O a lo mejor un autobús... Quién sabe por @joseluis_md
Vía: https://twitter.com/joseluis_md/status/531575532488777728
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#2 #2 angelnegro dijo: Porque lo democratico ayer era saltarse la constitucion y negar el derecho a decidir a 40 Millones de Españoles, claaaro. Pasarse por el forro la legalidad y la constitucion no es fascismo, no?@angelnegro si hace unos veiente años un buen puñado de miles de jóvenes no se "hubieran pasado por el forro la legalidad y la constitución" ahora estarias obligado a pasar al menos un año de tu vida ejerciendo de aprendiz de asesino bajo amenaza de cárcel o campo de reducación militar.
#6 #6 ka0s88 dijo: #4 @tomcatbcn en Berlín estuvieron bajo la tutela de EEUU durante 40 años. En Italia entraron los comunistas a saco. Aquí hubo una TRANSICION. Muchos no saben lo que significa esa palabra, pero lo explicaré:
Aquí no hubo un cambio drástico. No entró la izquierda nada más morir Franco porque la opinión pública no lo hubiera permitido. Se fue cambiando poco a poco el gobierno y sus medidas para despertar en la gente consciencia social. Pero condenar el franquismo en España, en aquella época, hubiera sido tirar piedras a su propio tejado. Ten en cuenta que los que votaron en la transición vivían creyendo que Paquito les había salvado el culo de mil maneras (y aún hay gente que lo cree).@ka0s88 joer como te han vendido la "modelica" transición...ah, espera...eres "88" ok no hay más que hablar contigo nazi
#97 #97 baabi dijo: #19 @ka0s88 ¿Eres tonto o chupas pilas? AAAAaaah , no, que eres hijo de los de Intereconomia. Que triste que tus argumentos sean demagogia pura y falacias lógicas.@baabi lo triste es que no puedas rebatir lo que digo y tengas que acudir al tópico de la falacia ad hominem. El falaz aquí eres tú, no yo xD
Y encima hipócrita xDDD
Jajaja lo que sufrieron los españoles por el fascismo para que vengan ahora a creerse europeos puros.
#105 #105 dewdrop dijo: #12 @angelnegro Catalunya es una máquina a la cual explotar?@dewdrop Cataluña ES PARTE DE ESPAÑA, no de lo que a vosotros os gustaria que fuera.
Que ya aburris con ese victimismo
#98 #98 evaristozz dijo: #2 @angelnegro si hace unos veiente años un buen puñado de miles de jóvenes no se "hubieran pasado por el forro la legalidad y la constitución" ahora estarias obligado a pasar al menos un año de tu vida ejerciendo de aprendiz de asesino bajo amenaza de cárcel o campo de reducación militar.
@evaristozz Pero de que hablas, fascista?
#3 #3 soyyoxd dijo: #2 @angelnegro y no dejar votar en una "democracia" es totalmente lógico.@soyyoxd Una cosa es democracia y otra libertinaje, en una democracia si el 51% de la poblacion quiere torturar y violar a una niña de 2 años NO SE PUEDE. Y si mi pueblo vota independizarse de España TAMPOCO puede, ya empieza a tocar los huevos tanto odiaespaña cabezacomida, que sois la misma mierda que la caverna facha de la meseta. Firmado: Un español catalan que vive en Baleares.
#104 #104 ald45 dijo: Jajaja lo que sufrieron los españoles por el fascismo para que vengan ahora a creerse europeos puros. @ald45 Lo que sufrio el mono para bajarse del arbol para creerse ahoar persona pura xd.
#4 #4 tomcatbcn dijo: No estoy de acuerdo contigo, #2, por varios motivos.
Primero, "negar el derecho a decidir a 40 millones de españoles". Ya sabemos que los que no son catalanes son un NO rotundo. La consulta era en Catalunya para saber qué opinaban los catalanes. Al igual que en el referendum Escocés, sólo votó Escocia.
Segundo, la consulta no era vinculante, era solo para expresar una opinión.
Y tercero, democrático o no, no lo sé, pero ser el único país civilizado que aún no se avergüenza de su pasado fascista, es como mínimo, vergonzoso. Se castiga antes sacar una bandera estelada que una nazi o franquista. Saca una esvástica en berlín y a ver cuánto duras... Saca una falangista aquí, y a ver si ocurre lo mismo...@tomcatbcn Os han enseñado a decir lo mismo a todos los catalanes cabezacomidas?
Primera, Escocia es y ha sido siempre una nacion, CataluÑa lo mas que ha sido ha sido un condado que por cierto no abarcaba ni la mitad del territorio de la actual Cataluña, es decir, derecho histórico a la autodeterminación absolutamente nulo.
Segundo, una consulta no vinculante tiene como fin servir de base para continuar con el proceso ilegal separatista, cosa que cualquier estado de derecho no puede aceptar (salvo casos como el escoces donde el territorio se anexiono con la opción a separarse, nada que ver con lo que pasa aquí.
