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#5 #5 josehl dijo: Decir que C's es de derechas por no querer la independencia catalana es como decir que CiU son de izquierdas por independentistas.@josehl O que son fachas porque no son podemos xd.
#4 #4 toneti_bah dijo: Pues yo estoy encantado de que haya un partido que le quite votos al PP y divida a los neoliberales, la verdad.@toneti_bah Totalmente. Uno de los problemas de este país es que la derecha siempre ha hecho piña, y ha votado religiosamente al PP cada vez que había elecciones. C's va a conseguir por fin que la derecha también se divida (porque lo de la izquierda en este país no es normal, andan más a hostias entre ellos mismos que con la derecha).
Para mi Podemos y C's son las versiones honestas y realistas de PSOE y PP. Podemos sería "obrero" de verdad, más de izquierda, frente a esa "izquierda más de centro rancia del PSOE". C's sería "neoliberal" de verdad, más de derechas, frente a esa "derecha más de centro rancia del PP".
Pues yo estoy encantado de que haya un partido que le quite votos al PP y divida a los neoliberales, la verdad.
Decir que C's es de derechas por no querer la independencia catalana es como decir que CiU son de izquierdas por independentistas.
Hombre, yo más bien los diferenciaría como un traje y el mono de un mecánico tras una jornada de trabajo: uno limpio y el otro lleno de mierda.
#6 #6 backast dijo: #5 @josehl O que son fachas porque no son podemos xd.Tienes que comprender la compleja mentalidad de estas páginas
PPSOE: caca
IU: partido hundido
UPyD: gente loca
C's: nuevo PP
Podemos: un partido que nos va a salvar de la crisis porque todos los políticos son malos
#8 #8 backast dijo: #7 @josehl Es que no es solo en esta pagina, esta siendo lo habitual en redes sociales. Ya poniéndonos serios, a mi me da bastante pena que estando en lineas diferentes esten de acuerdo en muchas partes y en las que no lo están, se respetan (quitando alguna vez que se hayan calentado un poco en algún plató) pero yo tengo la sensación de que Albert Rivera, Javier Nart, Pablo Iglesias, Errejón... se respetan entre ellos. Luego ves a "ultras" de unos y de otros haciendo el ridículo en redes sociales. Queremos un cambio en la política, queremos soluciones, y queremos huir del "y tu mas"... pues coño, para lo ultimo tendremos que poner todos un poco de nuestra parte digo yo xd. @backast +1 Tienes toda la razón (y me incluyo porque he cargado alguna vez contra Ciudadanos con escasez de argumentos), pero es que el hartazgo ya de que gane una y otra vez el PP y el PSOE, la gente se queje de ellos y les vuelva a votar es algo que nos tiene quemados ya. Y si para colmo le añadimos que si la gente vota a muchas formaciones políticas ganan PP y PSOE, pues la cosa ya alcanza proporciones de asqueo máximo.
#16 #16 laden dijo: #9 a ver ciudadanos lleva desde 2006 y hasta ahora no a echo nada, coincide su subida con la subida de podemos, q casualidad además en los medios tradicionales critican a podemos y alaban a ciudadanos porq será? Si no hubiera aparecido podemos seguiríamos como en el 2011 ciudadanos solo sube por q el pp esta corrupto y tienen q tapar a podemos como sea @laden Lleva desde 2006 en cataluña. Fuera de ahí es la primera vez que sale, y España es mucho más que Cataluña. Quizá, sólo quizá, eso influya algo en los números. Pero igual tus matemáticas son más avanzadas que las mías...
#5 #5 josehl dijo: Decir que C's es de derechas por no querer la independencia catalana es como decir que CiU son de izquierdas por independentistas.@josehl C's es de derechas por votar en el parlamento catalan contra la sanidad gratuita para los extranjeros o su programa liberal. Además, al igual que UPyD buscan abolir la soberanía de las comunidades autonomas
Pues me parece un cojonudo análisis.
