Rajoy cambia según el año, por @XoseMorais
Vía: https://twitter.com/XoseMorais/status/492332265993953280
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Lo preocupante es que sigue teniendo votantes, algunos ven esto normal... traer a un enfermo con ébola a Madrid también, la corrupción por lo que veo parece hasta algo bueno porque sus fieles votantes nunca dicen nada ni lo mencionan... en fin, es un partido que desde mi punto de vista, debería desaparecer, porque esto que menciono no es ni la punta del iceberg en lo que se refiere a su historial de joder el país y a sus ciudadanos.
¿Ah, pero no habíamos salido ya casi de la crisis?
En el mundo del PP de las fuentes salen billetes de 500€, los jóvenes españoles se van a trabajar fuera para promocionar la marca España con nuestra grandiosa educación, los jubilados viven felices entre jamones de abundancia, los funcionarios se sienten agradecidos al Señor por sus sueldos desorbitados y los pobres ministros tienen que conformarse con tener un sueldecillo vitalicio por trabajar 5 años de su laboriosa y mísera vida.
#2 #2 caosstuka dijo: Lo preocupante es que sigue teniendo votantes, algunos ven esto normal... traer a un enfermo con ébola a Madrid también, la corrupción por lo que veo parece hasta algo bueno porque sus fieles votantes nunca dicen nada ni lo mencionan... en fin, es un partido que desde mi punto de vista, debería desaparecer, porque esto que menciono no es ni la punta del iceberg en lo que se refiere a su historial de joder el país y a sus ciudadanos.#3 #3 badumchas dijo: ¿Ah, pero no habíamos salido ya casi de la crisis?
En el mundo del PP de las fuentes salen billetes de 500€, los jóvenes españoles se van a trabajar fuera para promocionar la marca España con nuestra grandiosa educación, los jubilados viven felices entre jamones de abundancia, los funcionarios se sienten agradecidos al Señor por sus sueldos desorbitados y los pobres ministros tienen que conformarse con tener un sueldecillo vitalicio por trabajar 5 años de su laboriosa y mísera vida. Lo jodido es que sus votantes son fieles lacayos que les votan hagan lo que hagan. Ningún partido obtiene tanto servilismo de sus votantes, y eso es una gran ventaja para el PP. Los más grandes casos de corrupción a nivel nacional y autonómico apenas les dañan, y no hay más que verlos en zonas como Valencia, donde siguen siendo fuertes pese a los escándalos locales.
Si mañana sale Rajoy por la tele follándose a una gallina, sus votantes seguirían fieles igualmente.
Por eso la izquierda tiene que actuar, votar y agruparse... ya no por ganar, si no para que estos cabrones no vuelvan a sacar mayoría absoluta.
#4,#4 nelson_manguera dijo: #2 #3 Lo jodido es que sus votantes son fieles lacayos que les votan hagan lo que hagan. Ningún partido obtiene tanto servilismo de sus votantes, y eso es una gran ventaja para el PP. Los más grandes casos de corrupción a nivel nacional y autonómico apenas les dañan, y no hay más que verlos en zonas como Valencia, donde siguen siendo fuertes pese a los escándalos locales.
Si mañana sale Rajoy por la tele follándose a una gallina, sus votantes seguirían fieles igualmente.
Por eso la izquierda tiene que actuar, votar y agruparse... ya no por ganar, si no para que estos cabrones no vuelvan a sacar mayoría absoluta. Ummm ¿El resto? ¿O es que alguien puede concebir que el PSOE siga gobernando en Andalucía de no ser por el servilismo y enchufismo de su masa social? PD: la mayoría absoluta de "esos cabrones" es lo menos malo que puede pasarle a este país. ¿Te imaginas una nación gobernada por un amalgama de partidos con Pedro Sánchez y Pablo Iglesias a la cabeza? En dos años estaríamos en la miseria. Corralitos, inflación...
Voy a decir ciertas verdades aunque me fundan a negativos:
-El paro baja a ritmo de antes de la crisis y el ciclo económico ha cambiado hemos pasado de destruir empleo durante 5 años a crearlo.
-Hemos pasado de tener decrecimiento del PIB a tener crecimiento que en 2015 será mayor al 2%
-Técnicamente hemos salido de la crisis aunque queda muchísimo por hacer
Obviamente el paro tiene que bajar mucho más, pero que solo baje y baje es buen síntoma de que se han tomado las medidas correctas.
Y con la izquierda dividida en extrema izquierda populista e izquierda es muy probable que el PP con 35-40% de los votos saque mayoría absoluta al no haber un partido 2º fuerte.
