Se nota que somos del primer mundo por @gerardotc
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Por si alguien no sabe qué es la demagogia, aquí tiene un ejemplo.
Protestar fuera de un templo religioso no es delito. Otra cosa es entra semidesnuda usando la violencia y los gritos dentro de un templo. Eso es intolerante y es delito. De todas formas, ¿Por qué no hace eso en una mezquita?, ahí si que no hay narices...
En Arabia Saudi, directamente sería muerte por lapidación..., si es que sales viva del templo para que te hagan juicio.
La intolerancia religiosa es muy peligrosa, al igual que la intolerancia de la religión por cualquier sector de la sociedad...
Los templos religiosos son propiedad privada de la Iglesia, si entras en una propiedad privada a tocar los huevos es normal que te echen y si te echan y sigues dentro es normal que sea delito. Aquí, en Irán o en cualquier otro país con dos dedos de frente.
Por otro lado me pone enfermo esta gente.
Personas que en nombre de la libertad acusan a cualquiera de homófobo, xenófobo, racista, machista... Que no son capaces de ver más allá de sus propios ideales, y que increpan a cualquiera que se sale de lo que ellos consideran libertad. España tiene un gran problema con esta gente con fobia a ver simbología de España y te acusan de fascista por sentirte orgulloso de ser español (siempre y cuando no haya mundial o Eurocopa, por supuesto, entonces todos españoles y a tararerar el himno de mierda que tenemos)
delito o no, no lo se. Pero desde luego LUCHAR POR LA LIBERTAD irrumpiendo en un centro religioso (el que sea) a increpar a la gente por sus creencias CENSURANDO LA LIBERTAD de culto... suena un poco como a ironía, no? Pero bueno, esto es España, donde las muestras de rechazo contra grupos sociales son perfectamente aceptables.
Me da asco como la gente puede ser tan hipócrita de comparar esta situación con países con problemas de este estilo, cuando estos actos son considerados ofensivos en cualquier parte del mundo, y juzgados como DELITO EN CUALQUIER PAÍS QUE DEFIENDA LA LIBERTAD de expresión y culto como Estados Unidos, Inglaterra, Alemania o Irlanda (donde hubo grandes problemas entre católicos y protestantes hace pocos años)
Odio la demagogia barata... Por qué tienes que entrar dentro de una iglesia a tocar los cojones a la gente que piensa diferente? Por qué no puedo ser yo cristiana y tu ateo y los dos vivir en paz, cada uno respetando la libertad del otro? Es cierto que la iglesia ha hecho cosas horribles a lo largo de su historia, pero actualmente la mayor parte de creyentes y religiosos son gente normal!!! Siempre habra pedofilos hijos de puta, pero como tambien hay gente mala atea...
#10 #10 baobas dijo: #5 @programatrix ''cultura'' la iglesia? eso es cultura? bien.
Entonces los toros también son cultura?
¿Esa es la cultura que tanto te gusta?
Si, iglesias, mezquitas... quemarlas todas.
Las religiones se pueden respetar, pero a los 4 gilipollas que la predican no.@baobas Por mucho que te duela, los templos religiosos son un gran referente cultural. No solo lo que se oficia en ellos, que atrae a muchísima gente, si no a lo que supone a todo lo relacionado al arte (Arquitectura, escultura, pintura..). Además de reflejar las condiciones socioculturales de una época determinada. Pero es mas fácil criticar sin valorar primero. Y todo esto siendo yo ateo.
#10 #10 baobas dijo: #5 @programatrix ''cultura'' la iglesia? eso es cultura? bien.
Entonces los toros también son cultura?
¿Esa es la cultura que tanto te gusta?
Si, iglesias, mezquitas... quemarlas todas.
Las religiones se pueden respetar, pero a los 4 gilipollas que la predican no.@baobas Claaaaroooo ahora todas las catedrales con historia y arte no son cultura... Haces quedar a los que defienden un estado laico tan mal como la gente que protesta violentamente. Sinceramente, la tolerancia es algo que hay que emplear, no te digo que esté bien que sólo haya iglesias o que el cristianismo sea preferente en un país "laico" como España, pero las formas y el respeto no se deben perder si quieres que se te oiga (aunque tampoco hay que dejarse pisar, eh)
#5 #5 programatrix dijo: #3 @baobas ¿Por qué?, aparte de todo el patrimonio cultural que peredría España, ¿Me podrías decir porqué esa intolerancia de quemar iglesias?, ¿Que quieres volver a la guerra civil?, yo no apoyo la religión, pero es un acto fanático y extremista solo defender esa idea. Y, ¿Solo a las iglesias?, ¿Por qué no pides quemar también las mezquitas?, no creo que la religión cristiana sea de las peores la verdad..., solo hay que ver a las mujeres que practican en Islam en pleno verano con el velo de arriba a abajo o bien ahora el Ramadán privandose de comer durante el día.