#8 #8 backast dijo: #7 @josehl Es que no es solo en esta pagina, esta siendo lo habitual en redes sociales. Ya poniéndonos serios, a mi me da bastante pena que estando en lineas diferentes esten de acuerdo en muchas partes y en las que no lo están, se respetan (quitando alguna vez que se hayan calentado un poco en algún plató) pero yo tengo la sensación de que Albert Rivera, Javier Nart, Pablo Iglesias, Errejón... se respetan entre ellos. Luego ves a "ultras" de unos y de otros haciendo el ridículo en redes sociales. Queremos un cambio en la política, queremos soluciones, y queremos huir del "y tu mas"... pues coño, para lo ultimo tendremos que poner todos un poco de nuestra parte digo yo xd. Hay que entender la política española
Toda la vida ha estado mandando el PP y el PSOE. Todo el mundo se quejaba. En 2011 ganó el PP por mayoría absoluta. Da la casualidad de que sólo he conocido a una o dos personas que le votaran.
Llegan las europeas, una oportunidad para cambiar algo. Ganó el PP y solamente votó el 30% de la población. Se crea un partido que dice que les va a rescatar y la gente les sigue como borregos, despreciando el resto. Según el CIS va a volver a ganar el PP, a pesar de que cada cuatro años se repite lo de "este es el fin del bipartidismo". Y luego las encuestas d dicen que no estamos contentos con la política.
Creo que de momento no han robado, y saben hablar, lo cual son dos puntos de ventaja considerables.
#5 #5 josehl dijo: Decir que C's es de derechas por no querer la independencia catalana es como decir que CiU son de izquierdas por independentistas.los dos son de derechas y muy de derechas, querer que los pueblos decidan no es ser de izquierdas es ser demócratas, otra cosa es pedir la indepencia para q te voten
#7 #7 josehl dijo: #6 Tienes que comprender la compleja mentalidad de estas páginas
PPSOE: caca
IU: partido hundido
UPyD: gente loca
C's: nuevo PP
Podemos: un partido que nos va a salvar de la crisis porque todos los políticos son malosbueno, es que ahora por no estar en contra de Podemos ya estás a favor... A mí lo que me gusta de ellos es el miedo que les tiene el resto de partidos, pero de ahí a votarles hay un largo trecho.
#17 #17 kratos18 dijo: #12 @backast El problema es que hay un grupo enorme que siempre vota PP y PSOE. Si el resto nos dividimos en Ciudadanos, Podemos, IU y UPyD, aunque seamos mayoría, esos sinvergüenzas de siempre se nos comerán. @kratos18 Estoy de acuerdo contigo hasta cierto punto, pero la gente que se cree que Podemos es Venezuela y ETA no va a votar jamás a PODEMOS, no le pidas peras al olmo, y no está de más que quienes piensen así tengan otras alternativas a las que votar que no sea el PP. Piensa que si Ciudadanos es de derechas, eso es bueno para PODEMOS, divide el voto de la derecha, lo cual es bastante conveniente.
#22 #22 ka0s88 dijo: #13 @captainolmo yo me considero socialista y radicalmente opuesto a la derecha, pero tengo sentid común y también apoyo el copago. Mientras el país no encuentre un sistema de reparto que no sea deficitario, la seguridad social es una lacra. Una postura respecto a una sola cuestión no te convierte en partidario de esa opción política. Recordad que hasta los comunistas y los NS fueron "colegas".@ka0s88 Ya me dirás tú cuándo, pero al fin y al cabo Derecha-Izquierda es un espectro político. Hay decisiones que te hacen estar más a la derecha y otras que te hacen estar más a la izquierda. Yo soy muy de izquierdas, pero tengo algunas ideas que rozan la extrema derecha. El caso es que si juntas todas sus decisiones son de derechas igual que el PP, pero como están más en contra de la corrupción y están en contra de la "Vieja forma" de hacer política, parece que eso es ser izquierda, cuando lo que es es ser demócrata.