Y si el paro sigue bajando y las medidas funcionando ell PP llegará al 35-40%
#5 #5 elverdezlomejor dijo: #4, Ummm ¿El resto? ¿O es que alguien puede concebir que el PSOE siga gobernando en Andalucía de no ser por el servilismo y enchufismo de su masa social? PD: la mayoría absoluta de "esos cabrones" es lo menos malo que puede pasarle a este país. ¿Te imaginas una nación gobernada por un amalgama de partidos con Pedro Sánchez y Pablo Iglesias a la cabeza? En dos años estaríamos en la miseria. Corralitos, inflación...En fin. Me voy a abstener de hacer comentarios ofensivos o hirientes porque últimamente estos de memondo están poco permisivos con esas cosas. Solo diré que si no te quitas la venda de los ojos, algún día llegará un señor bajito con bigote que te dirá lo que tienes que hacer y tú encima te sentirás agradecido.
#4 #4 nelson_manguera dijo: #2 #3 Lo jodido es que sus votantes son fieles lacayos que les votan hagan lo que hagan. Ningún partido obtiene tanto servilismo de sus votantes, y eso es una gran ventaja para el PP. Los más grandes casos de corrupción a nivel nacional y autonómico apenas les dañan, y no hay más que verlos en zonas como Valencia, donde siguen siendo fuertes pese a los escándalos locales.
Si mañana sale Rajoy por la tele follándose a una gallina, sus votantes seguirían fieles igualmente.
Por eso la izquierda tiene que actuar, votar y agruparse... ya no por ganar, si no para que estos cabrones no vuelvan a sacar mayoría absoluta.Una cosa que nunca he entendido es por qué la gente siente que debe fidelidad hacia un partido político. Se supone que tú, como ciudadano, debes votar a quien te parezca que se aproxima más a tus ideas, pero si un partido hace completamente lo opuesto a lo que promete... cojones, que no son equipos de fútbol. Son partidos que van a elegir el curso de tu país, coño.
#5 #5 elverdezlomejor dijo: #4, Ummm ¿El resto? ¿O es que alguien puede concebir que el PSOE siga gobernando en Andalucía de no ser por el servilismo y enchufismo de su masa social? PD: la mayoría absoluta de "esos cabrones" es lo menos malo que puede pasarle a este país. ¿Te imaginas una nación gobernada por un amalgama de partidos con Pedro Sánchez y Pablo Iglesias a la cabeza? En dos años estaríamos en la miseria. Corralitos, inflación...ni idea tienes, pero ni idea, intenta tener opiniones propias anda, no puedes saber como sería un país gobernado por ellos, porque no les has dado la oportunidad. De todas formas, al PSOE NI AGUA, son como el PP pero con otra careta.
Además si mal no recuerdo Rajoy dijo que había crecimiento del PIB positivo, creación de empleo neta durante dos trimestres seguidos y que la EPA refleja aumento de ocupados durante dos trimestres algo que no pasaba desde el año 2007. Con esos datos REALES se puede decir que técnicamente se ha salido de la crisis. Además al tener el INEM menos parados de cuando llegó al gobierno se puede decir que es buen momento para anunciarlo (aunque al decrecer la población activa no puede tomarse de referenica ese dato). Y aun queda mucho por hacer, pero prefiero que el paro caiga y los afiliados a la seguiridad suban a todo lo contrario, me parece un dato positivo aunque queda por hacer.
#6 #6 programatrix dijo: Voy a decir ciertas verdades aunque me fundan a negativos:
-El paro baja a ritmo de antes de la crisis y el ciclo económico ha cambiado hemos pasado de destruir empleo durante 5 años a crearlo.
-Hemos pasado de tener decrecimiento del PIB a tener crecimiento que en 2015 será mayor al 2%
-Técnicamente hemos salido de la crisis aunque queda muchísimo por hacer
Obviamente el paro tiene que bajar mucho más, pero que solo baje y baje es buen síntoma de que se han tomado las medidas correctas.
Y con la izquierda dividida en extrema izquierda populista e izquierda es muy probable que el PP con 35-40% de los votos saque mayoría absoluta al no haber un partido 2º fuerte.
Y si el paro sigue bajando y las medidas funcionando ell PP llegará al 35-40%Voy a desmentir tus patrañas aunque no sirva de nada porque seguirás pensando las mismas gilipolleces:
- El paro baja en verano, porque hay turismo y la gente se conforma con sueldos míseros por trabajos en los que se ven explotados. El paro baja porque la gente ya no se apunta al Inem. El paro baja porque hay fuga de cerebros, tanto jóvenes como no tan jóvenes.
