¿Será útil en mi día a día en alguna ocasión? por @Wetburn
Vía: https://twitter.com/Wetburn/status/360669865461293057
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Por cierto, algo que tenia que decir por si las dudas: Estoy con todos aquellos que defienden a ultranza la utilidad de las letras. Otra cosa son los debates que podamos tener sobre uno u otro matiz.
Por otra parte y vuelvo a decir para mí lo ideal seria que todos saliesemos con un nivel de conocimientos igual tanto en Ciencias como en Letras ya que todo conocimiento es igual de valido y util en la vida sea de una forma u otra. Y a @Yuno_Gaasai te he entendido desde el minuto uno. Ambos conocimientos son validos pero entiende que si tu afirmas que para TU vida las matematicas no sirven para nada , puede perfectamente venir con la opinion contraria y decir que en SU vida la sintaxis no pinta nada. Son dos pensamientos igualmente aberrantes.
#50 #50 Yuno__Gasai dijo: #49 ¡Ja! Nivel completo en esas materias, sí claro...Tienes razón, no puedo discutir el tema contigo ya que no dispongo de información suficiente, pero sí lo creo hasta que alguien me demuestre que no es un invento. Si tan perfectas son ¿como es que no son capases de reconstruir el indoeuropeo? ¿Porque las han descartado y hacen servir otros métodos para reconstruirlo? (No entraré a hablar del tema ya que tus conocimientos son nulos sobre el tema, al menos que ahora me sorprendas y digas que tienes el grado en clásicas o filología) No son tan perfectas como tú dices. Y por favor no me hagas pensar ahora el mes de julio a ver donde le veo la imperfección, estoy de vacaciones, gracias :)
Y en cuanto a lo del invento. A ver, alma de cántaro. ¿No son un invento los idiomas? La diferencia es que el invento del idioma se construye mediante el uso, y el "invento" de las matemáticas se construye de forma racional, cabal y completa.
Las matemáticas son perfectas dentro de sí mismas ("Si son perfectas, ¿por qué no curan el cáncer?" --> Ese argumento es válido como diagnóstico médico de mongolismo). Porque son un lenguaje creado racionalmente, con demostraciones y deducciones. No te partas la cabeza buscando dónde está la imperfección, porque no la hay. Pero vamos, que eso no quiere decir que tengan que gustarte xDDD
#59 #59 MorganaLeFay dijo: #55 Ese "estancamiento" es lo que ha hecho evolucionar a la humanidad desde siempre. Los pilares de la sociedad occidental no se encuentran en los avances tecnológicos, sino en el nacimiento de las naciones. Y las naciones no se crearon construyendo ordenadores, sino convenciendo a los ciudadanos de que formaban parte de una entidad común, de que tenían algo que los unía por encima de su propio individualismo. Esa conciencia se fomentó a través de los relatos épicos, de su plasmación pictórica, de los romances que se cantaban en las tabernas. No existe una nación sin un relato épico en sus pilares fundacionales, ni tampoco sin un relato mitológico. Algo con lo que los ciudadanos se identificasen para caminar juntos hacia el futuro.#60 #60 MorganaLeFay dijo: #55 Qué acontecimiento consideras clave en la historia de España? La redacción del Cid como relato épico que une al pueblo bajo una misma bandera y lo empuja a luchar unido en la Reconquista, o la llegada de los trenes de alta velocidad que acaban de dejar 79 muertos en un trazado en el que "todo está bien calculado para que no te mates por el camino" a costa de ahora una o dos horas de viaje?
La tecnología nos hará la vida más cómoda, no lo niego, pero eso de la puerta al futuro le viene grande. La comodidad no implica futuro, solo comodidad. El futuro es un hecho social, no un teléfono móvil en cada bolsillo.Tenia que decir que tu discurso es erroneo. Los cantares de gesta no son un pilar si no una herramienta en la construccion de la idea de pertenencia a una misma nacion. Ademas de que una nacion y un estado no son lo mismo, la formacion de los estados va por otros derroteros.