Esa intolerancia no es buena, y cuando llegas al extremo de proferir esos insultos, esas barbaridades en una iglesia en medio de una ceremonia religiosa es delito.@programatrix "Esa intolerancia no es buena" aquí tenemos a don hypocrite, el que llama a todo cristo que no apoya al pp, extrema izquierda bolivariano etarra, muy bien majo, toma un pin.
#21 #21 hena16 dijo: Si no tengo mal entendido, esa manifestación fue en una capilla situada en un edificio público. En un país laico o aconfesional (o como queráis llamarlo) como se supone que es el nuestro, eso no debería pasar. Y no es faltar el respeto a la religión, es ser capaz de separar la religión del Estado. Tienes derecho a creer en lo que quieras y a precticar tus creencias, pero las universidades, los institutos y los colegios públicos deberían estar fuera de toda idea religiosa. Ni siquiera la asignatura de "religión católica" debería existir. Otra cosa es ya, entrar semidesnudos a la capilla, eso si es una falta de respetos. Los gritos de que habría que quemarla también lo son, pero esos no están confirmados.@hena16 Que tendrá que ver el estado con la educación universitaria. Si así fuese, crees que gente de Podemos daría clase? Pues eso.
El caso es que una capilla en un centro universitario no te adoctrina, mientras que está gente pretende hacerlo. También hay capillas en los hospitales y aun no vi a nadie quejarse. Y partiendo de la base de que es ILEGAL ir desnudo o semidesnudo por la simple calle, entrar a una iglesia así este donde este es ir a tocar los cojones en un movimiento activista
Pero seguís escudándolo en la libertad de expresion
No, si además no habrá mas sitios en los que protestar que en los templos religiosos... La gente ya no respeta nada.
#5 #5 programatrix dijo: #3 @baobas ¿Por qué?, aparte de todo el patrimonio cultural que peredría España, ¿Me podrías decir porqué esa intolerancia de quemar iglesias?, ¿Que quieres volver a la guerra civil?, yo no apoyo la religión, pero es un acto fanático y extremista solo defender esa idea. Y, ¿Solo a las iglesias?, ¿Por qué no pides quemar también las mezquitas?, no creo que la religión cristiana sea de las peores la verdad..., solo hay que ver a las mujeres que practican en Islam en pleno verano con el velo de arriba a abajo o bien ahora el Ramadán privandose de comer durante el día.
Esa intolerancia no es buena, y cuando llegas al extremo de proferir esos insultos, esas barbaridades en una iglesia en medio de una ceremonia religiosa es delito.@programatrix baobas lo dice por hacerse el guay. Porque hoy en día está de moda decir esas cosas. Yo lo llamo ignorancia. Mezcla argumentos a su antojo. Pura demagogia.
#22 #22 manunited dijo: #21 @hena16 Que tendrá que ver el estado con la educación universitaria. Si así fuese, crees que gente de Podemos daría clase? Pues eso.
El caso es que una capilla en un centro universitario no te adoctrina, mientras que está gente pretende hacerlo. También hay capillas en los hospitales y aun no vi a nadie quejarse. Y partiendo de la base de que es ILEGAL ir desnudo o semidesnudo por la simple calle, entrar a una iglesia así este donde este es ir a tocar los cojones en un movimiento activista
Pero seguís escudándolo en la libertad de expresionO no leéis los comentarios enteros o interpretais lo que queréis. He dicho que el hecho de que los manifestantes fueran semidesnudos si me parece una falta de respeto. Lo de que es ilegal me parecía obvio. Con respecto a la otro, una universidad pública se paga con dinero público, de las arcas del Estado. He ahí la relación. Y su mantenimiento, incluído el de la capilla, se consigue con dinero de todos. Por otra parte, la existencia de una capilla en la universidad me parece innecesaria teniendo en cuenta que hay mínimo una Iglesia por cada pueblo (eso sí que lo entiendo y respeto).