- Hace 1 año dijeron que el PIB había subido un 0,6 %. Hace 4 ó 5 meses se desmintió este dato, que era completamente falso. Si no te lo crees, búscalo, y verás que es cierto.
- No hemos salido de la crisis. Es más, estamos cada vez más sumidos en ella.
La izquierda siempre ha estado dividida, sin embargo, la derecha nunca ha tenido tantos conflictos internos como ahora.
#9 #9 programatrix dijo: Además si mal no recuerdo Rajoy dijo que había crecimiento del PIB positivo, creación de empleo neta durante dos trimestres seguidos y que la EPA refleja aumento de ocupados durante dos trimestres algo que no pasaba desde el año 2007. Con esos datos REALES se puede decir que técnicamente se ha salido de la crisis. Además al tener el INEM menos parados de cuando llegó al gobierno se puede decir que es buen momento para anunciarlo (aunque al decrecer la población activa no puede tomarse de referenica ese dato). Y aun queda mucho por hacer, pero prefiero que el paro caiga y los afiliados a la seguiridad suban a todo lo contrario, me parece un dato positivo aunque queda por hacer.A ver si nos enteramos: en el gobierno español está PP, que ha tenido la mayor cantidad de casos de corrupción en la historia de la democracia en España. La corrupción es sinónimo de mentiras, robos, engaños y de aprovecharse del dinero del pueblo para fines propios. Se puede deducir de esto que el PP es un partido que roba y engaña con tal de mejorar su propia condición (aunque no todos sean así, evidentemente, hay una cantidad considerable de gente que milita en ese partido que se aprovecha todo lo que puede). Bien, lo voy a decir bien clarito:
EL GOBIERNO MIENTE. No hay "datos reales" que salgan de su boca, y si algunos son ciertos, están tergiversados de tal forma que favorezcan a sus propósitos.
Abrid los ojos, cojones.
#10 #10 badumchas dijo: #6 Voy a desmentir tus patrañas aunque no sirva de nada porque seguirás pensando las mismas gilipolleces:
- El paro baja en verano, porque hay turismo y la gente se conforma con sueldos míseros por trabajos en los que se ven explotados. El paro baja porque la gente ya no se apunta al Inem. El paro baja porque hay fuga de cerebros, tanto jóvenes como no tan jóvenes.
- Hace 1 año dijeron que el PIB había subido un 0,6 %. Hace 4 ó 5 meses se desmintió este dato, que era completamente falso. Si no te lo crees, búscalo, y verás que es cierto.
- No hemos salido de la crisis. Es más, estamos cada vez más sumidos en ella.
La izquierda siempre ha estado dividida, sin embargo, la derecha nunca ha tenido tantos conflictos internos como ahora.No son patrañas, porque yo me baso en datos, tu en lo que te cuentan..., mira la EPA el porcentaje de ocupados, verás que 1º y 2º trimestre de 2014 los ocupados han subido algo que no pasaba desde 2007.
La mayor bajada en Julio desde 2007 no tiene que ver con el verano. La EPA no es el INEM y la gente que no se apunta al paro para mi no buscan empleo...
Te hablo de 2014, porque en 2013 como bien dices el PIB fue negativo.
Yo me creo estadísticas no lo que tu desinformado, o mal informado vienes y me cuentas.., contrasto datos, veo cifras, los datos no mienten te gusten o no
#11 #11 badumchas dijo: #9 A ver si nos enteramos: en el gobierno español está PP, que ha tenido la mayor cantidad de casos de corrupción en la historia de la democracia en España. La corrupción es sinónimo de mentiras, robos, engaños y de aprovecharse del dinero del pueblo para fines propios. Se puede deducir de esto que el PP es un partido que roba y engaña con tal de mejorar su propia condición (aunque no todos sean así, evidentemente, hay una cantidad considerable de gente que milita en ese partido que se aprovecha todo lo que puede). Bien, lo voy a decir bien clarito:
EL GOBIERNO MIENTE. No hay "datos reales" que salgan de su boca, y si algunos son ciertos, están tergiversados de tal forma que favorezcan a sus propósitos.
Abrid los ojos, cojones.Los datos macroeconómicos no se pueden falsear y no dependen del gobierno si no de organismos como el FMI, la UE, etc.., que seas de izquierdas y tengas al PP como el diablo con los cuernos el rabo y el tridente no quieta que los datos que se dan del paro, tanto por INEM, EPA, Deficit y PIB sean los reales.
