Puestos a defender una barbarie... por @StrykeWT
Vía: https://twitter.com/StrykeWT/status/621105389157904384
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@nebelwerfer me haces muchisima gracia. No me he quedado ain argumentos, solamente veo "absurda" esta discusion ya que no va a llevar a ningun sitio, y cuando no hay solucion puedes seguir dandote cabezazoa contra una piedra o desistir, yo desisto, me digas lo que me digas en esta conversacion, no pienso seguir.
Pero el que se va por la ramas eres tú (perdoname si eres mujer, pero suelo utilizar el masculino cuando desconozco el sexo): comparando la tauromaquia con violaciones, y demás barbaries.
Yo solo decía que cada uno, dentro de la legalidad haga lo que quiera, esa es mi manera de ver la vida, es mi "mantra" entre otros muchos.
#79 #79 nebelwerfer dijo: #75 @azulcasiblanco No se es justo con algunos animales, estoy de acuerdo, por eso hay que empezar a cambiar las cosas y como debido a la gran cantidad de paletos que hay en este país cambiar algo es como separar dos continentes, lo mejor es priorizar. ¿Asique qué es peor? ¿Una práctica que provoca sufrimiento al animal con la que se logra aprovechar una gran cantidad de alimento (la sangre) permitiendo que de una sola muerte salga más material y hay una reducción de sacrificios o una práctica que provoca el sufrimiento al animal para que los cuatro energúmenos de turno se echen su tarde de entretenimiento? @nebelwerfer Yo lo veo bastante evidente, más que la hipocresía lo que es aquí deporte nacional es la demagógia barata según convenga y el "todo vale" para justificar cualquier barbarie.
#75 #75 azulcasiblanco dijo: @nebelwerfer ser demamogo o no.. Esa es tu opinión.
No pretendo discutir, pues ni tú vas a cambiar mi opinión, ni yo la tuya, cosa que tampoco pretendo.
Pero bueno sí decirte que hay animales que sufren mucho más en su vida, aunque no se proteste lo mismo por ello.
Con respecto al maltrato y demás barbaridades que dicen, 2 cosas: una, es ilegal, y la tauramaquia, de momento en este pais es legal, por tanto la gente que lo ven no están cometiendo delito alguno, en tua ejemplos en todos ellos sí. Dos: el cerdo como tenemos socialmente asumido que esa debe ser su forma de morir... No pasa nada. No se es justo con algunos animales.
Pero bueno, la hipocresia en este pais es deporte nacional!@azulcasiblanco No se es justo con algunos animales, estoy de acuerdo, por eso hay que empezar a cambiar las cosas y como debido a la gran cantidad de paletos que hay en este país cambiar algo es como separar dos continentes, lo mejor es priorizar. ¿Asique qué es peor? ¿Una práctica que provoca sufrimiento al animal con la que se logra aprovechar una gran cantidad de alimento (la sangre) permitiendo que de una sola muerte salga más material y hay una reducción de sacrificios o una práctica que provoca el sufrimiento al animal para que los cuatro energúmenos de turno se echen su tarde de entretenimiento?
#75 #75 azulcasiblanco dijo: @nebelwerfer ser demamogo o no.. Esa es tu opinión.
No pretendo discutir, pues ni tú vas a cambiar mi opinión, ni yo la tuya, cosa que tampoco pretendo.
Pero bueno sí decirte que hay animales que sufren mucho más en su vida, aunque no se proteste lo mismo por ello.
Con respecto al maltrato y demás barbaridades que dicen, 2 cosas: una, es ilegal, y la tauramaquia, de momento en este pais es legal, por tanto la gente que lo ven no están cometiendo delito alguno, en tua ejemplos en todos ellos sí. Dos: el cerdo como tenemos socialmente asumido que esa debe ser su forma de morir... No pasa nada. No se es justo con algunos animales.
Pero bueno, la hipocresia en este pais es deporte nacional!@azulcasiblanco Ahora te vas por los cerros de Úbeda con el tema de la legalidad, algo que en ningún momento ha salido. Tú dices que hay que dejar a la gente hacer lo que quiera como por ejemplo ver los toros y que impedirlo es ser egoísta, si vamos así las violaciones y otras barbaridades entran dentro de esa cuestión, ¿que son ilegales? Sí, pero en su momento sí fueron legales, la evolución que hemos tomado gracias a la cultura es que cosas como la violación el asesinato el maltrato de género y demás deben prohibirse, lo mismo pasa con esto, que está en proceso. Con respecto al cerdo, te doy una explicación de porqué es más coherente esa muerte, tu sales con que está "socialmente aceptado".