Decir que el cantar de Mio Cid contribuyó a la reconquista es una burrada. Precisamente la reconqusita fue un proceso desigual en el cual todos luchaban contra todos. La vision del cid como heroe nacional es una herencia de la vision romantica de la formacion de las naciones en el S. XIX.
#59 #59 MorganaLeFay dijo: #55 Ese "estancamiento" es lo que ha hecho evolucionar a la humanidad desde siempre. Los pilares de la sociedad occidental no se encuentran en los avances tecnológicos, sino en el nacimiento de las naciones. Y las naciones no se crearon construyendo ordenadores, sino convenciendo a los ciudadanos de que formaban parte de una entidad común, de que tenían algo que los unía por encima de su propio individualismo. Esa conciencia se fomentó a través de los relatos épicos, de su plasmación pictórica, de los romances que se cantaban en las tabernas. No existe una nación sin un relato épico en sus pilares fundacionales, ni tampoco sin un relato mitológico. Algo con lo que los ciudadanos se identificasen para caminar juntos hacia el futuro.#60 #60 MorganaLeFay dijo: #55 Qué acontecimiento consideras clave en la historia de España? La redacción del Cid como relato épico que une al pueblo bajo una misma bandera y lo empuja a luchar unido en la Reconquista, o la llegada de los trenes de alta velocidad que acaban de dejar 79 muertos en un trazado en el que "todo está bien calculado para que no te mates por el camino" a costa de ahora una o dos horas de viaje?
La tecnología nos hará la vida más cómoda, no lo niego, pero eso de la puerta al futuro le viene grande. La comodidad no implica futuro, solo comodidad. El futuro es un hecho social, no un teléfono móvil en cada bolsillo.#66
A lo que dices de que influyo mas si la creacion del cid o la creacion de trenes de alta velocidad en la Histoia de España. Serian equivalentes en tanto a que los dos son herramientas utilizadas para un fin concreto. El cantar para dar propaganda de un caballero mercenario cristiano y el tren para comunicar personas y lugares mas rapido.
Por cierto lo que forma una conciencia nacional son 3 factores: La pertenencia a un mismo ambito geografico, el uso de un mismo idioma y tener una cultura comun. Ah España como estado solo existe desde 1714, como nación unitaria, jamás existió.
#6 #6 Yuno__Gasai dijo: #4 Ayuda mucho y te lo dice alguien que habla 4 idiomas (catalán, castellano, ruso e inglés). Lo haces servir cada día cuando hablas y sirve de mucho, no hablarías bien si no supieras hacer análisis sintáctico...Y cuando digo hablar bien un idioma no es a nivel de "Hola, ¿qué tal?". La mayoría de los idiomas provienen de un mismo idioma, el indoeuropeo, y por lo tanto saber muy bien tu idioma te facilitará el aprendizaje de cualquier otro que provenga de este idioma y en tu caso tendrás aún más facilidad si viene del latín. Es IMPOSIBLE sacar un 10 en las PAU sin ese dominio porque uno de los ejercicios es una redacción, ¿cierto? Una buena redacción requiere un cierto dominio tanto del idioma como del análisis sintáctico :)Pues yo hablo inglés perfectamente fluido y alemán y portugués intermedio y nunca me ha valido para nada, lo único que vale es practicar y practicar, no pararse a pensar si la partícula de noseque mierdas va antes de nosecual adjetivo mientras estás hablando o escribiendo.
#38 #38 xordyy dijo: Pues tal como ya se ha comentado, sirve para escribir correctamente. Por ejemplo con los "como, cuando, donde, que..." (entre otras partículas subordinantes de este tipo) para saber cuándo deben llevar tilde y cuándo no, ya que mucha gente las pone al azar sin saber por qué algunas veces deben llevarla. La sintaxis no sirve para eso.