#4 #4 tomcatbcn dijo: No estoy de acuerdo contigo, #2, por varios motivos.
Primero, "negar el derecho a decidir a 40 millones de españoles". Ya sabemos que los que no son catalanes son un NO rotundo. La consulta era en Catalunya para saber qué opinaban los catalanes. Al igual que en el referendum Escocés, sólo votó Escocia.
Segundo, la consulta no era vinculante, era solo para expresar una opinión.
Y tercero, democrático o no, no lo sé, pero ser el único país civilizado que aún no se avergüenza de su pasado fascista, es como mínimo, vergonzoso. Se castiga antes sacar una bandera estelada que una nazi o franquista. Saca una esvástica en berlín y a ver cuánto duras... Saca una falangista aquí, y a ver si ocurre lo mismo...@tomcatbcn Es sectario y vergonzoso la publicidad y propaganda que llevan haciendo las instituciones catalanas desde hace décadas. Nuestros padres no pudieron estudiar en catalan, pero hoy nosotros no podemos estudiar sin política, yo he estudiado la corona catalano-aragonesa...
Cataluña es una de las comunidades mas corruptas, mas endeudadas de la nacion. ITV'S, los Pujol, etc. El gobierno Catalan es tan corrupto, inepto y opaco como el resto de España, mientras en el resto de la nacion las ideas politicas se renuevan y cambian, en CataluÑa los politicos han logrado enquistarse en el poder y seguir sin cambios gracias a la propaganda independentista y vender que lo malo viene de España. Si Cataluña fuera independiente hoy su situacion seria peor incluso que la griega
#6 #6 ka0s88 dijo: #4 @tomcatbcn en Berlín estuvieron bajo la tutela de EEUU durante 40 años. En Italia entraron los comunistas a saco. Aquí hubo una TRANSICION. Muchos no saben lo que significa esa palabra, pero lo explicaré:
Aquí no hubo un cambio drástico. No entró la izquierda nada más morir Franco porque la opinión pública no lo hubiera permitido. Se fue cambiando poco a poco el gobierno y sus medidas para despertar en la gente consciencia social. Pero condenar el franquismo en España, en aquella época, hubiera sido tirar piedras a su propio tejado. Ten en cuenta que los que votaron en la transición vivían creyendo que Paquito les había salvado el culo de mil maneras (y aún hay gente que lo cree).@ka0s88 Ni caso, esta gente tiene la cabeza comida. Estos llevan toda la vida debajo de un arbol comiendo espetec y hablando de lo mala que es España. Por eso no tienen ni idea de que España es uno de los paises europeos donde el fascismo tiene menos peso, si en otros paises hay leyes tan fuertes contra el fascismo es porque tienen un gran problema y una gran parte de la poblacion con esa ideologia. De verdad, en Alemania esta prohibido tatuarse el aguila nazi porque la mitad de la poblacion la ve bien! No sabeis que deciis y me dais pena y vergüenza
#14 #14 tomcatbcn dijo: #9 @angelnegro Sí, el referéndum escocés se hizo conforme la ley, pero eso no quita que sólo votara Escocia. Su salida rel Reino Unido también afectaba a Inglaterra, Gales, e Irlanda. No entro legalidades, sino en que para saber qué opina una parte, hay que preguntarle a esa parte. A efectos de "conocer el qué", el resto es irrelevante.
Y de referéndum... no generalices, por favor. La Generalitat lo llamaba Consulta, y después de denegarla el TC en pocos días (¿para inhabilitar un corrupto cuantos meses se tarda?) se pasó a "Proceso Participativo". Claro que hay gente que le llamaba referéndum. Y algunos, butifarréndum. Que le llamen como quieran, pero la gran mayoría lo llamamos "La Consulta".
Y con esto, dejo de postear. Voy a acabar saturando VEF :P@tomcatbcn No tienes ni puta idea tio...Escocia forma parte de una union de varios paises. Catalunya no es mas que una comunidad autonoma como Murcia, y historicamente no ha sido mas que un condado (algo asi como un municipio hoy en dia). Rigor cero en tus comentarios Sr. Nazionalista.
Salutacions als amics catalans de be, que li digui quatre cosetes clares a un beneit no vol dir que ho generalitzi als catalans, territori que aprecii molt ja que soc balear amb un toc catalá.
#10 #10 xittix dijo: #2 @angelnegro dejar votar a 40 millones de españoles en una consulta catalana tiene el mismo sentido que pedir opinión a los usuarios de tu gimnasio cuando decidas dejar de ir y anular tu suscripción.@xittix Uff...estudia un poco, que cantidad de tonterias dices...
Y si ya estudias; dejalo...no funciona, es inutil, donde no hay no busques.