#21 #21 Apatrida_ddc dijo: #17 @kratos18 Estoy de acuerdo contigo hasta cierto punto, pero la gente que se cree que Podemos es Venezuela y ETA no va a votar jamás a PODEMOS, no le pidas peras al olmo, y no está de más que quienes piensen así tengan otras alternativas a las que votar que no sea el PP. Piensa que si Ciudadanos es de derechas, eso es bueno para PODEMOS, divide el voto de la derecha, lo cual es bastante conveniente.@Apatrida_ddc Lo que divide a la derecha bueno... la derecha mas light o mas moderada es probable que se incline por ahi, pero la derecha rancia y casposa "marca españa" se muere votando al pp, y algunos nostalgicos tiraran de alguna opcion menos representativa
#21 #21 Apatrida_ddc dijo: #17 @kratos18 Estoy de acuerdo contigo hasta cierto punto, pero la gente que se cree que Podemos es Venezuela y ETA no va a votar jamás a PODEMOS, no le pidas peras al olmo, y no está de más que quienes piensen así tengan otras alternativas a las que votar que no sea el PP. Piensa que si Ciudadanos es de derechas, eso es bueno para PODEMOS, divide el voto de la derecha, lo cual es bastante conveniente.@Apatrida_ddc Como bien dice #23 #23 backast dijo: #21 @Apatrida_ddc Lo que divide a la derecha bueno... la derecha mas light o mas moderada es probable que se incline por ahi, pero la derecha rancia y casposa "marca españa" se muere votando al pp, y algunos nostalgicos tiraran de alguna opcion menos representativa@backast los zumbados habituales que votan al PP son extremadamente numerosos. Es el único modo de explicar sus resultados electorales.
#27 #27 psicodeliccat dijo: #7 @josehl que Podemos nos va a sacar de la crisis? Iluso... ni siquiera han definido bien sus propuestas y van a gobernar bien el país. Proponen cosas utópicas y ni siquiera saben como financiarlas, porque sabes qué? el dinero no aparece por arte de magia. Es fácil ganar votos diciendo lo que la gente quiere oír, pero si no lo sabes llevar a la práctica con cosas realistas, en serio esperas que suceda?@psicodeliccat Cosas utópicas...eso a que me recuerda...ah si al PPSOE, por favor, las cosas utópicas lo han estado haciendo el PPSOE ya desde hace tiempo, y gente como tú que defiende al bipartidismo no hace falta, Podemos e IU son el cambio, cuando uno de los dos se alce sera cuando el bipartidismo se podrá eliminar de una vez por todas para una autentica democracia, ve a votar al PPSOE si quieres, pero el cambio llegara siempre, puede que no hoy, puede que no mañana, pero el PPSOE acabara cayendo cuando toda la población abra los ojos, entonces esos fachas del PP y ese falso partido de izquierda se disolverán, entonces y solo entonces España despertara y el cambio habrá llegado.
#10 #10 kratos18 dijo: #8 @backast +1 Tienes toda la razón (y me incluyo porque he cargado alguna vez contra Ciudadanos con escasez de argumentos), pero es que el hartazgo ya de que gane una y otra vez el PP y el PSOE, la gente se queje de ellos y les vuelva a votar es algo que nos tiene quemados ya. Y si para colmo le añadimos que si la gente vota a muchas formaciones políticas ganan PP y PSOE, pues la cosa ya alcanza proporciones de asqueo máximo.@kratos18 Na, si yo te entiendo, pero estando en ondas diferentes, el enemigo común es la casta, o partidos tradicionales o el bipartidimo partitocracia... como lo quieras llamar. Tanto podemos como cuidadanos estan de acuerdo en el problema, las diferencias estan en que soluciones son adecuadas, yo por una vez veo que siendo diferentes pueden llegar a entenderse en lo esencial, que bastante es.
#40 #40 revolucion_social dijo: #39 @jk92 Si bien yo no niego que IU tenga casos de corrupción (que es algo que me hace desconfiar a mi también, eh, que no soy un cegata) yo defiendo IU básicamente porque es una coalición y en su interior esta el PCE, uno de los posibles partidos (como otros Partidos Comunistas) que harán llegar la revolución, pero que ojo, puede ser IU, puede ser PCPE o PCE (M-L)
y por si acaso la segunda parte de Ciudadanos lo has dicho por mi, yo no he puesto ninguna queja de Ciudadanos y no estoy para debatir sobre ellos pues no conozco ni tan si quiera el programa del partido ni he escuchado demasiado de él.
Ante todo disculpas si con esto parece que lo diga ofensivamente, pues lo que quería hacer con esto es un debate civilizado, muchas gracias por leerme.@revolucion_social No, para nada tienes que disculparte. Te he respondido a ti con la mencion, pero el segundo parrafo iba referido a la tematica de la viñeta.
