Oye, gente, que el Holocausto fue mentira, @Fascista1889 nos lo explica
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#6 #6 rollingeyes dijo: He entrado en mi cuenta por primera vez en mucho tiempo solo para decir esto.
A mi siempre me han dicho que para opinar de algo primero tengo que estar documentado, y antes de reírme de cualquier cosa primero indago. Lo que dijo el chico eso no es tan disparatado. La historia la cuenta los que ganan, y los que ganan os dicen que son los buenos.
Si eres de los que contemplan todas las posibilidades, tienes la mente abierta y crítica quizás te interese este documental de 6 horas sobre la verdad del holocausto.
https://www.youtube.com/watch?v=VhGfCTA_6wA&index=6
Mi conciencia está tranquila, seguid con vuestra vida.Yo he entrado en mi cuenta después de varios años para decirte esto: ¿Tu eres tonto, tienes un retraso mental diagnosticado o fumas romero?
#69 #69 ka0s88 dijo: #68 ¿Cómo puede haber testimonios de Rudolf Hess si fue encarcelado sin ser juzgado? ¿Cómo puede haber testimonios de Göbbels si se suicidó antes del fin de la guerra? Sobre Göring: Durante los juicios de Nüremberg fue quien dijo "No hacía falta montar esta comedia para matarnos", debido, principalmente, a los artículos de la Carta de Londres que menciono más arriba donde también menciono el por qué hay "3000 toneladas" de documentos.
Que en realidad no son de oficiales de los nazis. 3000 toneladas de documentos de los nazis refutarían la teoría de que los nazis enterraron y quemaron todos los archivos antes del fin de la guerra. ¿En qué quedamos? Quemaron todo y por eso no hay pruebas o hay 3000 toneladas de pruebas? ¿Ves como hace aguas por todos lados?1º Rudolf Hess: aah, claro, se me olvidaba que cuando se encarcela a una persona, se vuelve muda
2º Goebbels dejó muchas cosas escritas en su diario, si no te quieres creer esas evidencias ES TU PROBLEMA, pero no las pongas en duda simplemente porque no te las creas. Por ejemplo: “Sobre los judíos cae una sentencia que, aun siendo bárbara, la merecen por entero”
tú no buscas la verdad. tú buscas opiniones que coincidan con la tuya
Yo también he estado investigando al respecto, y la verdad que más trolas no nos han podido contar, nos lo han metido en el subconsciente desde críos y han perpetuado con la propaganda hasta nuestros días y lo que te rondaré morena. Somos auténticos seres adoctrinados que no nos preguntamos nunca nada y nos importa más cualquier vanalidad estúpida que conocer la historia y buscar el porque de la cosas, Tener pensamiento propio y crítico, pero bueno la ingeniería social está muy bien estudiada, nos conoce mejor que nosotros mismos. No hay más que seguir la pista del dinero saber como funciona, asomarse al mundo y ver como está.¡ Abrid los ojos de una vez!
#78 #78 ka0s88 dijo: #71 "En su diario". ¿Sabes que es su diario o te lo han dicho por que si? ¿Está expuesto? Se puede comprobar con otros documentos? Por que no sé si sabes que todos esos "documentos" de jerarcas nazis no se permiten ser analizados por expertos independientes a sociedades procuentistas del holocausto. En cualquier caso, te insto a que me pongas aquí los pasajes de ese diario... Aunque me parecería raro que Göring en su cargo (militar) o Göbbels, ministro de propaganda, tuvieran algo que ver con el "exterminio" cuando este "exterminio" estaba llevado a cabo por las SS al mando de Himmler. Pero bueno, debe ser que la supuesta jerarquía nazi todos sabían lo de todos xDDD "La teoría del holocausto y de la solución final dice que se inició tras la reunión famosa para la solución final. En 1941. Por tanto, otro error en tu planteamiento capcioso."
¿pero tu sabes leer? la persecucion empezo en el 33, la idea de la solucion final, en el 41. por tanto, una vez mas, no se sostiene lo que dices
#77 #77 ka0s88 dijo: #73 En primer lugar, pido disculpas porque entendí que hablabas de Rudolf Hess y hablas de Rudolf Höss. Rudolf Höss fue torturado antes de esa declaración. Sobre lo que dices que Hermann Göring: "la persecución [...] de 1933 a 1939". La teoría del holocausto y de la solución final dice que se inició tras la reunión famosa para la solución final. En 1941. Por tanto, otro error en tu planteamiento capcioso. No se puede hablar de holocausto si las fechas no coinciden con la versión que dan "los buenos".
Respecto #72 lo dice, entre otros, el museo nacional para el holocausto. Cuyo máximo exponente, Simon Wiesenthal, "lamenta que los esfuerzos de los nazis por eliminar todo rastro [...] no permita condenas fehacientes". porque muchos de esos documentos se encontraron DESPUES. hace poco han recuperado cientos de páginas del diario de Alfred Rosenberg —funcionario del partido Nazi y uno de los principales colaboradores de Adolf Hitler— las cuales abarcan años de la Segunda Guerra Mundial.