#17 #17 xittix dijo: #12 @angelnegro si claro.....catalunya se lleva muchisimo de españa. El problema es si catalunya "se va, muchos no podran ir al gimnasio". "Ademès de cornut, paga el beure"@xittix Tu lo que eres es tonto, si CataluÑa se independiza en menos de 2 años sera el pais mas pobre de Europa, con tasas de paro superiores al 30%
#58 #58 jotasdomingo dijo: #12 @angelnegro El mejor ejemplo es el de un matrimonio, Catalunya es la mujer que se quiere separar y España el marido posesivo que claro está, no le interesa que se marche, pero en lugar de hablar las cosas y llegar a un acuerdo para que se quede, no escucha lo que la mujer le intenta explicar, y la sigue maltratando. De verdad sois tan ciegos? Si España hubiera movido un dedo para aclarar las cosas yo, como mucha gente, no habría llegado al extremo de pensar que la única solución es la secesión.@jotasdomingo jajajaja, el mejor ejemplo o el que mas te gusta a ti? Un matrimonio seria la union entre aragon y castilla pedazo de retrasado, Cataluña no tiene ningun valor historico y no puedes ponerla a la altura de España ni mucho menos. Mas bien seria como si España fuera el padre y Cataluña su hijo que quiere emanciparse a los 14 años xd.
#30 #30 wilow dijo: #27 @angelnegro Y las corrupciones de España también, eh, que bien le ha venido a Rajoy todo esto de los indepes para desviar la atención de Extremadura, por ejemplo. Aquí no hay limpio ni el tato. Menos criticar el jardín ajeno.@wilow En España la gente cambia de politicos (PODEMOS) en CataluÑa vais a votar a los mismos pero siendo otro pais xd. Campeones que listos sois, que os roban, os comen la cabeza y siguen los mismos en el poder xd
#119 #119 palesx dijo: #14 @tomcatbcn No tienes ni puta idea tio...Escocia forma parte de una union de varios paises. Catalunya no es mas que una comunidad autonoma como Murcia, y historicamente no ha sido mas que un condado (algo asi como un municipio hoy en dia). Rigor cero en tus comentarios Sr. Nazionalista.
Salutacions als amics catalans de be, que li digui quatre cosetes clares a un beneit no vol dir que ho generalitzi als catalans, territori que aprecii molt ja que soc balear amb un toc catalá.@palesx
Varias cosas al respecto de tu educado comentario:
Respecto a la comparación con Escocia... ¿tú realmente lees, o disparas si nmás? No he comparado el proceso político, sino el modus operandi. No entro en si Escocia forma una unión de países o si CataluNYa (según la RAE es correcto) es una Comunidad Autónoma. Solo digo que, para saber qué opina una parte concreta, hay que preguntarle a esa parte, el resto no aporta información relevante a dicha pregunta. Para saber si Catalunya quiere ser independiente, la respuesta de un madrileño es irrelevante. Otra cosa sería si nos refiriésemos al "puede", que ya es otro cantar.
(sigue)
#119 #119 palesx dijo: #14 @tomcatbcn No tienes ni puta idea tio...Escocia forma parte de una union de varios paises. Catalunya no es mas que una comunidad autonoma como Murcia, y historicamente no ha sido mas que un condado (algo asi como un municipio hoy en dia). Rigor cero en tus comentarios Sr. Nazionalista.
Salutacions als amics catalans de be, que li digui quatre cosetes clares a un beneit no vol dir que ho generalitzi als catalans, territori que aprecii molt ja que soc balear amb un toc catalá.@palax
Segundo: me encanta la banalización de "nazi" que haces. Debería caerte la cara de vergüenza, de comparar un proceso político pacífico con un movimiento que provocó millones de muertes. ¿Tan poco respeto tienes? En Alemania, a nadie, pero es que a nadie, se le ocurriría banalizarlo así.
Tercero: Lo de "beneit", te lo puedes ahorrar. Yo no he tenido que insultar a nadie para argumentar. Si lo necesitas, te faltan argumentos.
Cuarto: ¿Que las ideas se renuevan y cambian en España? ¿De dónde sales? PP -> PSOE -> PP -> PSOE. Yo a eso lo llamo "estancarse".
Quinto: Nadie ha dicho que aquí no haya corrupción. Eso es un tema aparte. Porque en España, la hay a patadas. Y se permite. Amnistía fiscal, ¡fiesta!
Necesitas ayuda...
#101 #101 ka0s88 dijo: #97 @baabi lo triste es que no puedas rebatir lo que digo y tengas que acudir al tópico de la falacia ad hominem. El falaz aquí eres tú, no yo xD
Y encima hipócrita xDDD@ka0s88 Que tonto eres hijo mio, si es que no vale la pena ni explicarlo.
Si votas NO, a que no quieres que sea un estado es REDUNDANTE que hubiera otro NO, porque como cojones vamos a ser independientes si NO SOMOS UN ESTADO.
Discapacitados mentales donde los haya...