Yo considero que ya es hora de un cambio, pero el cambio que propone Podemos no me convence porque discrepo profundamente con las ideas Comunistas de sus dirigentes. A falta de lo que pueda ocurrir de aqui a las elecciones, a dia de hoy votaría a C's sin dudarlo 2 veces. En cambio, no me decepcionaria en absoluto una coalicion C's-Podemos para limpiar el pais de corrupcion (punto que tienen en comun) y que a la vez pueda "pararles el carro" en algunas propuestas que considero personalmente utópicas.
#7 #7 josehl dijo: #6 Tienes que comprender la compleja mentalidad de estas páginas
PPSOE: caca
IU: partido hundido
UPyD: gente loca
C's: nuevo PP
Podemos: un partido que nos va a salvar de la crisis porque todos los políticos son malos@josehl que Podemos nos va a sacar de la crisis? Iluso... ni siquiera han definido bien sus propuestas y van a gobernar bien el país. Proponen cosas utópicas y ni siquiera saben como financiarlas, porque sabes qué? el dinero no aparece por arte de magia. Es fácil ganar votos diciendo lo que la gente quiere oír, pero si no lo sabes llevar a la práctica con cosas realistas, en serio esperas que suceda?
#13 #13 captainolmo dijo: #5 @josehl C's es de derechas por votar en el parlamento catalan contra la sanidad gratuita para los extranjeros o su programa liberal. Además, al igual que UPyD buscan abolir la soberanía de las comunidades autonomas@captainolmo Ajam, quitar las CCAA es de derechas? entonces el internacionalismo del comunismo para ti debe ser lo mas nazi de la tierra, no?
#49 #49 psicodeliccat dijo: #30 @kratos18 Ya, Marx también creía que su teoría era viable y mira tú ... y hay más ejemplos.@psicodeliccat La teoría de Marx hizo que un país como Rusia pasase de un sistema feudal y retrogado a ser una de las principales potencias económicas, aparte que el comunismo (y ahora hablando en otro parte, en el sistema socialista que es la primera fase) no existen las crisis económicas como tales o al menos no se demostró, pues la URSS no se vino afectada demasiado por la gran depresión
#36 #36 neukyhm dijo: #13 @captainolmo mira colega, se les dio autonomía a las comunidades de España y mira lo que han hecho, los casos de corrupción de Galicia, los ere de Andalucía, los sacos de dinero de Pujol en Cataluña...@neukyhm Pues yo creo que aunque no hubiese autonomías esas cosas hubieran pasado igualmente, en lugar de gracias a la comunidad autónoma, gracias al gobierno central y sus delegados en esa zona. La corrupción que ha habido no ha sido por las autonomías, sino porque podían hacerlo impunemente.
#39 #39 jk92 dijo: #35 @revolucion_social IU? La misma IU que lleva siendobla putita del PSOE desde tiempos inmemoriales y que donde ha tocado poder se han descubierto casos de corrupcion bestiales??
Ciudadanos (Partido definido de CENTRO-IZQUIERDA, por cierto) hasta ahora ha beneficiado a Podemos: hay mucha gente que por miedo a Podemos iba a votar PPSOE, y ha conseguido que ese "voto del miedo" se canalice hasta los naranjitos. A partir de ahora, lo que preocupa a Podemos es que ya se estaban haciendo el cuento de la lechera pensando que iban a monopolizar el cambio politico y se les ha unido a la fiesta alguien que le puede pelear en oratoria de tú a tú al Líder, pero que encima tiene unas ideas mucho mas realistas y realizables.
@jk92 Si bien yo no niego que IU tenga casos de corrupción (que es algo que me hace desconfiar a mi también, eh, que no soy un cegata) yo defiendo IU básicamente porque es una coalición y en su interior esta el PCE, uno de los posibles partidos (como otros Partidos Comunistas) que harán llegar la revolución, pero que ojo, puede ser IU, puede ser PCPE o PCE (M-L)
y por si acaso la segunda parte de Ciudadanos lo has dicho por mi, yo no he puesto ninguna queja de Ciudadanos y no estoy para debatir sobre ellos pues no conozco ni tan si quiera el programa del partido ni he escuchado demasiado de él.
Ante todo disculpas si con esto parece que lo diga ofensivamente, pues lo que quería hacer con esto es un debate civilizado, muchas gracias por leerme.
#41 #41 jk92 dijo: #40 @revolucion_social No, para nada tienes que disculparte. Te he respondido a ti con la mencion, pero el segundo parrafo iba referido a la tematica de la viñeta.