#78 #78 ka0s88 dijo: #71 "En su diario". ¿Sabes que es su diario o te lo han dicho por que si? ¿Está expuesto? Se puede comprobar con otros documentos? Por que no sé si sabes que todos esos "documentos" de jerarcas nazis no se permiten ser analizados por expertos independientes a sociedades procuentistas del holocausto. En cualquier caso, te insto a que me pongas aquí los pasajes de ese diario... Aunque me parecería raro que Göring en su cargo (militar) o Göbbels, ministro de propaganda, tuvieran algo que ver con el "exterminio" cuando este "exterminio" estaba llevado a cabo por las SS al mando de Himmler. Pero bueno, debe ser que la supuesta jerarquía nazi todos sabían lo de todos xDDD"Por que no sé si sabes que todos esos "documentos" de jerarcas nazis no se permiten ser analizados por expertos independientes a sociedades procuentistas del holocausto"
Mentira. El diario de Goebbels se publicó en Alemania en 1977
#67 #67 Gurahl dijo: #62 "¿Qué hay de malo en pensar por uno mismo?"
el problema no ese, sino que presupones que todo el que piense algo distinto a tí, no piensa por si mismoYo no te acuso de iluso, crédulo o loco por creer en el holocausto. Vosotros sí lo hacéis conmigo. Incluso aunque no lo hayáis escrito, puedo dar por hecho, por vuestros mensajes y la forma de escribir que utilizáis (agresiva, con desdén) que vetáis mi manera de pensar. Yo sólo busco la verdad y eso es un fin nomble. ¿Te ves capaz de demostrarme tu verdad? Adelante, no te pondré pegas. Pero yo te estoy hablando de la mía, y, de momento, no me estáis diciendo nada más que incongruencias.
Respecto a Hess: Si te refieres al juicio de Nuremberg su testimonio, que está en youtube, fue, literalmente: "Es un orgullo para mí haber luchado junto al mejor hijo que ha dado Europa en cien siglos de historia", y murió asesinado cuando la opinión pública pedía su libertad.
#79 #79 ka0s88 dijo: #71 en fin, mira, no te voy a convencer y paso de repetir lo mismo. Vas al TQD, te lees los mil comentarios de gente que ya me puso lo mismo que me estás poniendo tú, y me ahorras venir aquí cada dos por tres. Saludos."Vas al TQD, te lees los mil comentarios de gente que ya me puso lo mismo que me estás poniendo tú, y me ahorras venir aquí cada dos por tres"
Y tú vas y te informas por fuentes serias y no por documentales y paginas de wikipedia
Claro, lo de matar judios era una función secundaria. Como cuando usas los dientes para abrir cosas.
#81 #81 Gurahl dijo: #78 "La teoría del holocausto y de la solución final dice que se inició tras la reunión famosa para la solución final. En 1941. Por tanto, otro error en tu planteamiento capcioso."
¿pero tu sabes leer? la persecucion empezo en el 33, la idea de la solucion final, en el 41. por tanto, una vez mas, no se sostiene lo que dices
#77 porque muchos de esos documentos se encontraron DESPUES. hace poco han recuperado cientos de páginas del diario de Alfred Rosenberg —funcionario del partido Nazi y uno de los principales colaboradores de Adolf Hitler— las cuales abarcan años de la Segunda Guerra Mundial.Según tú, el diario de Göbbels es una "muestra clara" del holocausto. Según tú, ese diario abarca del 33 al 39. El holocausto, suponiendo que ocurrió, fue del 41 al 43, por lo tanto el diariode Göbbels NO puede ser una prueba de que el holocausto ocurrió, que es lo que haces tú. Manipular datos. Tus "fuentes serias" xD
#82 #82 Gurahl dijo: #78 "Por que no sé si sabes que todos esos "documentos" de jerarcas nazis no se permiten ser analizados por expertos independientes a sociedades procuentistas del holocausto"
Mentira. El diario de Goebbels se publicó en Alemania en 1977 el mein kampf también se publica. ¿Y? Yo he dicho ANALIZADOS. Si no lo entiendes es tu problema. La caligrafía, las palabras utilizadas, ADN, Carbono-14, etc. Todas esas pruebas NO se pueden hacer a los documentos que mentas porque ESTA PROHIBIDO. Pero eh, tú sigue en tus trece xDD
#83 #83 Gurahl dijo: #79 "Vas al TQD, te lees los mil comentarios de gente que ya me puso lo mismo que me estás poniendo tú, y me ahorras venir aquí cada dos por tres"
Y tú vas y te informas por fuentes serias y no por documentales y paginas de wikipediael desinformado eres tú, no yo. Repites los mensajes de gente anterior a ti una y otra vez. Tengo la sensación de discutir con la misma persona cada vez xD
#85 #85 ka0s88 dijo: #81 Según tú, el diario de Göbbels es una "muestra clara" del holocausto. Según tú, ese diario abarca del 33 al 39. El holocausto, suponiendo que ocurrió, fue del 41 al 43, por lo tanto el diariode Göbbels NO puede ser una prueba de que el holocausto ocurrió, que es lo que haces tú. Manipular datos. Tus "fuentes serias" xD
#82 el mein kampf también se publica. ¿Y? Yo he dicho ANALIZADOS. Si no lo entiendes es tu problema. La caligrafía, las palabras utilizadas, ADN, Carbono-14, etc. Todas esas pruebas NO se pueden hacer a los documentos que mentas porque ESTA PROHIBIDO. Pero eh, tú sigue en tus trece xDD
#83 el desinformado eres tú, no yo. Repites los mensajes de gente anterior a ti una y otra vez. Tengo la sensación de discutir con la misma persona cada vez xDy tú sigues sin dar una sola evidencia en contra del holocausto. ¿Que pasa con los testimonios de posguerra de los nazis? ¿se torturó a todos y cada uno de ellos para que confesaran horribles crímenes que supuestamente no cometieron? Esto sería creíble si sólo se hubiera capturado a unos pocos nazis después de la guerra, o quizás si algunos se hubieran enfrentado al tribunal que les juzgaba, y hubieran confesado al mundo el intento de manipular sus testimonios. Pero cientos de ellos testificaron sobre el Holocausto, en juicios que van desde 1945 hasta los años '60. (Por ejemplo, ver Böck, Hofmann, Hössler, Klein, Münch, y Stark).
Pero no, eso no significa nada. ¿Tampoco has leido las entrevistas a Franz Suchomel, verdad?