#125 #125 jotasdomingo dijo: #122 @palesx Vaya, veo que tienes bastante tiempo libre para responder a tanta gente, a la que no vas a cambiar de opinión.
Primero de todo, por tu comentario de pedazo de retrasado, ya veo que no te han enseñado ni pizca de educación en tu casa.
Segundo, no me llames retrasado por hacer esta comparación, cuando comentarios arriba has comparado votar un referéndum para la independencia con un referéndum a torturar y violar a una niña de 2 años, tu no eres un facha, tu lo que eres es estar enfermo de la cabeza, de verdad, espero que vayas a un psicólogo a que te lo miren porque macho, las clavas. @jotasdomingo Y si, tengo bastante tiempo libre, por suerte tengo un gran empleo. Pero puedes ver que no suelo comentar, solo cuando veo algun tema interesante donde se estan diciendo muchas barbaridades.
#128 #128 tomcatbcn dijo: #124 @palesx
Una cosilla:
http://elpais.com/elpais/2006/04/25/actualidad/1145953019_850215.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/31/espana/1138704201.html
Parece que Rajoy en su momento sí que hizo campaña contra Catalunya y su estatuto... anda, que curioso.
Zas, en toda la boca.@tomcatbcn perdona por tardar tantos dias en responder...estaba riendome. Me traes dos noticias del 2006, donde rajoy pide un referendum sobre el estatuto? (totalmente anticatalan claro xd) XDD Artur Mas (el presidente autonómico mejor pagado de España) gastando millones de euros de dinero publico organizando referendums, cadenas humanas, consulados catalanes en la india, haciendo propaganda CADA DIA. Y lo rebates con dos noticias de la oposición del año 2006? JAJAJAJAJAJAJ acabas de dejar claro tu fanatismo, sois la misma mierda que los fachas de madrid.
#127 #127 tomcatbcn dijo: #119 @palax
Segundo: me encanta la banalización de "nazi" que haces. Debería caerte la cara de vergüenza, de comparar un proceso político pacífico con un movimiento que provocó millones de muertes. ¿Tan poco respeto tienes? En Alemania, a nadie, pero es que a nadie, se le ocurriría banalizarlo así.
Tercero: Lo de "beneit", te lo puedes ahorrar. Yo no he tenido que insultar a nadie para argumentar. Si lo necesitas, te faltan argumentos.
Cuarto: ¿Que las ideas se renuevan y cambian en España? ¿De dónde sales? PP -> PSOE -> PP -> PSOE. Yo a eso lo llamo "estancarse".
Quinto: Nadie ha dicho que aquí no haya corrupción. Eso es un tema aparte. Porque en España, la hay a patadas. Y se permite. Amnistía fiscal, ¡fiesta!
Necesitas ayuda...@tomcatbcn En Alemania esta prohibido porque hay muchisima gente que piensa asi y el movimiento nazi sigue siendo muy fuerte. De Alemania se bastante mas que tu ya que mi pareja es alemana y vivo en Alemania algunos meses al años. El Nacional-socialismo no implica genocidios y violencia, de hecho hasta que no obtuvo todo el poder proclamaba ser un movimiento pacifista. El nacional-socialismo promueve la lucha pacifica, la propaganda dura y constante, la exaltación patrotica, el odio hacia los demas y echar las culpas a otros. Hay muchas similitudes con la politica de ERC i CIU aunque es cierto que de genocidas y asesinos no teneis absolutamente nada, pero una cosa no quita la otra.
#127 #127 tomcatbcn dijo: #119 @palax
Segundo: me encanta la banalización de "nazi" que haces. Debería caerte la cara de vergüenza, de comparar un proceso político pacífico con un movimiento que provocó millones de muertes. ¿Tan poco respeto tienes? En Alemania, a nadie, pero es que a nadie, se le ocurriría banalizarlo así.
Tercero: Lo de "beneit", te lo puedes ahorrar. Yo no he tenido que insultar a nadie para argumentar. Si lo necesitas, te faltan argumentos.
Cuarto: ¿Que las ideas se renuevan y cambian en España? ¿De dónde sales? PP -> PSOE -> PP -> PSOE. Yo a eso lo llamo "estancarse".
Quinto: Nadie ha dicho que aquí no haya corrupción. Eso es un tema aparte. Porque en España, la hay a patadas. Y se permite. Amnistía fiscal, ¡fiesta!
Necesitas ayuda...@tomcatbcn Cada vez que abres la boca te equivocas?
En España ha gobernado PP, PSOE y UCD, ignorante de la vida. Y el PSOE cuando llego al poder fue una revolucion que hizo infinidad de cosas nuevas en este pais dando multitud de derechos a los mas necesitados y atacando a la ''casta'', aunque con los años ha degenerado en casi lo mismo que el PP, y quiere saber donde esta el cambio? Mirate las encuestas, PODEMOS fuerza politica con mas intencion de voto. Mientras en Europa van hacia la derecha fascista en España vamos a la izquierda popular. En Catalunya estais votando al mismo que os gobernaba antes de la crisis y que tantos millones robó, si no quieres verlo, el que necesita ayuda eres tu...