#75 #75 azulcasiblanco dijo: @nebelwerfer ser demamogo o no.. Esa es tu opinión.
No pretendo discutir, pues ni tú vas a cambiar mi opinión, ni yo la tuya, cosa que tampoco pretendo.
Pero bueno sí decirte que hay animales que sufren mucho más en su vida, aunque no se proteste lo mismo por ello.
Con respecto al maltrato y demás barbaridades que dicen, 2 cosas: una, es ilegal, y la tauramaquia, de momento en este pais es legal, por tanto la gente que lo ven no están cometiendo delito alguno, en tua ejemplos en todos ellos sí. Dos: el cerdo como tenemos socialmente asumido que esa debe ser su forma de morir... No pasa nada. No se es justo con algunos animales.
Pero bueno, la hipocresia en este pais es deporte nacional!@azulcasiblanco
#75 #75 azulcasiblanco dijo: @nebelwerfer ser demamogo o no.. Esa es tu opinión.
No pretendo discutir, pues ni tú vas a cambiar mi opinión, ni yo la tuya, cosa que tampoco pretendo.
Pero bueno sí decirte que hay animales que sufren mucho más en su vida, aunque no se proteste lo mismo por ello.
Con respecto al maltrato y demás barbaridades que dicen, 2 cosas: una, es ilegal, y la tauramaquia, de momento en este pais es legal, por tanto la gente que lo ven no están cometiendo delito alguno, en tua ejemplos en todos ellos sí. Dos: el cerdo como tenemos socialmente asumido que esa debe ser su forma de morir... No pasa nada. No se es justo con algunos animales.
Pero bueno, la hipocresia en este pais es deporte nacional!@azulcasiblanco Tiene gracia, cuando la gente usa eso de "es tu opinión" suele ser porque no tiene nada mejor que decir. Pretendías ejemplificar y justificar con una acción que repercute sobre el propio individuo (beber alcohol) algo cuya acción no repercute sobre el propio ser si no sobre un animal. "Hay animales que sufren mucho más" También las mujeres en los paises árabes son maltratadas y despreciadas, eso no quita que aquí en España luchemos para que la mujer esté en igualdad con el hombre, a mí no me justifica nada el "esque hay cosas peores" aunque también te digo, que aquí en este país peor que la tauromaquia en lo referente a sufrimiento no he visto.
@machomen intentaré contestarte yo aunque no soy veterinaria, sí soy del campo de la salud.
Realmente con una anestesia se tipo local, el toro no podría caminar.
Sí que existe una anestesia a nivel epidérmico, pero no serviría para nada, puesto que el unico dolor que dejaria de sentie sería la entrada de banderillas, pero una vez traspasada la primera capa de epidermis... Lo sentiría igual. Mira si es suave, muchas mujeres la usamos en spray cuando nos ponemos tacones o antes de la depilación laser.
Como te dijo antes @nebelwerfer uno de los anestésicos más comunes, aunque no el único, que usamos en humanos es la lidocaína, pero en intervenciones menores como pir ejemplo: coser puntos para cerrar una herida.
Espero haberte ayudado
@nebelwerfer ser demamogo o no.. Esa es tu opinión.
No pretendo discutir, pues ni tú vas a cambiar mi opinión, ni yo la tuya, cosa que tampoco pretendo.
Pero bueno sí decirte que hay animales que sufren mucho más en su vida, aunque no se proteste lo mismo por ello.
Con respecto al maltrato y demás barbaridades que dicen, 2 cosas: una, es ilegal, y la tauramaquia, de momento en este pais es legal, por tanto la gente que lo ven no están cometiendo delito alguno, en tua ejemplos en todos ellos sí. Dos: el cerdo como tenemos socialmente asumido que esa debe ser su forma de morir... No pasa nada. No se es justo con algunos animales.
Pero bueno, la hipocresia en este pais es deporte nacional!