Yo considero que ya es hora de un cambio, pero el cambio que propone Podemos no me convence porque discrepo profundamente con las ideas Comunistas de sus dirigentes. A falta de lo que pueda ocurrir de aqui a las elecciones, a dia de hoy votaría a C's sin dudarlo 2 veces. En cambio, no me decepcionaria en absoluto una coalicion C's-Podemos para limpiar el pais de corrupcion (punto que tienen en comun) y que a la vez pueda "pararles el carro" en algunas propuestas que considero personalmente utópicas.@jk92 Yo opino que Podemos puede ser lo que necesita España para empezar a romperse el bipartidismo algo que necesitábamos para que empezase a surgir la autentica democracia, pero lo cierto es que yo temo un poco a Podemos, al igual que mucha gente que conozco pues no se por donde tirara y que yo creo si la caga la gente podría volver a las redes del PPSOE.
#43 #43 revolucion_social dijo: #41 @jk92 Yo opino que Podemos puede ser lo que necesita España para empezar a romperse el bipartidismo algo que necesitábamos para que empezase a surgir la autentica democracia, pero lo cierto es que yo temo un poco a Podemos, al igual que mucha gente que conozco pues no se por donde tirara y que yo creo si la caga la gente podría volver a las redes del PPSOE.@revolucion_social Coincido mucho contigo en esto ultimo, a parte de las ideas que tienen con las que discrepo, el mayor peligro que le veo a Podemos es que al votante medio español no le da el razocinio para mucho, y como la cague mucho Podemos, el votante puede pensar "quien cojones me mando a mí a dejar de votar al PPSOE..." y volvemos a tenerlos para otros 20 años
#14 #14 Apatrida_ddc dijo: Creo que de momento no han robado, y saben hablar, lo cual son dos puntos de ventaja considerables.@Apatrida_ddc ya han tenido un caso de corrupción en el Parlament de Catalunya con Jordi Cañas.
tan limpios no estan, otra cosa es que no sea tan sonado
#45 #45 monigjokey dijo: #14 @Apatrida_ddc ya han tenido un caso de corrupción en el Parlament de Catalunya con Jordi Cañas.
tan limpios no estan, otra cosa es que no sea tan sonado@monigjokey Bueno, si se dice hay que decirlo todo: Lo de Cañas era un caso personal de su empresa familiar. Dimitió inmediatamente al ser imputado para no entorprecer el proceso (siguiendo las normas del partido) y está a la espera de juicio. Mientras tanto está apartado del partido (aunque esta contratado por un eurodiputado como asesor, cosa que personalmente me parece una cagada).
#48 #48 psicodeliccat dijo: #35 @revolucion_social en qué momento he defendido el bipartidismo? Eres de los típicos que creen que una persona que no está de acuerdo con podemos está a favor del PPSOE.
Ok, muy bien.@psicodeliccat Te pido disculpas Psicodeliccat, por tu respuesta pensé por un momento que eras un votante del PPSOE y lo siento, pero para mi votar a uno de esos partidos es como defender el bipartidismo, pero fue una confusión tonta pues por tu respuesta asumí eso y ya ves que es cierto que las palabras a veces llegan a confundir la comprensión de la gente, así que te pido disculpas y espero que no te hayan molestado mis palabras, que igualmente los dije para originar un debate civilizado, muchas gracias por leerme y disculpa las molestias ^^.
#30 #30 kratos18 dijo: #27 @psicodeliccat "Hay alternativas" de Vicenç Navarro. Y hay más libros sobre economía por el estilo que consideran viable las opciones de Podemos. De hecho este libro es anterior a Podemos.
Y por cierto, antes de criticar la viabilidad de algo tendrías que mirar de dónde salen las ideas y de por qué lo consideraron viable.
#28 @Apatrida_ddc Ojalá tengas razón, pero el PP sigue teniendo muchos votos después de las barbaridades que han hecho...@kratos18 Pues yo pienso que hay cosas que realmente son poco viables, a mi lo de la renta básica (que hace al menos un mes estaba aun en su programa en la web) no me cuadra. Decían que la tolerancia cero en la corrupcion dejaría unos 60.000 millones en las arcas, y una renta básica costaría unos 100 y pico mil millones de euros; a eso añádele la mentalidad española media y esto se peta de chupópteros. Yo a la mayoría les veo idealistas y con ganas de cambiar cosas para bien, pero creo que en ciertos aspectos por muy buena intención que haya hay cosas que preferiría que no plantearan.