CALLAOOOOS….
Que pesaditos sois.
#136 #136 jotasdomingo dijo: #134 @palesx Sería lo mismo pedir eso que que sea legal violar a una niña, no? xDDD En fin. Por último, no, no voy al insti ya, y ahí no me comieron nada, por suerte he podido decidir por mi mismo lo que quiero. De verdad, yo entiendo que la gente no sea independentista, por qué no puedes entender que no me sienta español, que no me vea encajado en este país y que quisiera formar uno nuevo? Yo no digo que así sea pero me gustaría que al menos nos dieran la opción de votarlo.@jotasdomingo A mi no me gusta que cada región se crea con derecho a separarse. Quieres volver a los reinos de taifas? A las ciudades estado? A la sociedad de autoconsumo donde cada territorio mira por si mismo? Esa fue la peor catastrofe de Europa, miseria, guerra, hambre... En pleno siglo XXI es un anacronismo proclamar el nacionalismo y el secesionismo, en Cataluña hay la misma mierda que en el resto del estado. Los responsables de esa mierda hacen propaganda independentista echando la culpa a los de fuera para mantenerse en el poder y crear una cortina de humo, aun a sabiendas que la independencia no es posible. Y lo que es mas triste, muchos catalanes le han comprado el cuento.
#135 #135 jotasdomingo dijo: #131 @palesx Empecemos, me has vuelto a demostrar la clase de educación que tienes al rebajarte otra vez a insultar la inteligencia de los demás cuando se ve de sobra a quién le falta.
Primero, mi símil lo ha hecho también un doctor en ciencias económicas que recibió el premio rey juan carlos de economía (me da a mi que tu no lo has conseguido, verdad campeón?), me da a mi que retrasado sí eres si piensas que la otra gente por pensar diferente lo sea ;).
Tercero, pues eso es lo que das a entender con tu comentario, lo estás comparando como es lo mismo saltarsela así que asá (eso es lo que veo como comentario MUY tonto, repito MUY tonto), crees que no podríamos cambiar la constitución para algo así de democrático como que un pueblo decida su futuro? @jotasdomingo Con 2 lineas tengo para refutar ese ejemplo, que aunque lo diga einstein si es erroneo lo es y punto
Un matrimonio esta formado por dos personas con igualdad de derechos, Catalunya es un territorio soberano español.
Te lo digo otra vez a ver si ya lo entiendes... mi ejemplo DEMUESTRA que si el pueblo quiere algo y no es legal, no se puede hacer. No que aceptaria que la matasen ni idas de olla tuyas. Que se puede cambiar la constitucion española? De acuerdo, votemos entre todos una nueva constitucion española.
#142 #142 naninachi dijo: Tio listo tu, Que por pedir que no quede… @naninachi Lo aprendi de los catalanes :D jeje
Me voy, que he quedado, pero volvere si es necesario :P
Pues mira tu por donde, yo soy catalana, de hecho hija de una italiana con un frances nacida y criada en Colombia, casada con un catalán y muy enamorada de esta tierra que me ha acogido.
Asi que…
#144 #144 palesx dijo: #135 @jotasdomingo Con 2 lineas tengo para refutar ese ejemplo, que aunque lo diga einstein si es erroneo lo es y punto
Un matrimonio esta formado por dos personas con igualdad de derechos, Catalunya es un territorio soberano español.
Te lo digo otra vez a ver si ya lo entiendes... mi ejemplo DEMUESTRA que si el pueblo quiere algo y no es legal, no se puede hacer. No que aceptaria que la matasen ni idas de olla tuyas. Que se puede cambiar la constitucion española? De acuerdo, votemos entre todos una nueva constitucion española.@palesx Vale, pero ese símil es solo para representar una situación de descontento y el no dejarnos votar viene a ser no dejar que la mujer se vaya. El problema es que la gente de este país obviamente no votará para un cambio de constitución para algo que a ELLOS no les interesa, ahí está el problema. Y lo del ejemplo en ningún momento he dicho que quieres que violen a una niña (????) de dónde lo has sacado sólo digo que es una mala comparación de ilegalidad, porque votar eso es legal en muchos otros países.
#109 #109 lorddemocracia dijo: #98 @evaristozz Mira, lo de amenaza de carcel te lo tolero, pero aprendiz de asesino? Igual que los militares respetamos al resto de ciudadanos, respeta tu también a los militares y a sus trabajos, porque la mayoría nos hemos currado el puesto a base de estudiar una ingeniería.@husker Ei que no niego el esfuerzo de estudio y trabajo que puede haber dentro del ejército, sólo digo que el ejército es la herramienta más inútil que existe para el mantenimiento de la paz porque está hecho para la guerra, y ya somos mayorcitos para saber sómo eso funciona. Cuando te estés "jugando el pellejo en otro país" por favor no no lo hagas por mí. Yo no te lo pedí. Los que estan destruyendo el futuro de mis semejantes no estaran ahí.