#73 #73 nebelwerfer dijo: #70 @azulcasiblanco No querido, lo que es egoísta es hacer sufrir a un animal innecesariamente solo por el entretenimiento. Si me quieres llamar egoísta por intentar prohibir una práctica que hace sufrir innecesariamente a un ser vivo, pues allá tú, pero sabes perfectamente que eso es una demagógia barata. Con esa supuesta mentalidad tuya también podríamos considerar agoístas a los que están en contra del robo, el asesinato, la violación, el maltrato etc etc, osea que no me vengas con esas historietas que ya tienes una edad. @nebelwerfer El ejemplo del alcohol te lo rebato rápidamente: El consumo de alcohol, en principio, solo afecta a aquel que lo consume, cierto es que hay quien se emborracha y la lía, esa persona debe pagar por lo que ha hecho, pero también es cierto, que beber alcohol no implica que todos se emborrachen y la líen, de hecho muchos saben beber y controlarse, por lo que tu ejemplo es desafortunado y demagógico (para variar) ya que la diferencia están en que la tauromáquia afecta fundamentalemente a otro ser ageno que está sufriendo para que los sádicos de turno se diviertan. Si en lugar de un toro, fuera una persona que voluntariamente se ofreciera a ser torturada, no pondría réplica, los que lo ven seguirían siendo sádicos, pero no intentaría prohibirlo.
#70 #70 azulcasiblanco dijo: @nebelwerfer yo en ningun momento he dicho que me guste verlo, más bien, todo lo contrario.
Pero igual que en el cerdo... Del toro se vende ma carne, y como alguien dijo antes, a precio de oro.
En algunos pueblos existe la matanza popular y creeme que se lucran.
Solo digo que si algo es legal, la gente que decida si quiere o no asistir.
Tu postura es egoista:" yo no lo veo bien, pues quw se prohiba".
Te pongo otro ejempli, como yo no veo bien el consumo de alcohol, voy a exigir que cierren bares, e insultar a aquellos que beben, pues no señor, respeto su decision, son libres de elegir qué hacer con su vida...yo como adulta elijo no beber; fin del problema@azulcasiblanco No querido, lo que es egoísta es hacer sufrir a un animal innecesariamente solo por el entretenimiento. Si me quieres llamar egoísta por intentar prohibir una práctica que hace sufrir innecesariamente a un ser vivo, pues allá tú, pero sabes perfectamente que eso es una demagógia barata. Con esa supuesta mentalidad tuya también podríamos considerar agoístas a los que están en contra del robo, el asesinato, la violación, el maltrato etc etc, osea que no me vengas con esas historietas que ya tienes una edad.
#13 #13 ivan2387 dijo: ¿Y por que matar a los cristianos?
Soy cristiano y estoy en contra de los toros,Cualquier cristiano que este a favor de esta barbarie es un falso cristiano .@ivan2387 Nunca he escuchado a la Biblia ni a ningún religioso que el cristianismo condene el toreo. Esto tendría sentido si el caso fuese el de la homofobia, pues la religión dice que hay que respetar al prójimo, pero no la tauromaquia.
En primer lugar, no estoy de acuerdo con el tweet, no tiene sentido más allá de para hacer un chiste, pero tampoco me parece correcto el hablar de los mataderos, supermercados, que si se come perro en algunos lugares... En mi opinión es lo mismo que lo de "La corrupción en mi partido no importa por que en el tuyo hay más" que tanto se escucha últimamente, una cosa no disculpa la otra. Es imposible solucionar todos los problemas, las injusticias, o simplemente ponernos de acuerdo en todo, pero si se puede mejorar en algo, ¿Por qué no hacerlo? Sigue...
#26 #26 drazzblodig dijo: En primer lugar, no estoy de acuerdo con el tweet, no tiene sentido más allá de para hacer un chiste, pero tampoco me parece correcto el hablar de los mataderos, supermercados, que si se come perro en algunos lugares... En mi opinión es lo mismo que lo de "La corrupción en mi partido no importa por que en el tuyo hay más" que tanto se escucha últimamente, una cosa no disculpa la otra. Es imposible solucionar todos los problemas, las injusticias, o simplemente ponernos de acuerdo en todo, pero si se puede mejorar en algo, ¿Por qué no hacerlo? Sigue...@drazzblodig Obviamente no podemos pedir a todo el mundo que se haga vegetariano de repente, pero no tiene que ver con evitar un acto de crueldad y tortura a un animal. Por supuesto que seguirá existiendo la crueldad y la tortura contra los animales, pero cualquier pequeño avance que esté en nuestras manos conseguir es bienvenido.