#85 #85 ka0s88 dijo: #81 Según tú, el diario de Göbbels es una "muestra clara" del holocausto. Según tú, ese diario abarca del 33 al 39. El holocausto, suponiendo que ocurrió, fue del 41 al 43, por lo tanto el diariode Göbbels NO puede ser una prueba de que el holocausto ocurrió, que es lo que haces tú. Manipular datos. Tus "fuentes serias" xD
#82 el mein kampf también se publica. ¿Y? Yo he dicho ANALIZADOS. Si no lo entiendes es tu problema. La caligrafía, las palabras utilizadas, ADN, Carbono-14, etc. Todas esas pruebas NO se pueden hacer a los documentos que mentas porque ESTA PROHIBIDO. Pero eh, tú sigue en tus trece xDD
#83 el desinformado eres tú, no yo. Repites los mensajes de gente anterior a ti una y otra vez. Tengo la sensación de discutir con la misma persona cada vez xD"Repites los mensajes de gente anterior a ti una y otra vez."
y tu repites las mismas paranoias que llevais repitiendo los negacionistas desde los 50
#85 #85 ka0s88 dijo: #81 Según tú, el diario de Göbbels es una "muestra clara" del holocausto. Según tú, ese diario abarca del 33 al 39. El holocausto, suponiendo que ocurrió, fue del 41 al 43, por lo tanto el diariode Göbbels NO puede ser una prueba de que el holocausto ocurrió, que es lo que haces tú. Manipular datos. Tus "fuentes serias" xD
#82 el mein kampf también se publica. ¿Y? Yo he dicho ANALIZADOS. Si no lo entiendes es tu problema. La caligrafía, las palabras utilizadas, ADN, Carbono-14, etc. Todas esas pruebas NO se pueden hacer a los documentos que mentas porque ESTA PROHIBIDO. Pero eh, tú sigue en tus trece xDD
#83 el desinformado eres tú, no yo. Repites los mensajes de gente anterior a ti una y otra vez. Tengo la sensación de discutir con la misma persona cada vez xDDiario de Goebbles:
14 de febrero de 1942: El Führer ha vuelto a expresar su determinación de eliminar sin piedad a los judíos de Europa. Debe desaparecer todo sentimentalismo remilgado. Los judíos son los que han provocado la catástrofe que se les avecina. Su destrucción irá unida a la destrucción de nuestros enemigos. Debemos acelerar este proceso sin piedad.
27 de marzo de 1942: El procedimiento es más bien bárbaro, y no lo detallaré aquí. No quedará mucho de los judíos. En cifras generales, se puede decir que alrededor del sesenta por cien de ellos será liquidado, mientras que sólo el cuarenta se salvará para ser utilizado como mano de obra.
#85 #85 ka0s88 dijo: #81 Según tú, el diario de Göbbels es una "muestra clara" del holocausto. Según tú, ese diario abarca del 33 al 39. El holocausto, suponiendo que ocurrió, fue del 41 al 43, por lo tanto el diariode Göbbels NO puede ser una prueba de que el holocausto ocurrió, que es lo que haces tú. Manipular datos. Tus "fuentes serias" xD
#82 el mein kampf también se publica. ¿Y? Yo he dicho ANALIZADOS. Si no lo entiendes es tu problema. La caligrafía, las palabras utilizadas, ADN, Carbono-14, etc. Todas esas pruebas NO se pueden hacer a los documentos que mentas porque ESTA PROHIBIDO. Pero eh, tú sigue en tus trece xDD
#83 el desinformado eres tú, no yo. Repites los mensajes de gente anterior a ti una y otra vez. Tengo la sensación de discutir con la misma persona cada vez xD"el desinformado eres tú, no yo"
pues venga, refutame los datos que doy
#70 #70 ka0s88 dijo: #67 Yo no te acuso de iluso, crédulo o loco por creer en el holocausto. Vosotros sí lo hacéis conmigo. Incluso aunque no lo hayáis escrito, puedo dar por hecho, por vuestros mensajes y la forma de escribir que utilizáis (agresiva, con desdén) que vetáis mi manera de pensar. Yo sólo busco la verdad y eso es un fin nomble. ¿Te ves capaz de demostrarme tu verdad? Adelante, no te pondré pegas. Pero yo te estoy hablando de la mía, y, de momento, no me estáis diciendo nada más que incongruencias.
Respecto a Hess: Si te refieres al juicio de Nuremberg su testimonio, que está en youtube, fue, literalmente: "Es un orgullo para mí haber luchado junto al mejor hijo que ha dado Europa en cien siglos de historia", y murió asesinado cuando la opinión pública pedía su libertad."Yo no te acuso de iluso, crédulo o loco por creer en el holocausto. Vosotros sí lo hacéis conmigo"
¿y porque no deberia tratarte de iluso, credulo o loco, cuando lo que dices no se sotiene?
#85 #85 ka0s88 dijo: #81 Según tú, el diario de Göbbels es una "muestra clara" del holocausto. Según tú, ese diario abarca del 33 al 39. El holocausto, suponiendo que ocurrió, fue del 41 al 43, por lo tanto el diariode Göbbels NO puede ser una prueba de que el holocausto ocurrió, que es lo que haces tú. Manipular datos. Tus "fuentes serias" xD
#82 el mein kampf también se publica. ¿Y? Yo he dicho ANALIZADOS. Si no lo entiendes es tu problema. La caligrafía, las palabras utilizadas, ADN, Carbono-14, etc. Todas esas pruebas NO se pueden hacer a los documentos que mentas porque ESTA PROHIBIDO. Pero eh, tú sigue en tus trece xDD
#83 el desinformado eres tú, no yo. Repites los mensajes de gente anterior a ti una y otra vez. Tengo la sensación de discutir con la misma persona cada vez xDUn informe de 1942 enviado a Hitler por Himmler lista tres categorías entre los "Bandenverdaechtige" - sospechosos de pertenecer a la oposición. En "capturados", había 19.000. En "ejecutados" había 14.000. Y en "judíos ejecutados", unos 300.000. Hay disponibles una fotografía y una transcripción del documento. Por cierto, estamos hablando de unos 300.000 judíos ejecutados por los Einsatzgruppen en tan sólo cuatro meses de finales de 1942.