El PP tiene casos de corrupción (pero otros partidos no se quedan atras) porque es el que tiene más poder en toda España, es más facil encontrar una manzana podrida en mil manzanas que encontrar una en diez manzanas. Pero ilusos sois si cualquier partido al tener poder no se termina corrompiendo por tener otras siglas... y más manejando tantísimo poder
#6 #6 programatrix dijo: Voy a decir ciertas verdades aunque me fundan a negativos:
-El paro baja a ritmo de antes de la crisis y el ciclo económico ha cambiado hemos pasado de destruir empleo durante 5 años a crearlo.
-Hemos pasado de tener decrecimiento del PIB a tener crecimiento que en 2015 será mayor al 2%
-Técnicamente hemos salido de la crisis aunque queda muchísimo por hacer
Obviamente el paro tiene que bajar mucho más, pero que solo baje y baje es buen síntoma de que se han tomado las medidas correctas.
Y con la izquierda dividida en extrema izquierda populista e izquierda es muy probable que el PP con 35-40% de los votos saque mayoría absoluta al no haber un partido 2º fuerte.
Y si el paro sigue bajando y las medidas funcionando ell PP llegará al 35-40%¿De donde sacas tus cifras?
Las fuentes de tus datos no mencionan para nada asuntos como:
-Fuga de cerebros
-Trabajo precario
-Destrucción de la clase media
-Aumento de la pobreza
-Perdida de derechos
y no sigo con la lista porque me acabo los caracteres permitidos.
Las cifras se pueden manipular y les puedes dar el enfoque que más te interese, pero la realidad se puede ver paseando por cualquier ciudad y darte cuenta que nunca había habido tanta gente pidiendo por las calles o rebuscando entre la basura.
Cuando algunas fuentes dicen que hemos salido de la crisis, tengo la sensación de que se refieren a gente que nunca ha tenido crisis.
#14 #14 onos dijo: #6 ¿De donde sacas tus cifras?
Las fuentes de tus datos no mencionan para nada asuntos como:
-Fuga de cerebros
-Trabajo precario
-Destrucción de la clase media
-Aumento de la pobreza
-Perdida de derechos
y no sigo con la lista porque me acabo los caracteres permitidos.
Las cifras se pueden manipular y les puedes dar el enfoque que más te interese, pero la realidad se puede ver paseando por cualquier ciudad y darte cuenta que nunca había habido tanta gente pidiendo por las calles o rebuscando entre la basura.
Cuando algunas fuentes dicen que hemos salido de la crisis, tengo la sensación de que se refieren a gente que nunca ha tenido crisis.También lo mencionan las cifras por supuesto, ¿Que quieres salir de la crisis contratando con un sueldo de 3000€ al mes?, también se un poco serio y menos demagogo. ¿O te crees que hay otra forma de salir de la crisis?, si te has creido el cuento de que salir de la crisis es cobrar una pasta y jubilarte joven y tener un salario mínimo por el hecho de ser Español, baja de las nubes un poquito...
De la crisis se sale trabajando y bastante tener un trabajo mucho mejor que no tenerlo a no ser que seas un vago..., si nos ponemos demagogos pues todos en el paro y que nos den un sueldo por el hecho de ser Español, mucho mejor, ¿No?
Moriremos todos de ébola.......
Finalmente os digo, el PP va a ganar las elecciones del año 2015, mientras que sigan la izquierda dividia entre extrema izquierda populista e izquierda nadie le va a hacer frente real al PP y la ley D'hont hará el resto. Lo que está en duda si será mayoría absoluta (la gente quiera que el PP siga capitaneando la salida de la crisis sin problema y entienda los resultados positivos) ó será mayoría simple.
La mayoría absoluta estando la situación tan mal en la izquierda estaría sobre el 35-40% de los votos. Y estos son los datos y esta la realidad, teneís PP para rato.
#15 #15 programatrix dijo: #14 También lo mencionan las cifras por supuesto, ¿Que quieres salir de la crisis contratando con un sueldo de 3000€ al mes?, también se un poco serio y menos demagogo. ¿O te crees que hay otra forma de salir de la crisis?, si te has creido el cuento de que salir de la crisis es cobrar una pasta y jubilarte joven y tener un salario mínimo por el hecho de ser Español, baja de las nubes un poquito...
De la crisis se sale trabajando y bastante tener un trabajo mucho mejor que no tenerlo a no ser que seas un vago..., si nos ponemos demagogos pues todos en el paro y que nos den un sueldo por el hecho de ser Español, mucho mejor, ¿No?¿Me llamas demagogo porque digo que lo que yo considero que refleja salir de la crisis, son datos que no se publicitan ni se tienen en cuenta porque no interesan a los que dirigen el país? pues vale.