Estoy en contra tanto de los que apoyan la tauromaquia tal y como está como de los que piden su prohibición, entiendo ambas posturas, por eso creo que lo mejor es cambiar y evolucionar. Sigue...
#27 #27 drazzblodig dijo: #26 @drazzblodig Obviamente no podemos pedir a todo el mundo que se haga vegetariano de repente, pero no tiene que ver con evitar un acto de crueldad y tortura a un animal. Por supuesto que seguirá existiendo la crueldad y la tortura contra los animales, pero cualquier pequeño avance que esté en nuestras manos conseguir es bienvenido.
Estoy en contra tanto de los que apoyan la tauromaquia tal y como está como de los que piden su prohibición, entiendo ambas posturas, por eso creo que lo mejor es cambiar y evolucionar. Sigue...@drazzblodig Simplemente torear(que pese a no ser un aficionado puedo entender el que se considere cultura y arte) sin hacer daño, torturar y matar al animal. ¿No sería lo más fácil? Se mantiene la cultura y la tradición y a la vez evitamos fácilmente el hacer daño a un animal.
El odio, el enfrentamiento y el llamarnos los unos a los otros "antiespañoles", "fachas" y demás insultos no lleva a ninguna parte.
Este ignorante no sabe que los romanos echaban a los leones a cristianos como condena y divertirse viendoles sufrir ya que estaban en contra de la religión cristiana
#3 #3 programatrix dijo: Un argumento falaz.Si matar un animal fuese delito, moralmente incorrecto o problemático.Entonces no estarían todos los supermercados, charcuterías, carnicerías, casquerías, etc.., llenas de esos animales muertos que tan ricos están en el plato. Y porque por razones de cultura hemos decidido que los perros, los gatos, etc.., son animales de compañía pero igualmente son comestibles y no me importaría probarlos. He asistido a matanzas, mi propio abuelo mataba gallos con un hacha, los cocinaba y los comíamos. ¿Donde está el problema?
Asi que si sacan más beneficio económico por un toro por una corrida, bienvenido sea. Quien busca prohibirlo es un intolerante fanático.
Y comparar un delito como el asesinato o el homicidio el comer carne es de ser mezquino y sectario.@programatrix iba a responderte con un buen argumento bien explicado donde te explicaba tus errores... luego he visto que eres programatrix y ya paso... no merece la pena, no lo entenderias... vete con el PP... que a los 2 os gustan estas cosas...
#48 #48 nebelwerfer dijo: #47 @nebelwerfer En definitiva, que yo recuerde, no existe a día de hoy ningún tipo de anestesia que evite que puedas sentir dolor en la totalidad de tu cuerpo y que además te permita tener las misma capacidad motriz, fuerza y reflejos como si no estuvieras anestesiado. Por otra parte, creo que hay cosas más importantes en la que centrar la investigación que crear una sustancia que logre justificar un espectáculo para sádicos.@nebelwerfer De todas maneras estaría bien desarrollar dicha sustancia y no solo por inoculársela a un toro sino también porque es molesto tener una parte del cuerpo sin motricidad.
#47 #47 nebelwerfer dijo: #40 @machomen ¿Te han anestesiado alguna vez? Seguro que en el dentista sí, te habrás dado cuenta de que no solo evita que sientas dolor, si no que en gran parte mitiga el sentido del tacto en esa zona, lo que provoca que además de otras cosas, sufras accidentes como mordeduras y demás. Incluso cuando se te duerme la pierna, tienes problemas para moverte. Para evitar que los receptores del dolor se activen se necesitan sustancias que aumentan algo llamo "umbral de excitación" que es la cantidad de estímulo que debe recibir un neurorreceptor para generar un potencial de acción (señal). El asunto está, en que muchos receptores tienen los mismos mecanismos y si pones una sustancia que aumente el umbral de excitación de los receptores del dolor, tambien aumentas el umbrar de otros.@nebelwerfer Sí que me anestesiaron para la extracción de las muelas del juicio pero la sustancia a la que me refiero no es la morfina sino una que sea capaz de hacer lo que digo aunque si no es posible entonces nada.