Si no tengo mal entendido, esa manifestación fue en una capilla situada en un edificio público. En un país laico o aconfesional (o como queráis llamarlo) como se supone que es el nuestro, eso no debería pasar. Y no es faltar el respeto a la religión, es ser capaz de separar la religión del Estado. Tienes derecho a creer en lo que quieras y a precticar tus creencias, pero las universidades, los institutos y los colegios públicos deberían estar fuera de toda idea religiosa. Ni siquiera la asignatura de "religión católica" debería existir. Otra cosa es ya, entrar semidesnudos a la capilla, eso si es una falta de respetos. Los gritos de que habría que quemarla también lo son, pero esos no están confirmados.
#1 #1 javiagui dijo: Por si alguien no sabe qué es la demagogia, aquí tiene un ejemplo.@javiagui Por si alguien no sabe en que consiste la hipocresía de este país, e aquí un ejemplo, los mismos que critican el fanatismo religioso del extranjero, son los que están defendiendo esa imputación y ahora exigiendo dimisión. Ale tú.
#2 #2 wason12 dijo: Los templos religiosos son propiedad privada de la Iglesia, si entras en una propiedad privada a tocar los huevos es normal que te echen y si te echan y sigues dentro es normal que sea delito. Aquí, en Irán o en cualquier otro país con dos dedos de frente.@wason12 Infórmate del motivo de dicha manifestación y de dónde se situaba esa iglesia, porque no es para nada similar a lo que tú dices. #9 #9 radicalmaxxx dijo: #2 @wason12 con la diferencia de que la iglesia donde entraron a protestar está en una universidad PÚBLICA, osea que es de todos. Y no me parece mal que haya una capilla, pero si la hay entonces que también pongan una mezquita, una sinagoga, etc. Porque le recuerdo que la constitución dice que España es un país aconfesional, donde ninguna religión prima sobre otra, pero claro, la constitución para los derechosos es como la biblia para los creyentes, la defiende a muerte, pero ni se la han leído, y cuando sale algo que no les gusta dicen que eso da igual, así vamos en este país.lo dice, y en vez de hacer caso, por ahora veo que intentáis tapar el comentario a base de negativos.
lo que es ilegal es hacerlo desnudo....
#28 #28 medatopereza dijo: Anecdóticamente os contaré que cuando se me cae algo o me pasa algo que me contraría suelo decir "me cago en la mar" y al pensar en Lamark automáticamente me sale "y en Darwin". Hoy se me escapó un "me cago en la virgen santa" delante de mi madre y casi me mata.
Osea que hoy he aprendido que puedo blasfemar contra científicos que han hecho aportes a la humanidad, pero no contra un ser cuya existencia desconocemos.@medatopereza Pues fíjate que yo creo que ni era virgen, ni mucho menos santa, ahora, lo que sí creo es que la dejó embarazada un palomo (que tenía espíritu, pero santo tampoco era). Ahora en serio, creo que lo de la virginidad de María se lo inventó la Iglesia varios siglos después para justificar de alguna forma el venerar a una mujer (cuando las religiones anteriores al judaísmo y al cristianismo las veneraban por la fertilidad y por su capacidad de dar a luz).
No hay mezquitas, sinagogas y demás templos religiosos por oferta y demanda. El día en que haya equidad en población habrá equidad en cantidad de templos dedicados a una y otra fe. Pero pretender que cada universidad tenga un templo de cada como si fuesen pokemons para coleccionar es ridículo. Es como querer hacernos creer que en la universidad hay 25% cristianos 25% musulmanes 25% judíos y 25% laicos
Por esa regla de tres, los budistas? Pobres, discriminación,no?si es que vais al absurdo a defender vuestras teorías: "entro desnuda en una iglesia porque está en una universidad pública y como no hay mezquita ni sinagoga pues esta bien hecho"
O como en Francia, Portugal, Italia, Marruecos, Alemania, Holanda...
Hay que joderse...
#15 #15 hipoxia78 dijo: #1 @javiagui Por si alguien no sabe en que consiste la hipocresía de este país, e aquí un ejemplo, los mismos que critican el fanatismo religioso del extranjero, son los que están defendiendo esa imputación y ahora exigiendo dimisión. Ale tú.