Y a ti te han vendido la película de que siendo más competitivos que los chinos se sale de la crisis y te lo has creído.
Te voy ha hacer unas preguntas que creo te va ha hacer darte cuenta de muchas cosas:
¿Cual es el origen de la crisis?
¿Quién se ha beneficiado?
¿Quién ha salido perjudicado?
#8,#8 radicalmaxxx dijo: #5 ni idea tienes, pero ni idea, intenta tener opiniones propias anda, no puedes saber como sería un país gobernado por ellos, porque no les has dado la oportunidad. De todas formas, al PSOE NI AGUA, son como el PP pero con otra careta. 1º. Tampoco he tenido nunca la oportunidad de pegarle un tiro a nadie. Y no me hace falta para saber que eso no es bueno. 2º Al PSOE ya le dimos DOS oportunidades y ya conocemos el resultado: el país arruinado dos veces. 3º. Ya sabemos la miseria inherente a los países gobernados por gente de las ideas de Pablo Iglesias. ¿En serio crees que aquí iba a ser diferente? #14,#14 onos dijo: #6 ¿De donde sacas tus cifras?
Las fuentes de tus datos no mencionan para nada asuntos como:
-Fuga de cerebros
-Trabajo precario
-Destrucción de la clase media
-Aumento de la pobreza
-Perdida de derechos
y no sigo con la lista porque me acabo los caracteres permitidos.
Las cifras se pueden manipular y les puedes dar el enfoque que más te interese, pero la realidad se puede ver paseando por cualquier ciudad y darte cuenta que nunca había habido tanta gente pidiendo por las calles o rebuscando entre la basura.
Cuando algunas fuentes dicen que hemos salido de la crisis, tengo la sensación de que se refieren a gente que nunca ha tenido crisis. La pregunta es: ¿Quién acabó con la clase media: los actuales o los anteriores?
#13 #13 programatrix dijo: #11 Los datos macroeconómicos no se pueden falsear y no dependen del gobierno si no de organismos como el FMI, la UE, etc.., que seas de izquierdas y tengas al PP como el diablo con los cuernos el rabo y el tridente no quieta que los datos que se dan del paro, tanto por INEM, EPA, Deficit y PIB sean los reales.
El PP tiene casos de corrupción (pero otros partidos no se quedan atras) porque es el que tiene más poder en toda España, es más facil encontrar una manzana podrida en mil manzanas que encontrar una en diez manzanas. Pero ilusos sois si cualquier partido al tener poder no se termina corrompiendo por tener otras siglas... y más manejando tantísimo poder¿Y me pones al FMI o a la UE como ejemplo? Jajaja por favor, si son la misma calaña de gente. ¿Por qué te piensas que utilizan sus datos? En fin, que no hay más ciego que el que no quiere ver. Tú sabrás lo que haces o dejas de hacer.
#12 #12 programatrix dijo: #10 No son patrañas, porque yo me baso en datos, tu en lo que te cuentan..., mira la EPA el porcentaje de ocupados, verás que 1º y 2º trimestre de 2014 los ocupados han subido algo que no pasaba desde 2007.
La mayor bajada en Julio desde 2007 no tiene que ver con el verano. La EPA no es el INEM y la gente que no se apunta al paro para mi no buscan empleo...
Te hablo de 2014, porque en 2013 como bien dices el PIB fue negativo.
Yo me creo estadísticas no lo que tu desinformado, o mal informado vienes y me cuentas.., contrasto datos, veo cifras, los datos no mienten te gusten o no"Yo me baso en datos, tú en lo que te cuentan".
Cuando dos personas están discutiendo y la forma de desacreditar una a la otra es atacar en cosas que no sabes ni puedes demostrar, y que además tratan de lo personal y no del tema que se discute, no me hace falta saber más de ti.
Supongo que los cálculos y los datos los harás por ti mismo, ¿no? Si no se podría considerar que te crees todo lo que te cuentan.
Pero ya que te gustan tanto los datos, te voy a dejar aquí un par de cifras, que a lo mejor te hacen pensar un poco:
Mariano Rajoy heredó 5,2 millones de parados (22,9%) y en un año, con él al frente del Gobierno, el desempleo subió a 5,9 millones (26,0%).
#12 #12 programatrix dijo: #10 No son patrañas, porque yo me baso en datos, tu en lo que te cuentan..., mira la EPA el porcentaje de ocupados, verás que 1º y 2º trimestre de 2014 los ocupados han subido algo que no pasaba desde 2007.
La mayor bajada en Julio desde 2007 no tiene que ver con el verano. La EPA no es el INEM y la gente que no se apunta al paro para mi no buscan empleo...