#8 #8 tomcatbcn dijo: #7 Insisto en lo mismo... y no te quito razón. A lo de "no puedo decidir por el ayuntamiento" es correcto. Pero sí que puedes preguntar a tu vecindario algo que le ataña, y según sea, proceder dentro del marco legal. Era una CONSULTA y no un REFERENDUM.
Por otra parte, las preguntas capciosas no las veo: "¿Quiere que Catañunya sea un Estado?", y la siguiente "En caso afirmativo, ¿quiere que este Estado sea independiente?". Son preguntas directas.
Y lo de sin censo, sin interventores, etc... después de todas las prohibiciones se ha hecho como se ha podido. Aún así, muy apañado: Si en tu DNI apareces empadronado en Catañunya, puedes votar. Y tus datos se introducen en un fichero para evitar duplicidades. Por tanto, no se ha hecho tan mal...@tomcatbcn La pregunta capciosa es la segunda. "¿Quiere que sea un estado independiente?". Sólo puedes votar ahí si votas que sí a la primera, por tanto no se puede dar la combinación NO-NO. Eso ya es antidemocrático, puesto que si estás en contra de la independencia no puedes expresarlo. Parecerá una tontería pero no lo es. Y además los catalanes tampoco deciden si ser independiente o no está en su poder de decisión. En caso de una separación unilateral como estado, es España, o lo que quede del estado español, quien decide si crear una confederación. No los catalanes. Sobre las duplicidades... se evitarán, pero no se ofrecerán los datos.
#99 #99 evaristozz dijo: #6 @ka0s88 joer como te han vendido la "modelica" transición...ah, espera...eres "88" ok no hay más que hablar contigo nazi@evaristozz para hablar conmigo hay que tener conocimientos, por eso no puedes hablar. Tus deducciones dignas de cherlok jolms vallecano no significa que tengas razón. Allá tú. Pero si piensas que aquí entró la izquierda radical tras morir Franco es normal que tus argumentos sean esos xD
#4 #4 tomcatbcn dijo: No estoy de acuerdo contigo, #2, por varios motivos.
Primero, "negar el derecho a decidir a 40 millones de españoles". Ya sabemos que los que no son catalanes son un NO rotundo. La consulta era en Catalunya para saber qué opinaban los catalanes. Al igual que en el referendum Escocés, sólo votó Escocia.
Segundo, la consulta no era vinculante, era solo para expresar una opinión.
Y tercero, democrático o no, no lo sé, pero ser el único país civilizado que aún no se avergüenza de su pasado fascista, es como mínimo, vergonzoso. Se castiga antes sacar una bandera estelada que una nazi o franquista. Saca una esvástica en berlín y a ver cuánto duras... Saca una falangista aquí, y a ver si ocurre lo mismo...Permítame que te diga, que viviendo tantos años en Cataluña como lo he hecho yo, te aseguro que antes se le da más importancia legal a una bandera anticonstitucional (en este caso la estelada) que a la bandera española. Puede que para algunos resulte ridícula la simbología de una bandera, pero detrás de esta, se esconden sentimientos mucho más profundos de lo que se creen. Sea una persona de la ideología que sea, se ve representado, no por un paño pintado, si no por un símbolo que va más allá de todo rencor o resentimiento. Por lo tanto me parece de una ligereza atroz sinceramente, que digas que una bandera anticonstitucional no debería ser
#124 #124 palesx dijo: #36 @wilow No veo instituciones publicas haciendo propaganda anticatalana.
Si veo instituciones autonomicas catalans haciendo propaganda antiespañola.
Nadie saco las mesas a la calle para que se votara en contra de las leyes catalanas, lamento informarte que las leyes no se votan...
PUNTO.@palesx
Una cosilla:
http://elpais.com/elpais/2006/04/25/actualidad/1145953019_850215.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/31/espana/1138704201.html
Parece que Rajoy en su momento sí que hizo campaña contra Catalunya y su estatuto... anda, que curioso.
Zas, en toda la boca.
#115 #115 palesx dijo: #104 @ald45 Lo que sufrio el mono para bajarse del arbol para creerse ahoar persona pura xd.@palesx Que triste tu situacion, pequeño mono.
#125 #125 jotasdomingo dijo: #122 @palesx Vaya, veo que tienes bastante tiempo libre para responder a tanta gente, a la que no vas a cambiar de opinión.
Primero de todo, por tu comentario de pedazo de retrasado, ya veo que no te han enseñado ni pizca de educación en tu casa.