#2 @wason12 Infórmate del motivo de dicha manifestación y de dónde se situaba esa iglesia, porque no es para nada similar a lo que tú dices. #9 lo dice, y en vez de hacer caso, por ahora veo que intentáis tapar el comentario a base de negativos.@hipoxia78 No sé de qué fanatismo hablas. No confundas practicar libremente y pacíficamente tu fe, que es un derecho fundamental, con el terrorismo que se excusa en una religión (que si hablamos del Islam, ni siquiera lo defiende, realmente). Así que por supuesto que se debe criticar tanto la obligación de pertenecer a una fe como la prohibición e intimidación.
#10 #10 baobas dijo: #5 @programatrix ''cultura'' la iglesia? eso es cultura? bien.
Entonces los toros también son cultura?
¿Esa es la cultura que tanto te gusta?
Si, iglesias, mezquitas... quemarlas todas.
Las religiones se pueden respetar, pero a los 4 gilipollas que la predican no.@baobas Y así es como se mezclan churras con merinas...
Nadie (excepto tu) pone en duda del valor cultural de las iglesias. Una cosa... la Alhambra es patrimonio cultural, o tampoco? La Mezquita de Córdoba?
#3 #3 baobas dijo: Por mi podrían quemar todas y cada una de las iglesias.@baobas dí que si, tolerancia y respeto!
#10 #10 baobas dijo: #5 @programatrix ''cultura'' la iglesia? eso es cultura? bien.
Entonces los toros también son cultura?
¿Esa es la cultura que tanto te gusta?
Si, iglesias, mezquitas... quemarlas todas.
Las religiones se pueden respetar, pero a los 4 gilipollas que la predican no.@baobas Perdone señor pero se le olvido acaso ese periodo en españa donde fueron los monjes de la Iglesia los que salvaron la escritura y libros pues los monarcas no sabían ni leer, tio que han hecho cosas mal pero también hacen mucho bien...
#27 #27 baobas dijo: #17 @shirotaiga Yo respeto lo que promueve el respeto (por así decirlo), la iglesia es un negocio, abunda la homofobia y el racismo. Siguen con el machismo y sus putas mierdas.
Algo que quebranta los derechos humanos no es merecedor de respeto.@baobas Pero eso no tiene que ver con el valor artístico y social que ha tenido siempre. Puede que no te gusten sus ideologías o sus comportamientos pero no puedes negar lo objetivo, un saludo.
Y Francia, Noruega y Alemania entre otros. No estaría demás que antes de escribir os documentaseis un poco. :)
Anecdóticamente os contaré que cuando se me cae algo o me pasa algo que me contraría suelo decir "me cago en la mar" y al pensar en Lamark automáticamente me sale "y en Darwin". Hoy se me escapó un "me cago en la virgen santa" delante de mi madre y casi me mata.
Osea que hoy he aprendido que puedo blasfemar contra científicos que han hecho aportes a la humanidad, pero no contra un ser cuya existencia desconocemos.
#2 #2 wason12 dijo: Los templos religiosos son propiedad privada de la Iglesia, si entras en una propiedad privada a tocar los huevos es normal que te echen y si te echan y sigues dentro es normal que sea delito. Aquí, en Irán o en cualquier otro país con dos dedos de frente.@wason12 con la diferencia de que la iglesia donde entraron a protestar está en una universidad PÚBLICA, osea que es de todos. Y no me parece mal que haya una capilla, pero si la hay entonces que también pongan una mezquita, una sinagoga, etc. Porque le recuerdo que la constitución dice que España es un país aconfesional, donde ninguna religión prima sobre otra, pero claro, la constitución para los derechosos es como la biblia para los creyentes, la defiende a muerte, pero ni se la han leído, y cuando sale algo que no les gusta dicen que eso da igual, así vamos en este país.
#17 #17 shirotaiga dijo: #10 @baobas Claaaaroooo ahora todas las catedrales con historia y arte no son cultura... Haces quedar a los que defienden un estado laico tan mal como la gente que protesta violentamente. Sinceramente, la tolerancia es algo que hay que emplear, no te digo que esté bien que sólo haya iglesias o que el cristianismo sea preferente en un país "laico" como España, pero las formas y el respeto no se deben perder si quieres que se te oiga (aunque tampoco hay que dejarse pisar, eh)@shirotaiga Yo respeto lo que promueve el respeto (por así decirlo), la iglesia es un negocio, abunda la homofobia y el racismo. Siguen con el machismo y sus putas mierdas.
Algo que quebranta los derechos humanos no es merecedor de respeto.