#4 #4 glaciator dijo: Las matemáticas si que son útiles, esto no vale una mierda. No vale una mierda para aprender nuevos idiomas que era el cuento que nos querían vender cuando nos lo enseñaban y no vale una mierda para hablar mejor nuestro idioma. Y lo dice alguien que siempre los hacía bien y sacó un 10 en la PAU en Lengua. Y son precisamente las matemáticas las que no sirven de nada. No todos nos dedicamos a trabajos donde sí son necesarias. Yo seré traductora, con saber sumar, restar, multiplicar y dividir tengo suficiente para que no me timen cuando haga mis compras o pague a Hacienda y miles historias mas. Dime ¿de qué le sirven las matemáticas a un traductor, profesor de lengua, historiador, filosofo y otras tantas profesiones de arte y humanidades? Hace 7 años que acabé la ESO y desde entonces no he aplicado mis conocimientos de trigonometría, probabilidad, estadística, derivadas, vectores, etc...Dime ¿cuándo aplicaré esos conocimientos en mi vida diaria?
#6 #6 Yuno__Gasai dijo: #4 Ayuda mucho y te lo dice alguien que habla 4 idiomas (catalán, castellano, ruso e inglés). Lo haces servir cada día cuando hablas y sirve de mucho, no hablarías bien si no supieras hacer análisis sintáctico...Y cuando digo hablar bien un idioma no es a nivel de "Hola, ¿qué tal?". La mayoría de los idiomas provienen de un mismo idioma, el indoeuropeo, y por lo tanto saber muy bien tu idioma te facilitará el aprendizaje de cualquier otro que provenga de este idioma y en tu caso tendrás aún más facilidad si viene del latín. Es IMPOSIBLE sacar un 10 en las PAU sin ese dominio porque uno de los ejercicios es una redacción, ¿cierto? Una buena redacción requiere un cierto dominio tanto del idioma como del análisis sintáctico :)la frases bien estructuradas no se aprenden haciendo análisis, se aprenden leyendo, escuchando programas de radio donde se expresen correctamente, (cuando se alinean los astros, TV XD)...
Ha sido leer este tweet y me han entrado unos dolores de cabeza...
Las matemáticas si que son útiles, esto no vale una mierda. No vale una mierda para aprender nuevos idiomas que era el cuento que nos querían vender cuando nos lo enseñaban y no vale una mierda para hablar mejor nuestro idioma. Y lo dice alguien que siempre los hacía bien y sacó un 10 en la PAU en Lengua.
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31 jul 2013, 18:17
#72 #72 MorganaLeFay dijo: #67 No voy a entrar en la definición de nación. No es de eso de lo que se trata. De hecho, soy gallega y nacionalista, para mi España aún no es una nación a día de hoy. Pero eso no significa que el papel de la literatura no sea clave en la unificación que acabaron llevando a cabo los RRCC.
En la Edad Media el gallego era la lengua de cultura en la península. Hasta el Rey Sabio escribía en gallego. La literatura castellana estaba en pañales al lado de la gran literatura gallega que llegaba al mundo a través del Camino de Santiago. Cuando los RRCC llegaron al poder lo primero que hicieron fue desposeer a los nobles gallegos de sus tierras para entregárselas a nobles castellanos que se instalarons con sus cortes y sus escribas. Para empezar los Reyes Catolicos no unificaron nada. 2º La literatura refleja la cultura y la historia de una nación( entendida como pueblo) Pero la literatura "oficial" no puede destruir una nacion. No se puede considerar una obra literaria como algo clave en la formacion de una nación porque dicha nacion ya existe en el momento de crear esa literatura. Como mucho es parte de la identidad cultural de una nacion, pero no un fundamento de ella. Por cierto, el rey Sabio escribia en Gallego-Portugués. Es un matiz importante. Porque Os Luisiadas se escribio para desmarcarse culturalmente de españa precisamente por eso. Pero antes de eso, Portugal ya existia como pueblo y como estado.