Pero nooooo, claro que no, no hay ninguna evidencia del holocausto.
#89 #89 Gurahl dijo: #85 "el desinformado eres tú, no yo"
pues venga, refutame los datos que doy
#70 "Yo no te acuso de iluso, crédulo o loco por creer en el holocausto. Vosotros sí lo hacéis conmigo"
¿y porque no deberia tratarte de iluso, credulo o loco, cuando lo que dices no se sotiene?Dame el diario de Göbbels. Demuéstrame que era suyo. Qué pruebas se hicieron para saber que realmente era suyo. ¿O tengo que creer que porque los que apoyan la teoría del holocausto digan que es suyo ya hay que creerselo? ¿Dónde están los análisis de caligrafía y retórica y las pruebas de ADN? No hay. Y no las habrá porque no se permite que se analicen científicamente dichas pruebas. Sobre los testimonios de los nazis: El asesino de Marta del Castillo también ha confesado, y mira lo que pasó. Si no entiendes la justicia, no hables de ella.
#89 #89 Gurahl dijo: #85 "el desinformado eres tú, no yo"
pues venga, refutame los datos que doy
#70 "Yo no te acuso de iluso, crédulo o loco por creer en el holocausto. Vosotros sí lo hacéis conmigo"
¿y porque no deberia tratarte de iluso, credulo o loco, cuando lo que dices no se sotiene?Sobre las refutaciones, repito, en el hilo del TQD lo hice durante 1000 mensajes. Lo que no se sostiene es que desapareciesen 6 millones de cuerpos (solo de judios) en menos de 2 años. No hay manera humana, a día de hoy, de lograr algo así. Pero bueno, puedes seguir en tu mundo xD ¿por qué tengo que hacerlo? No me interesa convencerte de que no existió el Holocausto. Lo tienes tan metido dentro de ti que ya es imposible. Mis mensajes van dirigidos a esa gente que nos lea, y que vean que hay otra versión. Y se informen sobre ella. Tú ya eres un caso perdido.
#90 #90 Gurahl dijo: #85 Un informe de 1942 enviado a Hitler por Himmler lista tres categorías entre los "Bandenverdaechtige" - sospechosos de pertenecer a la oposición. En "capturados", había 19.000. En "ejecutados" había 14.000. Y en "judíos ejecutados", unos 300.000. Hay disponibles una fotografía y una transcripción del documento. Por cierto, estamos hablando de unos 300.000 judíos ejecutados por los Einsatzgruppen en tan sólo cuatro meses de finales de 1942.
Pero nooooo, claro que no, no hay ninguna evidencia del holocausto.Vaya. Así que tú has encontrado un documento que relaciona a Hitler con el holocausto cuando el museo memorial del holocausto no ha podido, durante 70 años. Lee el TQD, ahí lo expongo, con las fuentes donde reconocen no haber podido. ¡Vaya, eres todo un cazanazis! Lo que hace google xDDD
¿O debe ser que los testimonios solo valen si son de nazis inculpándose? xD Justicia selectiva xDD
#93 #93 ka0s88 dijo: #90 Vaya. Así que tú has encontrado un documento que relaciona a Hitler con el holocausto cuando el museo memorial del holocausto no ha podido, durante 70 años. Lee el TQD, ahí lo expongo, con las fuentes donde reconocen no haber podido. ¡Vaya, eres todo un cazanazis! Lo que hace google xDDD
¿O debe ser que los testimonios solo valen si son de nazis inculpándose? xD Justicia selectiva xDD"Así que tú has encontrado un documento que relaciona a Hitler con el holocausto cuando el museo memorial del holocausto no ha podido, durante 70 años."
es que eso es mentira. eso es lo que tu quieres creer, pero ese informe no es ningun secreto. otra cosa es que a ti te interese negar su existencia
#92 #92 ka0s88 dijo: #89 Sobre las refutaciones, repito, en el hilo del TQD lo hice durante 1000 mensajes. Lo que no se sostiene es que desapareciesen 6 millones de cuerpos (solo de judios) en menos de 2 años. No hay manera humana, a día de hoy, de lograr algo así. Pero bueno, puedes seguir en tu mundo xD ¿por qué tengo que hacerlo? No me interesa convencerte de que no existió el Holocausto. Lo tienes tan metido dentro de ti que ya es imposible. Mis mensajes van dirigidos a esa gente que nos lea, y que vean que hay otra versión. Y se informen sobre ella. Tú ya eres un caso perdido."Sobre las refutaciones, repito, en el hilo del TQD lo hice durante 1000 mensajes"
no. no lo has hecho. nadie jamás ha demostrado que el holocausto no sucediera
#65 #65 joeldaimon dijo: El holocausto entero es una risa, en mi opinión, sinceramente. Os animo a investigar, yo sí he estado en vivo y en directo en un campo de trabajo en Alemania. Existían centros de trabajo, os lo puedo asegurar y eso es algo que no se puede negar, pero de ahí a llamarlos campos de exterminio quizá hay un abismo.
Que ahora veamos una cámara de gas no es una prueba indudable de que existiera en la época y se usara para X o Y, ¿no? La historia la cuentan los ganadores y, desgraciadamente, no son objetivos. Nadie lo es.
Para haceros pensar os diré que el HOLOCAUSTO es un DOGMA. No se puede negar su existencia (En Alemania es delito negar el Holocausto). ;P Solo por esa razón, me hacen dudar.Para el exterminio en masa, conocido como Operación Reinhard, se crearon los campos polacos de Belzec, Sobibor y Treblinka, donde también se utilizó el Zyklon B.