#13 #13 toneti_bah dijo: #7 @srkokee No se lucha contra el cristianismo ni contra la libertad de culto, se lucha a favor de un país laico.@toneti_bah Yo soy ateo, pero respeto que los demás crean en lo que quieran creer y celebren cultos religiosos. Simplemente, no me meto donde se realizan dichos cultos. Y por cierto, el hecho de que España sea un estado laico, significa que no se rige por las religiones, no que no se puedan profesar dichas religiones. Y como ya dicen, es irónico que luchen por las libertades negando a los demás las libertades, entre ellas la libertad de culto. Es exactamente lo mismo que los pitidos al himno, manifestar que estás en contra es libertad de expresión, no dejar que los que quieran oír el himno lo oigan, es falta de respeto.
#7 #7 srkokee dijo: delito o no, no lo se. Pero desde luego LUCHAR POR LA LIBERTAD irrumpiendo en un centro religioso (el que sea) a increpar a la gente por sus creencias CENSURANDO LA LIBERTAD de culto... suena un poco como a ironía, no? Pero bueno, esto es España, donde las muestras de rechazo contra grupos sociales son perfectamente aceptables.
Me da asco como la gente puede ser tan hipócrita de comparar esta situación con países con problemas de este estilo, cuando estos actos son considerados ofensivos en cualquier parte del mundo, y juzgados como DELITO EN CUALQUIER PAÍS QUE DEFIENDA LA LIBERTAD de expresión y culto como Estados Unidos, Inglaterra, Alemania o Irlanda (donde hubo grandes problemas entre católicos y protestantes hace pocos años)@srkokee No se lucha contra el cristianismo ni contra la libertad de culto, se lucha a favor de un país laico.
#4 #4 programatrix dijo: Protestar fuera de un templo religioso no es delito. Otra cosa es entra semidesnuda usando la violencia y los gritos dentro de un templo. Eso es intolerante y es delito. De todas formas, ¿Por qué no hace eso en una mezquita?, ahí si que no hay narices...
En Arabia Saudi, directamente sería muerte por lapidación..., si es que sales viva del templo para que te hagan juicio.
La intolerancia religiosa es muy peligrosa, al igual que la intolerancia de la religión por cualquier sector de la sociedad...@programatrix porque no hay mezquitas en las universidades públicas, por eso. Si encuentras una, avísame y vamos juntos a protestar.
#5 #5 programatrix dijo: #3 @baobas ¿Por qué?, aparte de todo el patrimonio cultural que peredría España, ¿Me podrías decir porqué esa intolerancia de quemar iglesias?, ¿Que quieres volver a la guerra civil?, yo no apoyo la religión, pero es un acto fanático y extremista solo defender esa idea. Y, ¿Solo a las iglesias?, ¿Por qué no pides quemar también las mezquitas?, no creo que la religión cristiana sea de las peores la verdad..., solo hay que ver a las mujeres que practican en Islam en pleno verano con el velo de arriba a abajo o bien ahora el Ramadán privandose de comer durante el día.
Esa intolerancia no es buena, y cuando llegas al extremo de proferir esos insultos, esas barbaridades en una iglesia en medio de una ceremonia religiosa es delito.@programatrix ''cultura'' la iglesia? eso es cultura? bien.
Entonces los toros también son cultura?
¿Esa es la cultura que tanto te gusta?
Si, iglesias, mezquitas... quemarlas todas.
Las religiones se pueden respetar, pero a los 4 gilipollas que la predican no.
Por mi podrían quemar todas y cada una de las iglesias.
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19 jun 2015, 15:43
#3 #3 baobas dijo: Por mi podrían quemar todas y cada una de las iglesias.@baobas ¿Por qué?, aparte de todo el patrimonio cultural que peredría España, ¿Me podrías decir porqué esa intolerancia de quemar iglesias?, ¿Que quieres volver a la guerra civil?, yo no apoyo la religión, pero es un acto fanático y extremista solo defender esa idea. Y, ¿Solo a las iglesias?, ¿Por qué no pides quemar también las mezquitas?, no creo que la religión cristiana sea de las peores la verdad..., solo hay que ver a las mujeres que practican en Islam en pleno verano con el velo de arriba a abajo o bien ahora el Ramadán privandose de comer durante el día.
Esa intolerancia no es buena, y cuando llegas al extremo de proferir esos insultos, esas barbaridades en una iglesia en medio de una ceremonia religiosa es delito.