#50 #50 don_stracci dijo: #47 @nebelwerfer Yo me imaginaba que existiese una sustancia como la tetrodotoxina que te paraliza pero sientes el dolor pero totalmente al revés.@machomen Claro, porque esta sustancia suprime la propagación de los potenciales de acción, pero no suprime su origen, las neuronas motoras suelen hacer dos o tres sinapsis entre ellas, esas sinapsis funcionan mediante receptores nicotínicos y la TTX entre otras cosas reduce la formación de acetil-colina, los receptores del dolor por el contrario, tienen vía directa sin apenas hacer sinapsis, lo cual provoca que la TTX apenas tenga efecto ya que además tiene mayor predilección por las fibras nerviosas de conducción rápida, las del dolor son de conducción más lenta.
#52 #52 don_stracci dijo: #47 @nebelwerfer Sí que me anestesiaron para la extracción de las muelas del juicio pero la sustancia a la que me refiero no es la morfina sino una que sea capaz de hacer lo que digo aunque si no es posible entonces nada.@machomen La morfina no es un anestésico es un calmante. Dudo muchísimo que para una extracción de muelas te pusieran morfina.
#51 #51 don_stracci dijo: #48 @nebelwerfer De todas maneras estaría bien desarrollar dicha sustancia y no solo por inoculársela a un toro sino también porque es molesto tener una parte del cuerpo sin motricidad.@machomen Esta parte no la entiendo, sí, es molesto tener una parte del cuerpo sin motricidad, pero no tiene mucho que ver con lo que estás diciendo, tú dices algo que te permita moverte sin sentir dolor, lo que hay es algo que no te permite sentir dolor e impide el movimiento, y qué quieres que te diga, si necesitas un anestésico de ese nivel, no es muy aconsejable que te muevas.
#53 #53 nebelwerfer dijo: #50 @machomen Claro, porque esta sustancia suprime la propagación de los potenciales de acción, pero no suprime su origen, las neuronas motoras suelen hacer dos o tres sinapsis entre ellas, esas sinapsis funcionan mediante receptores nicotínicos y la TTX entre otras cosas reduce la formación de acetil-colina, los receptores del dolor por el contrario, tienen vía directa sin apenas hacer sinapsis, lo cual provoca que la TTX apenas tenga efecto ya que además tiene mayor predilección por las fibras nerviosas de conducción rápida, las del dolor son de conducción más lenta.@nebelwerfer Hostias cuántas cosas, no sé nada de medicina así que me quedo igual.
#54 #54 nebelwerfer dijo: #52 @machomen La morfina no es un anestésico es un calmante. Dudo muchísimo que para una extracción de muelas te pusieran morfina.@nebelwerfer No sé si sería morfina de verdad sólo que se suele llamar así. También recuerdo que tenía un sabor increíblemente amargo.
#47 #47 nebelwerfer dijo: #40 @machomen ¿Te han anestesiado alguna vez? Seguro que en el dentista sí, te habrás dado cuenta de que no solo evita que sientas dolor, si no que en gran parte mitiga el sentido del tacto en esa zona, lo que provoca que además de otras cosas, sufras accidentes como mordeduras y demás. Incluso cuando se te duerme la pierna, tienes problemas para moverte. Para evitar que los receptores del dolor se activen se necesitan sustancias que aumentan algo llamo "umbral de excitación" que es la cantidad de estímulo que debe recibir un neurorreceptor para generar un potencial de acción (señal). El asunto está, en que muchos receptores tienen los mismos mecanismos y si pones una sustancia que aumente el umbral de excitación de los receptores del dolor, tambien aumentas el umbrar de otros.@nebelwerfer Yo me imaginaba que existiese una sustancia como la tetrodotoxina que te paraliza pero sientes el dolor pero totalmente al revés.
Pero ¿qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿De verdad la mejor forma de atacar una barbaridad como la tauromaquia es metiéndose con un colectivo (los cristianos) que no tiene nada que ver con los toros? Me parece que, a parte de ser ofensivo, carece de sentido.
#20 #20 nebelwerfer dijo: #3 @programatrix Otro que tal, a ver si entendéis de una vez por todas que la cuestión no es que se mate a un animal, es el sufrimiento al que es sometido durante el proceso y eso sí que es moralmente incorrecto, problemático y en el caso de los animales domesticos es delíto.@nebelwerfer En el momento en el que aparentemente la mayoría está de acuerdo en que es comparable el sufrimiento humano con el animal, o lo que es peor, el sufrimiento particular de personas por su religión con el animal, en ese mismo momento cualquier argumento que digas pierde su valor completamente. Porque si quieres comparar la vida humana por la de un animal, lo siento pero no tenemos nada de qué hablar, porque están tan cerca la una de la otra como la de un animal y una planta, o una planta y una bacteria.