Te hablo de 2014, porque en 2013 como bien dices el PIB fue negativo.
Yo me creo estadísticas no lo que tu desinformado, o mal informado vienes y me cuentas.., contrasto datos, veo cifras, los datos no mienten te gusten o no#21 #21 badumchas dijo: #12 "Yo me baso en datos, tú en lo que te cuentan".
Cuando dos personas están discutiendo y la forma de desacreditar una a la otra es atacar en cosas que no sabes ni puedes demostrar, y que además tratan de lo personal y no del tema que se discute, no me hace falta saber más de ti.
Supongo que los cálculos y los datos los harás por ti mismo, ¿no? Si no se podría considerar que te crees todo lo que te cuentan.
Pero ya que te gustan tanto los datos, te voy a dejar aquí un par de cifras, que a lo mejor te hacen pensar un poco:
Mariano Rajoy heredó 5,2 millones de parados (22,9%) y en un año, con él al frente del Gobierno, el desempleo subió a 5,9 millones (26,0%). Este verano, el paro ha bajado (en julio de 2014) en casi 30.000 personas menos. Eso es una mierda, absolutamente nada. Sobre todo teniendo en cuenta que es verano y que siempre surgen muchos mas trabajos, que la gente ya no se apunta al INEM, que hay muchísima, pero muchísima gente trabajando en negro porque no pueden pagar impuestos de la forma legal, y que se nos han ido medio millón de personas del país.
¿Por qué te piensas que las cifras del paro se publican SIEMPRE justo en verano y en Navidades, cuando la gente compra y consume más y se necesitan más trabajadores?
Insisto, quítate la venda.
#22,#22 badumchas dijo: #12 #21 Este verano, el paro ha bajado (en julio de 2014) en casi 30.000 personas menos. Eso es una mierda, absolutamente nada. Sobre todo teniendo en cuenta que es verano y que siempre surgen muchos mas trabajos, que la gente ya no se apunta al INEM, que hay muchísima, pero muchísima gente trabajando en negro porque no pueden pagar impuestos de la forma legal, y que se nos han ido medio millón de personas del país.
¿Por qué te piensas que las cifras del paro se publican SIEMPRE justo en verano y en Navidades, cuando la gente compra y consume más y se necesitan más trabajadores?
Insisto, quítate la venda. Como deberías saber, las cifras del paro se publican mensualmente y no sólo en los meses que mencionas. Por otro lado, me hace gracia que todos los datos del PP sean falseados. ¿No había fuga de cerebros con el anterior gobierno? ¿La gente dejó de apuntarse al paro con Rajoy? ¿Nadie trabajaba en negro en la época de ZP, por el bien de la "Alianza de civilizaciones"?... PD (y esto es en general): me resulta muy curioso el totalitarismo inherente a la izquierda. ¿Por qué la gente que defiende al actual gobierno acaba siempre con un montón de negativos, pese a que sus comentarios son correctos y educados (sin entrar en si estáis o no de acuerdo con ellos)? Y es que esto es algo que la izquierda debería aprender: para poder dialogar hay que escuchar al otro implicado.
#21,#21 badumchas dijo: #12 "Yo me baso en datos, tú en lo que te cuentan".
Cuando dos personas están discutiendo y la forma de desacreditar una a la otra es atacar en cosas que no sabes ni puedes demostrar, y que además tratan de lo personal y no del tema que se discute, no me hace falta saber más de ti.
Supongo que los cálculos y los datos los harás por ti mismo, ¿no? Si no se podría considerar que te crees todo lo que te cuentan.
Pero ya que te gustan tanto los datos, te voy a dejar aquí un par de cifras, que a lo mejor te hacen pensar un poco:
Mariano Rajoy heredó 5,2 millones de parados (22,9%) y en un año, con él al frente del Gobierno, el desempleo subió a 5,9 millones (26,0%). Cuando un gobierno nuevo llega al poder, la tendencia económica del país se mantiene. Para entendernos: si tú conduces un camión a 90km/h y pisas el freno, el camión va a tardar varios metros en frenar. No existen los milagros. Por otro lado, en estos momentos la cifra de parados es menor que durante el útlimo dato de la legistarura de ZP. Puede que el paro no esté bajando en la dirección correcta (trabajos precarios, temporales, etc.), pero no podemos negar que el paro sí está bajando.
Me alegra ver que gente más allá de ideologías políticas reconoce los datos de la recuperación y entienden con la objetividad necesaria esos datos. Yo personalmente si esos datos no existieran no pasaría por aquí a defender al gobierno porque no tendrías argumentos. Y el argumento de que los datos son falsos y todos nos engañan es pueril, de estar ciego y demasiado cerrado de mente.