Segundo, no me llames retrasado por hacer esta comparación, cuando comentarios arriba has comparado votar un referéndum para la independencia con un referéndum a torturar y violar a una niña de 2 años, tu no eres un facha, tu lo que eres es estar enfermo de la cabeza, de verdad, espero que vayas a un psicólogo a que te lo miren porque macho, las clavas. @jotasdomingo Si hay cosas que no entiendes pregunta y te lo explico niño.
Primero, tu símil del matrimonio es directamente ridículo, nadie con un mínimo de inteligencia lo diria. Segundo, lamento desilusionarte pero soy licenciado en derecho y en economia...asi que retrasado no soy, lo siento.
Tercero, el caso de la niña no es un caso real, ni lo juzgo de la misma manera, para tu comprensión limitada te explicare que no comparo nada, que simplemente demuestro que la democracia no significa que hagamos lo que quiera la mayoría, sino que hay que regirse primero por la legalidad.
Deja de creerte todo lo que te dicen en el insti, que a mi con 16 años los catalanistas antiespañoles tambien me comieron la cabeza.
#4 #4 tomcatbcn dijo: No estoy de acuerdo contigo, #2, por varios motivos.
Primero, "negar el derecho a decidir a 40 millones de españoles". Ya sabemos que los que no son catalanes son un NO rotundo. La consulta era en Catalunya para saber qué opinaban los catalanes. Al igual que en el referendum Escocés, sólo votó Escocia.
Segundo, la consulta no era vinculante, era solo para expresar una opinión.
Y tercero, democrático o no, no lo sé, pero ser el único país civilizado que aún no se avergüenza de su pasado fascista, es como mínimo, vergonzoso. Se castiga antes sacar una bandera estelada que una nazi o franquista. Saca una esvástica en berlín y a ver cuánto duras... Saca una falangista aquí, y a ver si ocurre lo mismo...@tomcatbcn El referendum escoces fue hecho conforme a la ley de UK, cosa que aqui se han pasado por el forro.
Y si es una consulta, porque siempre lo comparais con REFERENDUMS??
Que yo entiendo que quieras votar, pero ya votas en las municipales, autonomicas y generales, no hace falta que le paseis por encima al resto de españoles porque a Mas le venga bien para tapar su corrupcion.
Y banderas rarillas...pues empezando por todos los borregos que sacan la "estelada"...como si la senyera no les gustara
#37 #37 parksideave dijo: #35 @angelnegro Sí, los fascistas son conocidos alrededor del mundo por pacíficamente ir a poner un papel dentro de una urna. Joder, ¡qué malos somos! ¡Qué loco todo!
Os dejo este link de El mundo today, de lo mejor http://www.elmundotoday.com/2014/11/9n-el-ordago-nacionalista-catalan/@parksideave
http://collections.yadvashem.org/photosarchive/s637-328/14135499178134575628.jpg
#41 #41 mrrudolph93 dijo: #11 @angelnegro ES MUY IRÓNICO PORQUE ESPAÑA LE ROBA ELECTRICIDAD A CATALUÑA Y DESPUÉS SE LA VENDE MAS CARA DE LO QUE SE LA COMPRA.@mrrudolph93 JAJAAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJJAJAJAJAAJAJAA
JAJAJAAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJJAAJJAJAJA
Ahi te acabas de definir tu solo!
Ay dios, las chorradas que hay que leer de la única comunidad cuyo iva se devuelve INTEGRO...o esas cosas no os las cuentan vuestros amos nazionalistas??
En fin, ahora si que me voy...no me voy a rebajar a discutir con pueriles y manipulados cachorrillos independentistas
#32 #32 parksideave dijo: #23 @fisgonflax Qué tierno linkando noticias de 2011 :__ http://www.rtve.es/alacarta/videos/noticias-24-horas/encapuchados-queman-bandera-espanola-barcelona/1194209/
Ayer lo que hicimos fue un acto democrático, se le llama votar, no hay más.
No nos han comido el coco, sabemos pensar por nosotros mismos. Cada vez que Wert o el ministro del Interior abre la boca, nos hace la campaña por el sí sí. Pedimos el Estatut, un pacto fiscal, más autonomía y todo han sido NO NO NO.
"NO porque lo digo yo"
Esto es un adiós al gobierno español, no a los españoles. @parksideave ya, pero en vuestra campaña habéis insultado a TODOS los españoles. Entonces el gobierno, que no es tonto, sabe lo que pasará. Primero en Cataluña, donde proindependentistas y prounionistas se pegarán entre ellos, y lo que quede, contra el resto de Españoles. Y no hablo de usar la violencia y la represión, sino el acoso sistemático. De ahí mi primer comentario, todo esto no es más que la tercera ley de Newton aplicada a la sociedad. Cada NO del gobierno crea más independentistas, que a su vez crean más unionistas, hasta que el grupo de indecisos ya no quede nadie y sean dos bandos enfrentados. Y los políticos van a ser los únicos no perjudicados por esto.
Pero seguid pensando que no os han comido el tarro...