#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@chechoelpp en eso estoy de acuerdo, que se toree sin tortura (pinchazos vanderillas y demas) y que se mate al toro al final (a fin de cuentas cuando vais a mcdonals estais comiendo esa carne..).
Me hace gracia cuando dicen que se marea al toro y se le cansa. como si el toro corriendo no aguantara mas kilometros que un humano.. o cuando dicen que no estan en igualdad de condiciones porque el torero lleva estoque y el toro esta indefenso... que le pregunten a manolete y a paquiri.. (para los menos lucidos. el toro tiene DOS cuernos).
#22 #22 chrome_ dijo: #5 @chechoelpp Guay, ahora no soy española por estar en contra de la tauromaquia. NO me avergüenzo de ser española, me avergüenzo de que tengamos tradiciones propias de neandertales que deberían haber desaparecido hace mucho tiempo.
#7 @chechoelpp NO es lo mismo que en un matadero porque en el matadero NO sufren, o al menos se intenta. ¿Los turistas no pueden gastar en el país sin que nos tengamos que avergonzar de esa barbarie? Has visto tú que en países ricos en turismo se maltrate algún animal, se les mate para disfrute del público? Aparte, una gran parte de los turistas españoles se los lleva Cataluña, donde está prohibido el toreo.@driina En los mataderos no sufren pero si tienes en cuenta que hay sitios donde se hace la matanza (en este caso cerdos no toros) para que sea más económico al animal se le clava un cuchillo de 30 cm en la yugular mientras se desangra y agoniza (la sangre se usa para hacer morcillas aparte de eliminarla del cuerpo) con lo cual estamos ante el mismo caso excepto hacer el espectáculo, pero si lo que quieres es evitar el sufrimiento del animal (en ambos casos) no te importará si hay espectáculo o no.
#33 #33 strykewt dijo: #28 @drazzblodig Te respondo al primer y al último comentario:
Efectivamente, este tweet es una sátira para comparar una salvajada con otra. Los tiempos de los antiguos romanos terminaron, se dejaron de crucificar y arrojar a los cristianos y no son perseguidos (salvo por el ISIS, pero eso es otro tema aparte...). Es una forma de decir "Esto se ha terminado, podemos terminar con la tortura de lo otro". El problema (y aquí entramos en el tercer comentario) es que la tauromaquia no es solo el marear al toro y juguetear con él, sino el torturarle antes de que salga al ruedo, clavarle banderillas para reventarle y acabar de matarlo con un sable. Si solo fuese dar capotazos, pues mira... @strykewt Lo dices como si la prioridad en la corrida es hacer sangrar al toro lo máximo posible y no es así. Si lo soportas puedes ver una corrida de toros y verás que el público aplaude principalmente los capotazos y que haga bien la "faena" no ver sangre, porque cuando un picador pica demasiado al toro le silban para que pare y cuando lo matan a veces ocurre que el toro sangra por el hocico, cosa que también se desprecia porque no queda bien.
En resumen, se suele ver la habilidad del torero para torear al toro aproximándose a él lo máximo posible sin pillarlo y para darle capotazos, no maximizar en lo posible el sufrimiento del bicho.
(sigo)
#33 #33 strykewt dijo: #28 @drazzblodig Te respondo al primer y al último comentario:
Efectivamente, este tweet es una sátira para comparar una salvajada con otra. Los tiempos de los antiguos romanos terminaron, se dejaron de crucificar y arrojar a los cristianos y no son perseguidos (salvo por el ISIS, pero eso es otro tema aparte...). Es una forma de decir "Esto se ha terminado, podemos terminar con la tortura de lo otro". El problema (y aquí entramos en el tercer comentario) es que la tauromaquia no es solo el marear al toro y juguetear con él, sino el torturarle antes de que salga al ruedo, clavarle banderillas para reventarle y acabar de matarlo con un sable. Si solo fuese dar capotazos, pues mira... @strykewt Lo de pinchar al toro no se hace por puro afán de sangre, se hace porque dicho animal tiene muchísima fuerza y por capacidad física el torero se agotaría antes que el toro si solo le diera capotazos arriesgándose a que le pille el animal, pero eso, sin puro afán de sangre.