EPA 2014 2º TRIMESTRE: 24,5%
EPA 2013 ANUAL: 25,7%
EPA 2012 ANUAL: 25,8%
Un dato similar no se daba desde 2 trimestre de 2012 cuando estábamos en caida libre, ahora estamos en subida libre de creación de empleo...
#25 #25 programatrix dijo: Me alegra ver que gente más allá de ideologías políticas reconoce los datos de la recuperación y entienden con la objetividad necesaria esos datos. Yo personalmente si esos datos no existieran no pasaría por aquí a defender al gobierno porque no tendrías argumentos. Y el argumento de que los datos son falsos y todos nos engañan es pueril, de estar ciego y demasiado cerrado de mente.
EPA 2014 2º TRIMESTRE: 24,5%
EPA 2013 ANUAL: 25,7%
EPA 2012 ANUAL: 25,8%
Un dato similar no se daba desde 2 trimestre de 2012 cuando estábamos en caida libre, ahora estamos en subida libre de creación de empleo...
De todas formas, yo me fio más del INEM, ya que una persona que realmente busca empleo lo primero que hace y mantiene es apuntarse al paro, aunque solo sea por fastidiar al gobierno de turno que no le da perspectivas laborales..., y más hoy en día con lo fácil que resulta renovar el paro por internet en un minuto..., los datos ahí están y en el tiempo que queda de legislatura serán muchísimo mejores ya que España está en subida libre de creación de empleo.
#26 #26 programatrix dijo: #25 De todas formas, yo me fio más del INEM, ya que una persona que realmente busca empleo lo primero que hace y mantiene es apuntarse al paro, aunque solo sea por fastidiar al gobierno de turno que no le da perspectivas laborales..., y más hoy en día con lo fácil que resulta renovar el paro por internet en un minuto..., los datos ahí están y en el tiempo que queda de legislatura serán muchísimo mejores ya que España está en subida libre de creación de empleo.venga Rey, lo que me faltaba por leer. Que la gente se apunta al paro para fastidiar al gobierno. Con dos cojones, sí señor.
#27 #27 flowplayer dijo: #26 venga Rey, lo que me faltaba por leer. Que la gente se apunta al paro para fastidiar al gobierno. Con dos cojones, sí señor.¿Por qué no leer bien?, resulta dificil debatir con gente que no sabe leer bien lo que escribes y te inventas lo que quieres..., vuelve a leer y intenta entender lo que digo.
#28 #28 programatrix dijo: #27 ¿Por qué no leer bien?, resulta dificil debatir con gente que no sabe leer bien lo que escribes y te inventas lo que quieres..., vuelve a leer y intenta entender lo que digo.bueno, si lo que quieres es que te entendamos bien, lo mínimo que podías hacer es intentar escribir correctamente. Por otro lado debo de ser idiota porque, por más que lo leo, sigo entendiendo lo mismo.
#23 #23 elverdezlomejor dijo: #22, Como deberías saber, las cifras del paro se publican mensualmente y no sólo en los meses que mencionas. Por otro lado, me hace gracia que todos los datos del PP sean falseados. ¿No había fuga de cerebros con el anterior gobierno? ¿La gente dejó de apuntarse al paro con Rajoy? ¿Nadie trabajaba en negro en la época de ZP, por el bien de la "Alianza de civilizaciones"?... PD (y esto es en general): me resulta muy curioso el totalitarismo inherente a la izquierda. ¿Por qué la gente que defiende al actual gobierno acaba siempre con un montón de negativos, pese a que sus comentarios son correctos y educados (sin entrar en si estáis o no de acuerdo con ellos)? Y es que esto es algo que la izquierda debería aprender: para poder dialogar hay que escuchar al otro implicado.Parece ser que tú solito has supuesto que, por alguna razón, al criticar a tu querido PP, estoy a la vez alabando el gobierno de Zapatero. Nada más lejos de la realidad. Zapatero era tan inútil como los que nos gobiernan ahora, aunque por lo menos, no creo que tuviera tan mala intención. Que sepas que el PSOE me resulta tan desagradable como el PP.
Sigues dándole vueltas a lo mismo, a ver si lo entiendes: los datos que repites una y otra vez son los publicados por el PP, gobierno mentiroso y ladrón entre ladrones. Además, como te he explicado ya varias veces, los datos del paro que proporcionas no son los que se ajustan a la realidad, por que la gente no se apunta, por que es verano, y por que se nos ha ido medio millón de personas. Tercera vez.
