#101 por talking_fox
20 may 2015, 12:02

#100 #100 muchobelfobale dijo: #99 @talking_fox En que momento digo que hablo de ti? he dicho "los que aplauden", "algunos" , pero a tí solo te he dicho lo de las bromas antes, ahora no he hablado de tí en ningún momento. A ver si dejamos el egocentrismo de lado, y procesas tú un poquito para variar.@muchobelfobale Pues es que desde el principio me has hecho participe de burla contra el torero, y a pesar de habertelo desmentido, sigues haciendome parte de una discusion que yo no he creado. Estoy de acuerdo contigo en eso, desde el principio. En paz? jajajaja

#102 por axlflavio9269
20 may 2015, 12:42

#93 #93 muchobelfobale dijo: #89 @axlflavio9269 Me parece un argumento absurdo la verdad. Los maltratos previos los conoce todo el mundo y a nadie le parece bien, evidentemente. De hecho a mi nisiquiera me parecen bien las corridas de toros, tampoco soy un defensor animal como abundan por aquí pero no soy taurino, pero comparar a un torero con un terrorista me parece de un infantilismo tremendo. @muchobelfobale bueno exacto, ahi tengo un fallo, pero compararlo como un asesino, eso esta claro, pero el que se sienta alegria cuando un torero muere por un toro es lo mas coherente que puede haber, ya que el torero esta ahi por voluntad propia, al toro le obligan... es mas, me pareceria mas logico y "cultural" hacerlo estilo gladiadores, que vayan ambos por voluntad propia, y no sentir lastima por ninguno

#103 por muchobelfobale
20 may 2015, 13:45

#101 #101 talking_fox dijo: #100 @muchobelfobale Pues es que desde el principio me has hecho participe de burla contra el torero, y a pesar de habertelo desmentido, sigues haciendome parte de una discusion que yo no he creado. Estoy de acuerdo contigo en eso, desde el principio. En paz? jajajaja@talking_fox jjajaja Lo dejamos así porque si no se alarga esto hasta mañana, pero vamos, eso de que no has hecho burla, sólo has "adjudicado frases taurinas a la imagen" está muy pillado por los pelos, que tampoco somos tontos. Y no me parece para nada mal hacer humor con lo que sea, pero las cosas como son

#104 por lican_15
20 may 2015, 13:47

#93 #93 muchobelfobale dijo: #89 @axlflavio9269 Me parece un argumento absurdo la verdad. Los maltratos previos los conoce todo el mundo y a nadie le parece bien, evidentemente. De hecho a mi nisiquiera me parecen bien las corridas de toros, tampoco soy un defensor animal como abundan por aquí pero no soy taurino, pero comparar a un torero con un terrorista me parece de un infantilismo tremendo. @muchobelfobale uno te hace una comparación, sino un símil. Es diferente...

#105 por lican_15
20 may 2015, 13:52

#95 #95 muchobelfobale dijo: #15 @lican_15 Aquí explicas perfectamente mi punto. Si aplaudes una cogida a un torero eres igual que quienes aplauden que maten a un toro, estáis en el mismo nivel. Me parece igual de sádico un extremo que otro, la diferencia es que unos creéis que moralmente estáis por encima por poneros del lado del animal.@muchobelfobale El hecho de que el torero esté ahí voluntariamente, pero el toro no es lo que me da la superioridad moral de alegrarme de lo que le pase y ponerme del lado del toro. ¿Criticable mi punto de vista? Pues si. ¿Ves doble rasero y una incongruencia de mimparte?... Bueno, lo aceptaré. Soy un sádico por eso :D

#106 por muchobelfobale
20 may 2015, 13:52

#102 #102 axlflavio9269 dijo: #93 @muchobelfobale bueno exacto, ahi tengo un fallo, pero compararlo como un asesino, eso esta claro, pero el que se sienta alegria cuando un torero muere por un toro es lo mas coherente que puede haber, ya que el torero esta ahi por voluntad propia, al toro le obligan... es mas, me pareceria mas logico y "cultural" hacerlo estilo gladiadores, que vayan ambos por voluntad propia, y no sentir lastima por ninguno@axlflavio9269 Las vacas tampoco van al matadero porque quieran, ni los pollos de corral. Lo que se discute no es si van o no voluntariamente, porque toros se van a matar si o si, porque se comen y no se van a dejar de comer. Se discute si está bien montar un show que consiste en torturar y matar al toro ante un público, lo cual es verdad que es un atraso. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que pidas acabar con ese espectáculo para poner a 2 personas a matarse por dinero. A parte de que los gladiadores en la mayoria de los casos NO estaban ahi voluntariamente, aunque así fuera ese espectáculo sería mucho mas salvaje que las corridas de toros, lo mires por donde lo mires.