Sobre todo esto hay pruebas, muchas pruebas. 3000 toneladas de documentos escritos oficiales de los nazis, autobiografías, memorias y testimonios de nazis como Josef Goebbels, Rudolf Hoess y Hermann Goering. Miles fotografías, material filmado, miles y miles de testimonios de sobrevivientes judíos. Y miles de cuerpos de las víctimas que no fueron cremadas.
http://www.teniaquedecirlo.com/comportamiento/875708
Aquí discuto largo y tendido con dos personas ABIERTAS al diálogo que intentaban refutar mis argumentos. No conseguí hacerles cambiar de opinión (no era mi meta) pero al menos conseguí que aceptaran la verdad intrínseca detrás de todos los datos mareantes pero no por ello fehacientes de sobreinformación con que bombardean.
No me había tocado ver tantos comentarios en vistoenlasredes, pero después de todo, creo que el troll de fascista1889 obtuvo lo que quería, "atención", imagino que ahorita debe de estar atacado de la risa.
#43 #43 de_nakhilda dijo: Me cago en todos los documentales, informes, datos, juicios, sentencias y derivados.
Alguien de mi familia, una persona excelente y maravillosa, fue asesinada en un campo de exterminio. Negad la verdad si queréis.
Eso sólo os hace cómplices de los genocidas. Para mi, no sois más que asesinos.
ASESINOS. ¿Como sabes que fue una persona maravillosa si probablemente no la conociste? Un miembro de mi familia fue asesinado por los republicanos ANTES de la guerra civil para robarle las tierras que tenía. No por ello yo acuso a los republicanos de asesinos aunque me consta que no fue el único muerto. Ni digo que hubo un plan de exterminio masivo. En cualquier caso, lamento tu perdida, de corazón.
#44 #44 terasbetoni dijo: #43 Tienen una postura fuerte, sobre todo gracias al informe Rudolf, pero no irrefutable. Treblinka fue un argumento bastante querido por los revisionistas, pero excavaciones recientes lo han desenmascarado. No me gusta la postura revisionista, pero tiene ciertos argumentos muy bien encontrados. Para el informe Rudolf hay poca cosa sólida, algo de Stein y teorías nuevas que salen a raíz de la de éste, pero están muy verdes todavía. Treblinka puede desenmascarar la verdad, pero llevará tiempo, porque se tiene que desenterrar (los nazis lo ocultaron) y porque es lugar de culto a las víctimas.Nuestra postura, reitero, no es "irrefutable" porque no somos los acusadores. Somos los "acusados". Los revisionistas buscamos que la historia pueda ser estudiada, puesta en tela de juicio. Algo que con el holocausto es imposible. El único genocidio del que no se puede dudar.
Eso de las cámaras de gas,esa foto,en verdad deduzco que el cartel de "gaskammer" lo pusieron después de que el campo de concentración estuviese inactivo y fuese solo para interés turístico,aunque nose porque la gente quiere ir a ver tal cosa pero bueno,a lo que iba,que realmente en los campos de concentración no decian que eran cámaras de gases,si no duchas.
#48 #48 ka0s88 dijo: #47 por cierto, termino diciendo una cosa. Soy afín al nacionalsocialismo. Creo que estaba claro. Pero no por ello soy revisionista. A mi que el holocausto existiera no me impide ser afín a la ideología. Condeno el acto y lucharía por que no se repitiera. Pero la ideología socioeconómica me sigue pareciendo la mejor que ha existido junto con el peronismo, pero dadas las claras influencias nacionalsocialistas en éste último lo considero la misma ideología.
Por otra parte, me declaro agnóstico en TODO. Por tanto hubo una época en que creí en el holocausto y no creía en él al mismo tiempo. Pero han sido las pruebas las que me han hecho decantarme por el negacionismo, no la ideología.es decir, que eres nazi.
#52 #52 terasbetoni dijo: #47 Te explico, ese no es el que yo he leído. Las evidencias de las cámaras de gas no hablaban de 5000 personas, hablaban de muchas menos, y se han encontrado distintas fosas comunes con un número muy elevado de restos humanos. Sea como fuere, señor revisionista, tú te basas en el "si no hay pruebas no hay delito", pero es que el informe Rudolf sólo pondría en duda el método. Yo soy contrario a tu ideología y ciertas evidencias (¿por qué cojones escondieron el campo? ¿por qué los acusados declararon si iban a morir igual?) creo que eso sucedió. Pero al menos defiendes con argumentos. Creo que te equivocas, pero...Pero según la investigadora no se ha hecho un procedimiento invasivo. Es decir, no se ha excavado. Sin excavación ni exhumación NO se puede dirimir la causa de la muerte de esa gente. Si murieron por causas de la guerra, bombardeos aliados o simple hacinamiento es normal que fueran enterrados en fosas comunes. Pero aún admitiendo que fueron fosas comunes, eso desmiente la teoría inicial de que no hay cuerpos porque se incineraron todos, como dicen todos los testimonios presentados en Nüremberg.
Yo me baso en todo. Si no hay cuerpo, no hay delito (premisa básica del derecho internacional). Una vez aclarado ese punto, lo que hago es desmentir el resto. Los testimonios son pruebas circunstanciales, que sin cuerpo, son inválidos.
#52 #52 terasbetoni dijo: #47 Te explico, ese no es el que yo he leído. Las evidencias de las cámaras de gas no hablaban de 5000 personas, hablaban de muchas menos, y se han encontrado distintas fosas comunes con un número muy elevado de restos humanos. Sea como fuere, señor revisionista, tú te basas en el "si no hay pruebas no hay delito", pero es que el informe Rudolf sólo pondría en duda el método. Yo soy contrario a tu ideología y ciertas evidencias (¿por qué cojones escondieron el campo? ¿por qué los acusados declararon si iban a morir igual?) creo que eso sucedió. Pero al menos defiendes con argumentos. Creo que te equivocas, pero...Por no hablar de que en Nüremberg los testimonios no fueron moralmente vinculantes al ser hechos a judíos sobre símbolos cristianos. Además, si de verdad hubo tanta documentación y pruebas, los artículos 19 y 21 de la carta de Londres, creada expresamente para los juicios de Nüremberg no habrían hecho falta. Además de ser un flagrante delito contra la justicia. Uno de ellos obligaba a la defensa a dar todas las pruebas a la acusación, para que esta les diera el visto bueno. La segunda, permitía que cualquier prueba, incluso un dibujo de un niño de 5 años, pasase a ser una prueba fehaciente del delito. Claro, luego es normal que haya gente diciendo lo que dice #56 #56 acatifroly dijo: #30 #6 #20 Pero que cojones os pasa?! En serio lo pregunto. Que cojones pasaria en vuestra patetica vida para volveros así de desgraciados.
