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#45 #45 kerigma89 dijo: #43 Vuelves a poner en manos de un solo hombre el destino de un país, deberías tomar la perspectiva de la intrahistoria y no la de los personajes.
En el 75 se cumplian casi 3 cuartos de siglo desde que los borbones fueron expulsados de España. El poder del rey y su trascendencia era cuanto menos, trivial. Gente con 50 años en el 75 no habían visto a un rey gobernar su país, a si que dudo que fuera una figura de trascendental confianza. Lo que llevó a la democracia a este país no fue un monarca, si no los hombres y mujeres que trabajaron por establecer una cosntitucion, consensuada, y ese consenso implicaba que igual que partidos como el comunista estarian presentes, tambien la iglesia y la monarquia, para tener a todos contentos y evitar derramamientos de sangre.Te enteindo perfectamente lo que me quieres decir, pero la historia la hacen los hombres. Si no "personalizas" un acontecimiento es que ha sido provocado aleatoriamente por la naturaleza, y los destinos de paises, exceptuando la dicha naturalza y refiriendome a catastrofes, los hacen los hombres. No soy historiador pero tengo un amigo que si lo es (ahora esta en Belgica ejerciendo de lo suyo) y me gustan estos temas y el es de la opinion mia (por eso igual tiendo a personalizar), pero ya te digo, España hacia mucho que no tenia un rey y no digo que el haya sido el heroe de todo, ni mucho menos, pero su peso fue bien importante, de ahi que tienda a defenderlo con cierta ferocidad, intentando mantener las formas.
Yo lo unico que digo en general es que no entiendo el porque de ese miedo/asco/falta de respeto, etc hacia la monarquia, siendo ese el menor, claramente, de los problemas. Tenemos un 25% de economia sumergida, nos timas una y otra vez, tanto electoralmente como en cuantao a empresas (sino mirad el caso de Nueva rumasa, qe manda cojones), un gobierno que ha estado paralizado viviendo en las nubes cuando llego la crisis, sueldos desorbitados, un anterior gobierno que dejo crecer una economia basada en el la drillo que ahora nos pasa factura, bancos ladornes, emrpesas privadas que dan mas dinero negro a sus currantes que dinero blanco declarable, etc...joder, es que de eso no veo ni un VEF, pero de la casa real la leche. Por eso me molesta. A ver si ahora me he explicado un poco mejor.
Yo no tengo ni miedo ni asco ni falto al respeto al rey en ningun momento. Lo considero un mal menor, como la democracia social o el estado de autonomías. Si lo critico es porque soy Español y quiero lo mejor para mí país, y creo que en su momento estos males menores eran necesarios, ahora son complementos. Si el rey muere, la decisión correcta sería, igual que el apoyó la democracia, que el hijo apoye la democracia total, la república. Si acepta heredar la corona, al final seguiremos en la misma tonica de siempre.
A todo esto decir que en breve seré militar, y si tengo que decir viva el Rey, lo haré, pero desearía, como militar, decir viva la República.
la monarquía es algo completamente español que por poca gente que quiera nunca va a cambiar así que dejad de poner estas basuras republicanas porque no vais a conseguir nada
#33 #33 vaginilla dijo: #32 SI yo estoy de acuerdo en que el sistema monarquico (aunque parlamentario como el nuestro) esta obsoleto, pero un cambio radical, ahora mismo, es inviable economicamente pero en un futuro una buena republica o un buen sistema federal puede ser la solucion. Y auqnue, historicamente, es verdad que los Borbones aqui han tenido lo suyo, esta generacion de Borbones no es como la de hace unos cuantos decenios. EL Rey no tiene el poder que tenia, pero tampoco le veras reclamandolo. A mi me da que este rey es mas republicano que cualquier otro, y me parece que este comentario ultimo le dijo algun politico afamado, creo recordar.tenía esperanzas en ti hasta que has dicho lo de republica federal, una lastima
#54 #54 kerigma89 dijo: Yo no tengo ni miedo ni asco ni falto al respeto al rey en ningun momento. Lo considero un mal menor, como la democracia social o el estado de autonomías. Si lo critico es porque soy Español y quiero lo mejor para mí país, y creo que en su momento estos males menores eran necesarios, ahora son complementos. Si el rey muere, la decisión correcta sería, igual que el apoyó la democracia, que el hijo apoye la democracia total, la república. Si acepta heredar la corona, al final seguiremos en la misma tonica de siempre.