#12 #12 backast dijo: #10 @kratos18 Na, si yo te entiendo, pero estando en ondas diferentes, el enemigo común es la casta, o partidos tradicionales o el bipartidimo partitocracia... como lo quieras llamar. Tanto podemos como cuidadanos estan de acuerdo en el problema, las diferencias estan en que soluciones son adecuadas, yo por una vez veo que siendo diferentes pueden llegar a entenderse en lo esencial, que bastante es.@backast El problema es que hay un grupo enorme que siempre vota PP y PSOE. Si el resto nos dividimos en Ciudadanos, Podemos, IU y UPyD, aunque seamos mayoría, esos sinvergüenzas de siempre se nos comerán.
Por la misma regla de tres, Podemos es el PSOE pero con piojos y mugre entre las uñas.
...
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Suena igual de ridículo que el tuit de la publicación ¿verdad?
#25 #25 kratos18 dijo: #21 @Apatrida_ddc Como bien dice #23 @backast los zumbados habituales que votan al PP son extremadamente numerosos. Es el único modo de explicar sus resultados electorales.@kratos18 El voto del PP ha bajado considerablemente, esto es evidente, algunos se han ido con UPD, otros con C's y otros ¡sorpresa!, incluso a PODEMOS. Los votantes del PP pueden cambiar de alternativa y lo hacen, no obstante, yo les he oído decir que si votan al PP con la nariz tapada es porque no encuentran alternativas reales que casen con sus ideas políticas. Los que se morirán votando al PP (como tú dices) efectivamente se están muriendo, son gente mayor y cerril que no cambiarán, pero que forman parte de una generación pasada. Mientras, en las filas del PP, hay afiliados que rompen su carné (VOX nació del descontento dentro del PP).
#25 #25 kratos18 dijo: #21 @Apatrida_ddc Como bien dice #23 @backast los zumbados habituales que votan al PP son extremadamente numerosos. Es el único modo de explicar sus resultados electorales.@kratos18 Bueno, en resumen, creo que la cuestión es que es necesario que los PPeros se den cuentan de que sí que existe una alternativa real al PP, pues muchos no cambiaron su voto por pensar que votar a otro era tirar el voto a la basura.
Decir eso es no tener ni idea de política... deja de decir lo que oyes en casa y entérate por ti solito
#27 #27 psicodeliccat dijo: #7 @josehl que Podemos nos va a sacar de la crisis? Iluso... ni siquiera han definido bien sus propuestas y van a gobernar bien el país. Proponen cosas utópicas y ni siquiera saben como financiarlas, porque sabes qué? el dinero no aparece por arte de magia. Es fácil ganar votos diciendo lo que la gente quiere oír, pero si no lo sabes llevar a la práctica con cosas realistas, en serio esperas que suceda?@psicodeliccat "Hay alternativas" de Vicenç Navarro. Y hay más libros sobre economía por el estilo que consideran viable las opciones de Podemos. De hecho este libro es anterior a Podemos.
Y por cierto, antes de criticar la viabilidad de algo tendrías que mirar de dónde salen las ideas y de por qué lo consideraron viable.
#28 #28 Apatrida_ddc dijo: #25 @kratos18 El voto del PP ha bajado considerablemente, esto es evidente, algunos se han ido con UPD, otros con C's y otros ¡sorpresa!, incluso a PODEMOS. Los votantes del PP pueden cambiar de alternativa y lo hacen, no obstante, yo les he oído decir que si votan al PP con la nariz tapada es porque no encuentran alternativas reales que casen con sus ideas políticas. Los que se morirán votando al PP (como tú dices) efectivamente se están muriendo, son gente mayor y cerril que no cambiarán, pero que forman parte de una generación pasada. Mientras, en las filas del PP, hay afiliados que rompen su carné (VOX nació del descontento dentro del PP).@Apatrida_ddc Ojalá tengas razón, pero el PP sigue teniendo muchos votos después de las barbaridades que han hecho...