Os recuerdo que hay testigos y victimas de lo ocurrido hoy en día.
Y ya no es el hecho de que seais tan rematadamente tontos de poner en tela de juicio algo así cuando es mas que OBVIO que en la alemania NAZI se llevo a cabo un exterminio selectivo, llamado por el mismo Hitler "solucion final al problema judio". Lo peor de todo, es que con vuestros comentarios aparte de ofender a la inteligencia en general, os estais cagando en todas esas fotos, videos, y documentos que lo verifican, y peor aun, en todos esos millones de personas que lo sufrieron en sus carnes. Que defendais a ese error de la historia es casi tan patetico como vosotros."que hay miles de pruebas".
#68 #68 Gurahl dijo: #65 Para el exterminio en masa, conocido como Operación Reinhard, se crearon los campos polacos de Belzec, Sobibor y Treblinka, donde también se utilizó el Zyklon B.
Sobre todo esto hay pruebas, muchas pruebas. 3000 toneladas de documentos escritos oficiales de los nazis, autobiografías, memorias y testimonios de nazis como Josef Goebbels, Rudolf Hoess y Hermann Goering. Miles fotografías, material filmado, miles y miles de testimonios de sobrevivientes judíos. Y miles de cuerpos de las víctimas que no fueron cremadas. ¿Cómo puede haber testimonios de Rudolf Hess si fue encarcelado sin ser juzgado? ¿Cómo puede haber testimonios de Göbbels si se suicidó antes del fin de la guerra? Sobre Göring: Durante los juicios de Nüremberg fue quien dijo "No hacía falta montar esta comedia para matarnos", debido, principalmente, a los artículos de la Carta de Londres que menciono más arriba donde también menciono el por qué hay "3000 toneladas" de documentos.
Que en realidad no son de oficiales de los nazis. 3000 toneladas de documentos de los nazis refutarían la teoría de que los nazis enterraron y quemaron todos los archivos antes del fin de la guerra. ¿En qué quedamos? Quemaron todo y por eso no hay pruebas o hay 3000 toneladas de pruebas? ¿Ves como hace aguas por todos lados?
#62 #62 ka0s88 dijo: #56 Que decidimos pensar más allá. Decidimos no saltar como un resorte como tú. Decidimos dejar de insultar a la gente que decía que había más de lo que nos contaban. Y empezamos a ver hechos que no encajaban. Por que una mentira muy elaborada tiene muchos fallos. El holocausto, tiene cientos de fallos que, uno por uno, resulta que desmienten la teoría oficial, la que toda esa gente cuenta (que realmente los testimonios del holocausto son MUY contradictorios, siendo un comunista el padre del negacionismo).
¿Qué hay de malo en pensar por uno mismo?"¿Qué hay de malo en pensar por uno mismo?"
el problema no ese, sino que presupones que todo el que piense algo distinto a tí, no piensa por si mismo
#65 #65 joeldaimon dijo: El holocausto entero es una risa, en mi opinión, sinceramente. Os animo a investigar, yo sí he estado en vivo y en directo en un campo de trabajo en Alemania. Existían centros de trabajo, os lo puedo asegurar y eso es algo que no se puede negar, pero de ahí a llamarlos campos de exterminio quizá hay un abismo.
Que ahora veamos una cámara de gas no es una prueba indudable de que existiera en la época y se usara para X o Y, ¿no? La historia la cuentan los ganadores y, desgraciadamente, no son objetivos. Nadie lo es.
Para haceros pensar os diré que el HOLOCAUSTO es un DOGMA. No se puede negar su existencia (En Alemania es delito negar el Holocausto). ;P Solo por esa razón, me hacen dudar.En su día, alguien dijo que el holocausto sería la religión del siglo XXI y compararon el holocausto con la teoría del dragón en el garaje de Carl Sagan. Efectivamente, son idénticas las teorías pero una se trata como verdad absoluta por sus correligionarios mientras que los "herejes" somos vilipendiados y llevados a la hoguera.
Pero hasta entonces, estoy harto de películas falso documentales como Valkiria, agresiones contra el ser humano como Malditos Bastardos (que si en vez de alemanes fueran judíos los que son degradados en la película, dicho film no habría sido considerada "obra maestra"). Estoy harto de que, a medida que avanza el tiempo, las películas con los nazis como malvados sean más frecuentes y más pueriles. Es más fácil engañar a la gente ahora que hace 30 años. En los 80, según varias encuestas, menos del 60% de la gente creía en el holocausto. Ahora yo me aventuraría a decir que lo cree el 90% #63 #63 ka0s88 dijo: #52 Respecto a que me equivoco: Es una puerta que dejo totalmente abierta. No me creo con la verdad absoluta en nada (me declaro agnóstico "radical"). Por tanto siempre estoy pidiendo a la gente que trate de demostrarme que el holocausto existió. Si lo consiguen, lo condenaré y condenaré el nacionalsocialismo. No así sus políticas sociales respecto al pueblo alemán. Pero el régimen sí.