A todo esto decir que en breve seré militar, y si tengo que decir viva el Rey, lo haré, pero desearía, como militar, decir viva la República.Hombre, como militar deberas jurar al rey, si esta el, que tambien es tu capitan general, o a la republica, en caso de que estuviera, ya que el juramento consiste en eso, digo yo, en jurar salvaguardar la patria y demas (perdona mi incultura militar si me he colado). Ahora bien, sobre tus deseos politicos no digo nada. En cuanto a mal menor, ya os digo, prefiero tener solo ese mal menor que otros "mayores".
#56 #56 reix1994 dijo: #33 tenía esperanzas en ti hasta que has dicho lo de republica federal, una lastimaVaya por Dios, acabo de perder un apoyo, jajaja. Pero mi pregunta es ¿y eso por que?. ¿Crees que lo decia por EEUU o por Rusia o por Alemania?. ¿Me podrias explicar, por favor, tu comentario?
#57 #57 vaginilla dijo: #54 Hombre, como militar deberas jurar al rey, si esta el, que tambien es tu capitan general, o a la republica, en caso de que estuviera, ya que el juramento consiste en eso, digo yo, en jurar salvaguardar la patria y demas (perdona mi incultura militar si me he colado). Ahora bien, sobre tus deseos politicos no digo nada. En cuanto a mal menor, ya os digo, prefiero tener solo ese mal menor que otros "mayores".
#56 Vaya por Dios, acabo de perder un apoyo, jajaja. Pero mi pregunta es ¿y eso por que?. ¿Crees que lo decia por EEUU o por Rusia o por Alemania?. ¿Me podrias explicar, por favor, tu comentario?Lo grandioso de la vida castrense es que puedes ser leal a algo y seguir siendolo, aun no estando de acuerdo con ello, si aquello a lo juras fidelidad es bueno para todos. Luego en mi casa, o con amigos, o en sitios como esto, pues lo tipico, te lias y arreglas el mundo entre 4 y en una tarde jajaja.
#57 #57 vaginilla dijo: #54 Hombre, como militar deberas jurar al rey, si esta el, que tambien es tu capitan general, o a la republica, en caso de que estuviera, ya que el juramento consiste en eso, digo yo, en jurar salvaguardar la patria y demas (perdona mi incultura militar si me he colado). Ahora bien, sobre tus deseos politicos no digo nada. En cuanto a mal menor, ya os digo, prefiero tener solo ese mal menor que otros "mayores".
#56 Vaya por Dios, acabo de perder un apoyo, jajaja. Pero mi pregunta es ¿y eso por que?. ¿Crees que lo decia por EEUU o por Rusia o por Alemania?. ¿Me podrias explicar, por favor, tu comentario?las autonomías son la mayor sangría de España el dinero se nos va por ahí ademas gracias a ella dan lugar los nacionalismos estúpidos como el catalán ya que permite que se salten la constitución por donde quieran como en las leyes lingüísticas y generan una corrupcion enorme
#54 #54 kerigma89 dijo: Yo no tengo ni miedo ni asco ni falto al respeto al rey en ningun momento. Lo considero un mal menor, como la democracia social o el estado de autonomías. Si lo critico es porque soy Español y quiero lo mejor para mí país, y creo que en su momento estos males menores eran necesarios, ahora son complementos. Si el rey muere, la decisión correcta sería, igual que el apoyó la democracia, que el hijo apoye la democracia total, la república. Si acepta heredar la corona, al final seguiremos en la misma tonica de siempre.
A todo esto decir que en breve seré militar, y si tengo que decir viva el Rey, lo haré, pero desearía, como militar, decir viva la República.¿Así que tu también estás opositando para militar? Empiezo a pensar que se ha apuntado toda España...