#26 #26 masticator dijo: #22 @ka0s88 Ya me dirás tú cuándo, pero al fin y al cabo Derecha-Izquierda es un espectro político. Hay decisiones que te hacen estar más a la derecha y otras que te hacen estar más a la izquierda. Yo soy muy de izquierdas, pero tengo algunas ideas que rozan la extrema derecha. El caso es que si juntas todas sus decisiones son de derechas igual que el PP, pero como están más en contra de la corrupción y están en contra de la "Vieja forma" de hacer política, parece que eso es ser izquierda, cuando lo que es es ser demócrata. @masticator yo he hablado de que un solo punto de vista respecto a un montón de ideas no te convierte en afín a toda la ideología. Todo lo demás, sobra...
#13 #13 captainolmo dijo: #5 @josehl C's es de derechas por votar en el parlamento catalan contra la sanidad gratuita para los extranjeros o su programa liberal. Además, al igual que UPyD buscan abolir la soberanía de las comunidades autonomas@captainolmo mira colega, se les dio autonomía a las comunidades de España y mira lo que han hecho, los casos de corrupción de Galicia, los ere de Andalucía, los sacos de dinero de Pujol en Cataluña...
#30 #30 kratos18 dijo: #27 @psicodeliccat "Hay alternativas" de Vicenç Navarro. Y hay más libros sobre economía por el estilo que consideran viable las opciones de Podemos. De hecho este libro es anterior a Podemos.
Y por cierto, antes de criticar la viabilidad de algo tendrías que mirar de dónde salen las ideas y de por qué lo consideraron viable.
#28 @Apatrida_ddc Ojalá tengas razón, pero el PP sigue teniendo muchos votos después de las barbaridades que han hecho...@kratos18 Vas muy bien hasta que te das cuenta a la hora de mirar la biografia de Vicenç Navarro:
Vicenç Navarro López (Gironella, 1 de noviembre de 1937) es un médico, sociólogo y politólogo español.
y te das cuenta que de economista no tiene nada.
#42 #42 jk92 dijo: #30 @kratos18 Vas muy bien hasta que te das cuenta a la hora de mirar la biografia de Vicenç Navarro:
Vicenç Navarro López (Gironella, 1 de noviembre de 1937) es un médico, sociólogo y politólogo español.
y te das cuenta que de economista no tiene nada.@jk92 "catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Barcelona". Directamente de wikipedia.
#35 #35 revolucion_social dijo: #27 @psicodeliccat Cosas utópicas...eso a que me recuerda...ah si al PPSOE, por favor, las cosas utópicas lo han estado haciendo el PPSOE ya desde hace tiempo, y gente como tú que defiende al bipartidismo no hace falta, Podemos e IU son el cambio, cuando uno de los dos se alce sera cuando el bipartidismo se podrá eliminar de una vez por todas para una autentica democracia, ve a votar al PPSOE si quieres, pero el cambio llegara siempre, puede que no hoy, puede que no mañana, pero el PPSOE acabara cayendo cuando toda la población abra los ojos, entonces esos fachas del PP y ese falso partido de izquierda se disolverán, entonces y solo entonces España despertara y el cambio habrá llegado.@revolucion_social en qué momento he defendido el bipartidismo? Eres de los típicos que creen que una persona que no está de acuerdo con podemos está a favor del PPSOE.
Ok, muy bien.
#30 #30 kratos18 dijo: #27 @psicodeliccat "Hay alternativas" de Vicenç Navarro. Y hay más libros sobre economía por el estilo que consideran viable las opciones de Podemos. De hecho este libro es anterior a Podemos.
Y por cierto, antes de criticar la viabilidad de algo tendrías que mirar de dónde salen las ideas y de por qué lo consideraron viable.
#28 @Apatrida_ddc Ojalá tengas razón, pero el PP sigue teniendo muchos votos después de las barbaridades que han hecho...@kratos18 Ya, Marx también creía que su teoría era viable y mira tú ... y hay más ejemplos.
#49 #49 psicodeliccat dijo: #30 @kratos18 Ya, Marx también creía que su teoría era viable y mira tú ... y hay más ejemplos.@psicodeliccat Curiosa exposición considerando que la teoría de Marx jamás se ha aplicado en su totalidad y a pesar de ello su aplicación parcial en un país feudal como Rusia los convirtió en una potencia mundial en unos 40 años.