#71 #71 Gurahl dijo: #69 1º Rudolf Hess: aah, claro, se me olvidaba que cuando se encarcela a una persona, se vuelve muda
2º Goebbels dejó muchas cosas escritas en su diario, si no te quieres creer esas evidencias ES TU PROBLEMA, pero no las pongas en duda simplemente porque no te las creas. Por ejemplo: “Sobre los judíos cae una sentencia que, aun siendo bárbara, la merecen por entero”
tú no buscas la verdad. tú buscas opiniones que coincidan con la tuyaen fin, mira, no te voy a convencer y paso de repetir lo mismo. Vas al TQD, te lees los mil comentarios de gente que ya me puso lo mismo que me estás poniendo tú, y me ahorras venir aquí cada dos por tres. Saludos.
Los judíos son multiusos, como los cacahuetes y sus 100 formas de usarlos.
#15 #15 morganah_ dijo: Para el autor del tuit y alguno de los que por aquí andan que niegan el Holocausto, que sepan, amiguitos mios, que está penado con cárcel
el artículo 607.2 del Código Penal reza así: “La difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen los delitos de genocidio y afines tipificados en el apartado anterior de este artículo, o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos, se castigará con la pena de prisión de uno a dos años”.sí, pero se te olvidó una cosa... THIS IS SPAIN!
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.por cierto, termino diciendo una cosa. Soy afín al nacionalsocialismo. Creo que estaba claro. Pero no por ello soy revisionista. A mi que el holocausto existiera no me impide ser afín a la ideología. Condeno el acto y lucharía por que no se repitiera. Pero la ideología socioeconómica me sigue pareciendo la mejor que ha existido junto con el peronismo, pero dadas las claras influencias nacionalsocialistas en éste último lo considero la misma ideología.
Por otra parte, me declaro agnóstico en TODO. Por tanto hubo una época en que creí en el holocausto y no creía en él al mismo tiempo. Pero han sido las pruebas las que me han hecho decantarme por el negacionismo, no la ideología.
Me gustaría decir, siguiendo el tema del holocausto, que hecharon a un cura por defender la idea que todo fue una gran mentira, incluso un experto en cámaras de gas afirmó que en aquel entonces no estaban bien montadas. Y volviendo a mi opinión personal, con todas las cosas que nos ocultan, ¿de verdad pensáis que no tiene ningún propósito? Os recuerdo que los banqueros más ricos son judíos, David Rockefeller es judío. No es ninguna crítica en contra de los judíos, simplemente una advertencia de " abrid los ojos ".
#54 #54 Gurahl dijo: #48 es decir, que eres nazi.Apoyo el programa social nacionalsocialista. Apoyo el intervencionismo del estado que hicieron y apoyo los actos que hicieron para defender lo que les arrebataron en el tratado de Versalles. De la misma manera que también quiero que Gibraltar sea español. Si has estudiado en profundidad el NS verás que ahora mismo, el grupo Podemos, pide lo mismo que pido yo. Pero ellos no son malos... ^^
#73 #73 Gurahl dijo: #70 Tres perpetradores claves dieron evidencia directamente relacionada al Holocausto: Hermann Goering, el oficial más importante del estado nazi juzgado en Nuremberg, testificó abiertamente sobre la persecución de los judíos alemanes desde el ascenso al poder del partido nazi en 1933 hasta el estallido de la guerra en 1939; Otto Ohlendorf declaró directamente sobre su unidad, Einsatzgruppe D, que asesinó 90.000 judíos en el sur de Ucrania en 1941; y el comandante de Auschwitz, Rudolf Hoess, testificó francamente sobre el gaseamiento de más un millón de judíos en el campo de exterminio de Auschwitz-Birkenau durante la guerra. Los tres afirmaron que llevaron a cabo las ordenes legítimas del estado.
el negacionismo del holocausto no se sostieneEn primer lugar, pido disculpas porque entendí que hablabas de Rudolf Hess y hablas de Rudolf Höss. Rudolf Höss fue torturado antes de esa declaración. Sobre lo que dices que Hermann Göring: "la persecución [...] de 1933 a 1939". La teoría del holocausto y de la solución final dice que se inició tras la reunión famosa para la solución final. En 1941. Por tanto, otro error en tu planteamiento capcioso. No se puede hablar de holocausto si las fechas no coinciden con la versión que dan "los buenos".
Respecto #72 #72 Gurahl dijo: #69 "3000 toneladas de documentos de los nazis refutarían la teoría de que los nazis enterraron y quemaron todos los archivos antes del fin de la guerra"
¿y quien dice que los quemaron TODOS?lo dice, entre otros, el museo nacional para el holocausto. Cuyo máximo exponente, Simon Wiesenthal, "lamenta que los esfuerzos de los nazis por eliminar todo rastro [...] no permita condenas fehacientes".
#53 #53 Gurahl dijo: #31 "Yo todavía estoy esperando a que alguien sea capaz de refutar el informe Rudolf"
Es decir, el hecho de que se haya demostrado que las camaras de gas no funcionaban de la manera en la que relataban los testigos (que es lo que dice el informe Rudolf) te parece suficiente argumento para negar el holocausto. PateticoSe ha demostrado que las supuestas cámaras de gas NO podían funcionar. No como "relataban los testigos" sino en general. El zyklon B no puede matar en salas que no son totalmente estancas. No mata por que su composición de cianuro es muy baja, y para utilizarlo continuamente las paredes y los cuerpos debían presentar un tono azul, llamado azul prusiano, en caso de las paredes, y un tono morado o amoratado en caso de los cuerpos. Curiosamente las fotografías en color empezaron en 1870. En 1945 ya existían las cámaras portátiles y de video. Y resulta que para documentar el supuesto holocausto más terrible que ha hecho el hombre se han sacado solo fotografías sobreexpuestas e inconcluyentes.