Yo no me preocuparía demasiado por los juramentos. Por encima del juramento del Rey está el de la patria y eso implica a las decisiones del pueblo español. Si se retira al Rey por decisión del Pueblo tampoco habrás roto tu juramento dado que sirves al pueblo español. Por lo menos yo así entenderé mis juramentos si entro.
#60 #60 kratos18 dijo: #54 ¿Así que tu también estás opositando para militar? Empiezo a pensar que se ha apuntado toda España...
Yo no me preocuparía demasiado por los juramentos. Por encima del juramento del Rey está el de la patria y eso implica a las decisiones del pueblo español. Si se retira al Rey por decisión del Pueblo tampoco habrás roto tu juramento dado que sirves al pueblo español. Por lo menos yo así entenderé mis juramentos si entro.Llevo detras del ejercito 3 años con este. El primero a reservista, el segundo para profesional, pero el año pasado no sacaron plazas, bueno sí, 300 y pico en diciembre, y segui en la uni. Este año está claro que es el definitivo, para algo que tiene plazas decentes...
Y sí, la patria lo primero. Aunque en este país se puedan dar situaciones como un tío llamandote facha por llevar una camiseta con la bandera, y el que te critica lleva una camisera que pone I love NY... Cuba 1965 o de la seleccion argentina... Pa' cagarte
#61 #61 kerigma89 dijo: #60 Llevo detras del ejercito 3 años con este. El primero a reservista, el segundo para profesional, pero el año pasado no sacaron plazas, bueno sí, 300 y pico en diciembre, y segui en la uni. Este año está claro que es el definitivo, para algo que tiene plazas decentes...
Y sí, la patria lo primero. Aunque en este país se puedan dar situaciones como un tío llamandote facha por llevar una camiseta con la bandera, y el que te critica lleva una camisera que pone I love NY... Cuba 1965 o de la seleccion argentina... Pa' cagarteYo esta vez es la primera que lo intento... A ver si hay suerte...
Y lo de la patria es muy cierto, aquí la gente parece odiar ese concepto... a este país le hace falta pensar un poco y decir menos chorradas... Tienen demasiada costumbre de considerar España = Franco y así andamos...
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8 jun 2011, 19:09
A todos los que habeis escrito antes: joder, ahora si que da gusto leer a getne inteligente, que defiende sus ideas como debe ser, contrarias o no a las mias, no aquellos que dicen "el rey fuera" o "viva la republica", sin ni tan siqueira haberla vivido o entendido cuando la han estudiado, u otras cosas sin aportar argumentos.
#44 #44 tequierocorazon dijo: #43 Dios, no dices mas que gilipolleces... De verdad crees que por lo que ha hecho Juan Carlos se merece todo lo que le dan? vive como un rey, literalmente. Con su palacio, sus cochazos y su todo sin hacer nada. A bueno si, se me olvidaba que sabe saludar, hacer un discurso una vez al año y ir a acontecimientos... y claro, "gasta poco" con un solo traje que se les da es el sueldo de un mes de una persona y fíjate si hay en la familia gente chupando del frasco. Por qué Leonor, por poner un ejemplo por ser hija de tiene derecho a vivir como una reina, sus colegios privados y todo? Y si tienes negativos no es porque nos pique que tengas razón es porque aquí nadie piensa como tú y solo dices tonterias.argumenta mejor. No me valen eso de "que vive muy bien", "que coches tiene". Hay ministros, como dice #47,#47 kratos18 dijo: #46 Estará mal, pero también cada presidente del Gobierno y de autonomía gana un sueldo vitalicio tras irse, con lo cual cada vez cobran más... Habláis de la monarquía como lo único a reformar cuando hay cosas mucho peores como los sueldos que se embolsan los políticos y la corrupción. Por lo menos lo del Rey se puede modificar en la ley, así que si cobra demasiado, menciónaselo a Zapatero, porque si te miras la CE en el apartado del Rey, verás que el Congreso elije la asignación. que ganan mas y mejor sin hacer nada. La familia real hace mas de lo que la gente piensa. Busca inforamcion y contrastala, te sorprenderas.