#30,#30 badumchas dijo: #23 Parece ser que tú solito has supuesto que, por alguna razón, al criticar a tu querido PP, estoy a la vez alabando el gobierno de Zapatero. Nada más lejos de la realidad. Zapatero era tan inútil como los que nos gobiernan ahora, aunque por lo menos, no creo que tuviera tan mala intención. Que sepas que el PSOE me resulta tan desagradable como el PP.
Sigues dándole vueltas a lo mismo, a ver si lo entiendes: los datos que repites una y otra vez son los publicados por el PP, gobierno mentiroso y ladrón entre ladrones. Además, como te he explicado ya varias veces, los datos del paro que proporcionas no son los que se ajustan a la realidad, por que la gente no se apunta, por que es verano, y por que se nos ha ido medio millón de personas. Tercera vez. Te lo volveré a repetir: es MUY PROBABLE que los datos del paro estén falseados. De hecho, yo creo que hay mucho menos paro real del que dicen; puesto que si un país tuviese un 25% de paro -aprox.- estaríamos en una guerra civil. Pero bueno, ése es otro tema. El caso es que este gobierno puede falsear los resultados -que lo hace-. Pero es que los anteriores gobiernos también los falseaban; con lo que de "datos falsos" podemos obtener "estadísticas verdaderas". ¿O es que no el gobierno anterior no falseaba los datos del paro al no contabilizar a la gente que nunca había trabajado o que estaba realizando cursillos de formación? Es decir, todos falsean los datos según sus intereses. Y los datos que nos presenta el PP son menos malos que los que nos presentaba el PSOE.
#31 #31 elverdezlomejor dijo: #30, Te lo volveré a repetir: es MUY PROBABLE que los datos del paro estén falseados. De hecho, yo creo que hay mucho menos paro real del que dicen; puesto que si un país tuviese un 25% de paro -aprox.- estaríamos en una guerra civil. Pero bueno, ése es otro tema. El caso es que este gobierno puede falsear los resultados -que lo hace-. Pero es que los anteriores gobiernos también los falseaban; con lo que de "datos falsos" podemos obtener "estadísticas verdaderas". ¿O es que no el gobierno anterior no falseaba los datos del paro al no contabilizar a la gente que nunca había trabajado o que estaba realizando cursillos de formación? Es decir, todos falsean los datos según sus intereses. Y los datos que nos presenta el PP son menos malos que los que nos presentaba el PSOE.Venga ya está. Valió, ¿eh? Lo que me faltaba por oír, que encima hay menos paro del que dicen. Se te ha ido de las manos, macho.
#32,#32 badumchas dijo: #31 Venga ya está. Valió, ¿eh? Lo que me faltaba por oír, que encima hay menos paro del que dicen. Se te ha ido de las manos, macho. ¿Te suena de algo la "economía sumergida"? El gobierno trata de maquillar las estadísticas oficiales del paro. Eso está claro. Pero las estadísticas reales -las que no pueden/quieren controlar- seguro que dirían que hay mucha más gente trabajando de lo que parece. Por simple curiosidad, ¿alguien sabe el porcentaje de camareros, limpiadores del hogar, etc. que no cotizan a la SS? ¿Y de negocios de autónomos en los que trabaja toda la familia? Pues eso.
#6 #6 programatrix dijo: Voy a decir ciertas verdades aunque me fundan a negativos:
-El paro baja a ritmo de antes de la crisis y el ciclo económico ha cambiado hemos pasado de destruir empleo durante 5 años a crearlo.
-Hemos pasado de tener decrecimiento del PIB a tener crecimiento que en 2015 será mayor al 2%
-Técnicamente hemos salido de la crisis aunque queda muchísimo por hacer
Obviamente el paro tiene que bajar mucho más, pero que solo baje y baje es buen síntoma de que se han tomado las medidas correctas.
Y con la izquierda dividida en extrema izquierda populista e izquierda es muy probable que el PP con 35-40% de los votos saque mayoría absoluta al no haber un partido 2º fuerte.
Y si el paro sigue bajando y las medidas funcionando ell PP llegará al 35-40%El paro no puede bajar al ritmo de antes de la crisis porque antes de la crisis era estable y esto es porque siempre había aprox el mismo número de personas que imagino coinciden con las nuevas inserciones a la borsa de trabajo y las inserciones reales al mundo laboral.
De ahí para abajo no he seguido leyendo asi que no puedo decir nada al resto del comentario, pero vaya, viendo el primer punto no creo que sea necesario.
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7 ago 2014, 10:50
Quien controla el pasado, controla el futuro. Tan triste y miserable como eso.