#71 #71 Gurahl dijo: #69 1º Rudolf Hess: aah, claro, se me olvidaba que cuando se encarcela a una persona, se vuelve muda
2º Goebbels dejó muchas cosas escritas en su diario, si no te quieres creer esas evidencias ES TU PROBLEMA, pero no las pongas en duda simplemente porque no te las creas. Por ejemplo: “Sobre los judíos cae una sentencia que, aun siendo bárbara, la merecen por entero”
tú no buscas la verdad. tú buscas opiniones que coincidan con la tuya"En su diario". ¿Sabes que es su diario o te lo han dicho por que si? ¿Está expuesto? Se puede comprobar con otros documentos? Por que no sé si sabes que todos esos "documentos" de jerarcas nazis no se permiten ser analizados por expertos independientes a sociedades procuentistas del holocausto. En cualquier caso, te insto a que me pongas aquí los pasajes de ese diario... Aunque me parecería raro que Göring en su cargo (militar) o Göbbels, ministro de propaganda, tuvieran algo que ver con el "exterminio" cuando este "exterminio" estaba llevado a cabo por las SS al mando de Himmler. Pero bueno, debe ser que la supuesta jerarquía nazi todos sabían lo de todos xDDD
#13 #13 Gurahl dijo: #11 ¿llamas gente cegada a la que acepta un hecho probado, en vez de un conjunto de paranoias sin ninguna base?¿un hecho probado? ¿Cómo se probó? Yo todavía estoy esperando a que alguien sea capaz de refutar el informe Rudolf.
#15 #15 morganah_ dijo: Para el autor del tuit y alguno de los que por aquí andan que niegan el Holocausto, que sepan, amiguitos mios, que está penado con cárcel
el artículo 607.2 del Código Penal reza así: “La difusión por cualquier medio de ideas o doctrinas que nieguen o justifiquen los delitos de genocidio y afines tipificados en el apartado anterior de este artículo, o pretendan la rehabilitación de regímenes o instituciones que amparen prácticas generadoras de los mismos, se castigará con la pena de prisión de uno a dos años”.en esta misma página web me han denunciado por "antisemitismo" por negar el holocausto. No va a ir a ningún lado porque en septiembre de 2007 se declaró anticonstitucional las leyes que penaban el negacionismo por atentar contra el derecho de libertad de expresión.
#12 #12 Gurahl dijo: #6 ¿puedes dar alguna evidencia, o solo un documental? porque no sé si lo sabeis, pero un documental no es una evidencia cientifica. el creador del documental puede ofrecer la visión que le de la gana, y dicha visión puede estar sesgadacomo todos los documentales. Yo he hecho aquí, en esta página, y en Tenía que decirlo, verdaderas tésis sobre el holocausto. Y nadie me ha hecho caso. He dado pruebas, datos, informes jurídicos que a día de hoy no se han podido refutar. Pero ha caído siempre en saco roto. Es más, día tras día veo tqd, adv o demás haciendo la bola de mentiras más grande cual bola de nieve. Todos mis comentarios, cuando había gente que se atrevía a comentar, cuando se les acababan los argumentos se iban. Pero no se les olvidaba dejar un voto negativo. Es decir, no tenían pruebas, y pese a que no podían desmentir lo que yo decía, preferían ponerse la venda, negar las cosas y preferir vivir engañado. Por que es más fácil aceptar una mentira suave que una verdad dura.
#6 #6 rollingeyes dijo: He entrado en mi cuenta por primera vez en mucho tiempo solo para decir esto.
A mi siempre me han dicho que para opinar de algo primero tengo que estar documentado, y antes de reírme de cualquier cosa primero indago. Lo que dijo el chico eso no es tan disparatado. La historia la cuenta los que ganan, y los que ganan os dicen que son los buenos.
Si eres de los que contemplan todas las posibilidades, tienes la mente abierta y crítica quizás te interese este documental de 6 horas sobre la verdad del holocausto.
https://www.youtube.com/watch?v=VhGfCTA_6wA&index=6
Mi conciencia está tranquila, seguid con vuestra vida.Gracias por expandir un poco mas la verdad.. aunque mucha gente este cegada y tengan como fé y religion lo que les contaron de algo de hace mas de medio siglo
#12 #12 Gurahl dijo: #6 ¿puedes dar alguna evidencia, o solo un documental? porque no sé si lo sabeis, pero un documental no es una evidencia cientifica. el creador del documental puede ofrecer la visión que le de la gana, y dicha visión puede estar sesgada#14 #14 enfulanao dijo: #6 #11 supongo entonces que los juicios de Nuremberg también son un montaje de "los buenos", ¿no? Que cuando alguno de aquellos juzgados no solo confesaba sino que incluso se vanagloriaba del holocausto, ¿era un actor?
En fin...#16 #16 filyppo701 dijo: #6 La historia la cuentan los que ganan si claro así qe los miles de judios sobrevivientes al holocausto que perdieron a familiares y amigos en cámaras de gas son los ganadores He dicho que no es ningún disparate afirmar que quizás no fueran cámaras de gas. Nunca se podrá saber con un 100% de seguridad, yo solo digo, que hay que intentar informarse. Yo no se lo que pasó y tampoco he dicho que no pasara, pero el chico del tweet hizo más esfuerzos para documentarse que muchos de los que se ríen de el.
He entrado en mi cuenta por primera vez en mucho tiempo solo para decir esto.
A mi siempre me han dicho que para opinar de algo primero tengo que estar documentado, y antes de reírme de cualquier cosa primero indago. Lo que dijo el chico eso no es tan disparatado. La historia la cuenta los que ganan, y los que ganan os dicen que son los buenos.
Si eres de los que contemplan todas las posibilidades, tienes la mente abierta y crítica quizás te interese este documental de 6 horas sobre la verdad del holocausto.
https://www.youtube.com/watch?v=VhGfCTA_6wA&index=6
Mi conciencia está tranquila, seguid con vuestra vida.
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4 jul 2014, 02:13
wooowwww tuve que bajar mil km para comentar eso es casi un record!! jajajaaj otra cosa.... para desinfectar la ropa???? jajajajajaja diooosss las cosas que se cree la gente extremista.... pero bueno ahora les dejo una duda.. si la guerra la hubiese ganado hitler.... pensariamos todos asi... o no??? o.O