#22 #22 ka0s88 dijo: #13 @xittix Constitución desfasada? Como se nota que no tenéis ni idea de derecho jurídico. Nuestra constitución de desfasada no tiene nada, simplemente tiene una serie de vulnerabilidades que los listos quieren aprovechar. Pero es una de las constituciones más fuertes del mundo. El problema son las p**as leyes orgánicas. Te insto a que estudies derecho constitucional y verás que nuestra constitución se estudia en todo el mundo, y no como mal ejemplo precisamente...@ka0s88 Si, de las constituciones mas fuertes del mundo jajajajaja, sobretodo, jajaja genial, comparamos con no se, la franja de Gaza?, Afganistán? Si, de las as fuertes del mundo, pero de las mas viejas y con mas baches de Europa, aunque claro, se ve que algunos españoles se conforman con no vivir en el Sahara.
#91 #91 marxista_leninista_trotskista dijo: #48 @ka0s88 Entonces yo quiero votar por la anexión de Portugal a España, vamos a votar que somos más y seguro que ganamos, y así hasta conquistar el mundo. Anda que, lo que hay que leer@valty No sabía yo que Portugal y España están regidos por las mismas leyes o que comparten constitución. El día que eso suceda, pues entonces votas para anexionarnos Portugal, hasta entonces, tu argumento es tan corto como tu CI.
Saludos
#14 #14 tomcatbcn dijo: #9 @angelnegro Sí, el referéndum escocés se hizo conforme la ley, pero eso no quita que sólo votara Escocia. Su salida rel Reino Unido también afectaba a Inglaterra, Gales, e Irlanda. No entro legalidades, sino en que para saber qué opina una parte, hay que preguntarle a esa parte. A efectos de "conocer el qué", el resto es irrelevante.
Y de referéndum... no generalices, por favor. La Generalitat lo llamaba Consulta, y después de denegarla el TC en pocos días (¿para inhabilitar un corrupto cuantos meses se tarda?) se pasó a "Proceso Participativo". Claro que hay gente que le llamaba referéndum. Y algunos, butifarréndum. Que le llamen como quieran, pero la gran mayoría lo llamamos "La Consulta".
Y con esto, dejo de postear. Voy a acabar saturando VEF :P@tomcatbcn FUERON AL CONGRESO PARA QUE LES CEDIERAN LAS COMPETENCIAS PARA RELIZAR UN REFERENDUM, y el resto son justificaciones hechas a posteriori.
Querian hacer un referenum, y luego lo tuvieron que llamar de otra manera, por cobardia.
#2 #2 angelnegro dijo: Porque lo democratico ayer era saltarse la constitucion y negar el derecho a decidir a 40 Millones de Españoles, claaaro. Pasarse por el forro la legalidad y la constitucion no es fascismo, no?@angelnegro Mas razón que un santo!
#8 #8 tomcatbcn dijo: #7 Insisto en lo mismo... y no te quito razón. A lo de "no puedo decidir por el ayuntamiento" es correcto. Pero sí que puedes preguntar a tu vecindario algo que le ataña, y según sea, proceder dentro del marco legal. Era una CONSULTA y no un REFERENDUM.
Por otra parte, las preguntas capciosas no las veo: "¿Quiere que Catañunya sea un Estado?", y la siguiente "En caso afirmativo, ¿quiere que este Estado sea independiente?". Son preguntas directas.
Y lo de sin censo, sin interventores, etc... después de todas las prohibiciones se ha hecho como se ha podido. Aún así, muy apañado: Si en tu DNI apareces empadronado en Catañunya, puedes votar. Y tus datos se introducen en un fichero para evitar duplicidades. Por tanto, no se ha hecho tan mal...@tomcatbcn Voy a preguntarle a mi vecindario si quieren que puenteemos la conexion electrica de iberperola...y si los de iberperola me dicen que eso es ilegal yo les dire que lo votamos entre nuestros vecinos y salio que estaba bien puentearlo....Y que son unos fascistas
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10 nov 2014, 21:07
#19 #19 ka0s88 dijo: #8 @tomcatbcn La pregunta capciosa es la segunda. "¿Quiere que sea un estado independiente?". Sólo puedes votar ahí si votas que sí a la primera, por tanto no se puede dar la combinación NO-NO. Eso ya es antidemocrático, puesto que si estás en contra de la independencia no puedes expresarlo. Parecerá una tontería pero no lo es. Y además los catalanes tampoco deciden si ser independiente o no está en su poder de decisión. En caso de una separación unilateral como estado, es España, o lo que quede del estado español, quien decide si crear una confederación. No los catalanes. Sobre las duplicidades... se evitarán, pero no se ofrecerán los datos. @ka0s88 ¿Eres tonto o chupas pilas? AAAAaaah , no, que eres hijo de los de Intereconomia. Que triste que tus argumentos sean demagogia pura y falacias lógicas.