#14 #14 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #10 Ostia tío estás en el mundo porque tiene que haber de todo. No ves que no es lo mismo matar por matar que matar por comer?? Que haya que explicarle esto a alguien en pleno siglo 21 tío vaya vergüenza.@NoALasPorrasSiALosPorrazos El toro de lidia vale para comer puesto que criarlo durante los 5 años que vive cuesta alrededor de 4000 euros (cada uno). Si les prohíben el negocio de las corridas la ganadería deja de recibir ingresos por llevar los morlacos a la plaza, lo que repercute en el precio final de la carne, y si dicha carne se encarece mucho la gente deja de comprarla y no se vende carne de toro (más o menos como pasa con la carne de caballo en España, que es difícil de conseguirla).
Todo esto sin contar la gente que va al paro y no lo digo por el torero, su cuadrilla y el presidente de la plaza sino por los acomodadores, el personal de pista y hasta el taquillero y lo que menos hace falta ahora son parados.
#19 #19 nebelwerfer dijo: #4 @chechoelpp Ah, a ver si lo entiendo, ¿si la tradición es "muy antigua" se puede dejar de lado?. A ver si os aclaráis un poco, supongo que no os vendría mal reflexionar sobre las cosas en lugar de ver este espectáculo sangriento. Los animales que son sacrificados para el consumo, la alimentación o incluso la experimentación, tienen por ley que sufrir lo menos posible, en el caso del consumo es una muerte muy rápida, cuestión de segundos, en el caso de la experimentación incluso se anestesian antes. Si no sabes diferenciar eso, de lo que se hace en la tauromaquia tienes un problema grave.@nebelwerfer Para satisfacer tanto a protaurinos como antitaurinos: ¿No se podría crear una sustancia que se inocule al toro para que mitigue cualquier señal receptora de dolor sin anular las funciones vitales y la capacidad motriz?
Si el problema de esto es el sufrimiento del animal se podría solucionar con dicha sustancia (no se si habrá alguna).
Un argumento falaz.Si matar un animal fuese delito, moralmente incorrecto o problemático.Entonces no estarían todos los supermercados, charcuterías, carnicerías, casquerías, etc.., llenas de esos animales muertos que tan ricos están en el plato. Y porque por razones de cultura hemos decidido que los perros, los gatos, etc.., son animales de compañía pero igualmente son comestibles y no me importaría probarlos. He asistido a matanzas, mi propio abuelo mataba gallos con un hacha, los cocinaba y los comíamos. ¿Donde está el problema?
Asi que si sacan más beneficio económico por un toro por una corrida, bienvenido sea. Quien busca prohibirlo es un intolerante fanático.
Y comparar un delito como el asesinato o el homicidio el comer carne es de ser mezquino y sectario.
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19 jul 2015, 16:24
#70 #70 azulcasiblanco dijo: @nebelwerfer yo en ningun momento he dicho que me guste verlo, más bien, todo lo contrario.
Pero igual que en el cerdo... Del toro se vende ma carne, y como alguien dijo antes, a precio de oro.
En algunos pueblos existe la matanza popular y creeme que se lucran.
Solo digo que si algo es legal, la gente que decida si quiere o no asistir.
Tu postura es egoista:" yo no lo veo bien, pues quw se prohiba".
Te pongo otro ejempli, como yo no veo bien el consumo de alcohol, voy a exigir que cierren bares, e insultar a aquellos que beben, pues no señor, respeto su decision, son libres de elegir qué hacer con su vida...yo como adulta elijo no beber; fin del problema@azulcasiblanco A mí el precio personalmente me la sopla, desde luego hay que tener poco estómago para hacer sufrir a un animal únicamente para obtener dinero. La diferencia entre lo que se hace con el cerdo y lo que se hace con el toro, es que en el caso del cerdo esa práctica es muy necesaria entre otras cosas para aprovechar la sangre, es decir sacar más alimento, cosa que aunque me resulte grotesca y jamás vaya a asistir a nada parecido, todavía tolero ya que es una forma de aprovechar mejor los recursos, ya que matas a un animal, sacar lo máximo posible. En el caso del toro, la tauromaquia no hace que se aproveche más alimento, por lo tanto su único objetivo es entretener a los sádicos.