24 oct 2015, 00:33
El socialismo es difícil de combatir porque los que reciben las migajas pensarán que los están perjudicando. Y probablemente, sí, a corto plazo puede que se vean perjudicados, pero los beneficios que acaba dando la libertad no tienen límites. Con todo y con eso Ciudadanos es muy poco liberal si tenemos en cuenta que su modelo referencia es Dinamarca. En los modelos laborales que mejor funcionan vemos que la sobreprotección del trabajador lo que mejor protege es el desempleo, sin hacer que los salarios sean más "dignos".