Y aún así, considerar que hemos de pasar a no evolucionar más nuestro sistema económico con la teoría de que podemos ir peor implicaría el estancamiento del sistema. No sé cómo lo ves, pero el mundo ha evolucionado a base de probar cosas nuevas. Y precisamente en eso se basa la idea de que necesitamos "emprendedores", gente que arriesgue. Pero los mismos que pedís esto sois los que mojáis los calzoncillos al ver nuevas teorías de funcionamiento de la economía...
Yo cada vez que leo cosas como estas me imagino a Javier Nart, miembro del PSE en sus años mozos y compañero de Tierno Galván partiéndose el pecho...
#35 #35 revolucion_social dijo: #27 @psicodeliccat Cosas utópicas...eso a que me recuerda...ah si al PPSOE, por favor, las cosas utópicas lo han estado haciendo el PPSOE ya desde hace tiempo, y gente como tú que defiende al bipartidismo no hace falta, Podemos e IU son el cambio, cuando uno de los dos se alce sera cuando el bipartidismo se podrá eliminar de una vez por todas para una autentica democracia, ve a votar al PPSOE si quieres, pero el cambio llegara siempre, puede que no hoy, puede que no mañana, pero el PPSOE acabara cayendo cuando toda la población abra los ojos, entonces esos fachas del PP y ese falso partido de izquierda se disolverán, entonces y solo entonces España despertara y el cambio habrá llegado.@revolucion_social IU? La misma IU que lleva siendobla putita del PSOE desde tiempos inmemoriales y que donde ha tocado poder se han descubierto casos de corrupcion bestiales??
Ciudadanos (Partido definido de CENTRO-IZQUIERDA, por cierto) hasta ahora ha beneficiado a Podemos: hay mucha gente que por miedo a Podemos iba a votar PPSOE, y ha conseguido que ese "voto del miedo" se canalice hasta los naranjitos. A partir de ahora, lo que preocupa a Podemos es que ya se estaban haciendo el cuento de la lechera pensando que iban a monopolizar el cambio politico y se les ha unido a la fiesta alguien que le puede pelear en oratoria de tú a tú al Líder, pero que encima tiene unas ideas mucho mas realistas y realizables.
#5 #5 josehl dijo: Decir que C's es de derechas por no querer la independencia catalana es como decir que CiU son de izquierdas por independentistas.@josehl C's es de derechas por su ideología, no por no querer laindependencia de Cataluña. Estoa es lo que han hecho en Cataluña desde el 2006:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/11048794_899061866812375_4052952303402591328_n.jpg?oh=3da5bd926887d08c16698f97b8ed39e7&oe=5586879E&__gda__=1435329574_e378543f97175873d170c452a5939386
Si esto no es un partido de derechas (bueno, la corrupción está en todas las ideologías) ya me dirás que es lo que es.
#13 #13 captainolmo dijo: #5 @josehl C's es de derechas por votar en el parlamento catalan contra la sanidad gratuita para los extranjeros o su programa liberal. Además, al igual que UPyD buscan abolir la soberanía de las comunidades autonomas@captainolmo yo me considero socialista y radicalmente opuesto a la derecha, pero tengo sentid común y también apoyo el copago. Mientras el país no encuentre un sistema de reparto que no sea deficitario, la seguridad social es una lacra. Una postura respecto a una sola cuestión no te convierte en partidario de esa opción política. Recordad que hasta los comunistas y los NS fueron "colegas".
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6 mar 2015, 18:05
#7 #7 josehl dijo: #6 Tienes que comprender la compleja mentalidad de estas páginas
PPSOE: caca
IU: partido hundido
UPyD: gente loca
C's: nuevo PP
Podemos: un partido que nos va a salvar de la crisis porque todos los políticos son malos@josehl Es que no es solo en esta pagina, esta siendo lo habitual en redes sociales. Ya poniéndonos serios, a mi me da bastante pena que estando en lineas diferentes esten de acuerdo en muchas partes y en las que no lo están, se respetan (quitando alguna vez que se hayan calentado un poco en algún plató) pero yo tengo la sensación de que Albert Rivera, Javier Nart, Pablo Iglesias, Errejón... se respetan entre ellos. Luego ves a "ultras" de unos y de otros haciendo el ridículo en redes sociales. Queremos un cambio en la política, queremos soluciones, y queremos huir del "y tu mas"... pues coño, para lo ultimo tendremos que poner todos un poco de nuestra parte digo yo xd.