#107 por lican_15
20 may 2015, 13:59

#98 #98 talking_fox dijo: #37 @danicorbalan Me parece muy bien tu defensa de la igualdad, pero no mientas, no drogan a ningun toro antes de salir, no cansan a los toros mas alla de lo que les puede cansar la ansiedad del transporte. Esa carne se comercializa y por lo tanto NO se les puede administrar legalmente ninguna sustancia estupefaciente. Para ello hay un veterinario encargado de la plaza y otro veterinario ayudante.@talking_fox Eh... Bueno...es bastante cuestionable. La legislación sobre la comercialización de la carne de reses derivadas de actividades taurinas en España estaba hasta hace unos años bajo una ley de hace treinta años, y debido a una petición de la AECOSAN se ha revisado ya que se utilizaban anticoagulantes en los toros horas antes de salir al ruedo. Osea que hasta hace nada si que se drogaba a los toros, sobre todo en plazas de segunda y tercera categoría (según leí ayer mismo) algo que dudó que se dejar de hacer, seguramente se han adaptado cantidades o buscado otras drogas que no se detecten. Y bueno, un veterinario tiene un precio y firmará lo que le digas, que eso es ESPAÑAAAAAAAA! :D

#108 por lican_15
20 may 2015, 14:08

#90 #90 talking_fox dijo: #49 @lican_15 Me encanta la contestación que te ha dado, se ve que rebosa argumentos para explicarlo... xD@talking_fox Muchísimo jajajaja. Le sobran argumentos :D
También puede ser que tenga cosas que hacer, demosle el beneficio de la duda. Igual había corrida ayer, yo q sé... :D

#109 por lican_15
20 may 2015, 14:10

#108 #108 lican_15 dijo: #90 @talking_fox Muchísimo jajajaja. Le sobran argumentos :D
También puede ser que tenga cosas que hacer, demosle el beneficio de la duda. Igual había corrida ayer, yo q sé... :D@lican_15 uy, que me censuran la palabra con.rri*da,.. Mojigatos :p

PE.ne!
Teta
Pito
Culo
Peneeeee

:)))

#110 por songohann
20 may 2015, 15:16

#58 #58 lican_15 dijo: #42 @songohann Mmmm... técnicamente y como buen ciudadano sería tu deber y obligación el deber de auxilio, o de socorro o como se llame... Puedes no simpatizar con él, no estar de acuerdo y obviamente que se jo-da y así se le gangrene el pie, pero deber deberías auxiliarlo, por muy despreciable que sea ese ser es una persona igual que tú, con valores morales diferentes, sí, obvio, pero eso es lo que estamos defendiendo en el cartel, que no hay superioridad de nadie sobre otro...@lican_15 Nope, lo siento pero no. Yo no tengo el deber de velar por su integridad moral, pues difiere con la mía y con la de la ciudadanía. Puede que llame a la ambulancia, pero en ninguno de los casos le ayudaré personalmente ni mucho menos me preocuparé de que no se le haga burla.

#111 por talking_fox
20 may 2015, 15:40

#107 #107 lican_15 dijo: #98 @talking_fox Eh... Bueno...es bastante cuestionable. La legislación sobre la comercialización de la carne de reses derivadas de actividades taurinas en España estaba hasta hace unos años bajo una ley de hace treinta años, y debido a una petición de la AECOSAN se ha revisado ya que se utilizaban anticoagulantes en los toros horas antes de salir al ruedo. Osea que hasta hace nada si que se drogaba a los toros, sobre todo en plazas de segunda y tercera categoría (según leí ayer mismo) algo que dudó que se dejar de hacer, seguramente se han adaptado cantidades o buscado otras drogas que no se detecten. Y bueno, un veterinario tiene un precio y firmará lo que le digas, que eso es ESPAÑAAAAAAAA! :D@lican_15 Si, hace unos años, no así actualmente, que está bien legislada. Las plazas de toros de segunda y tercera, pues si, es posible que se escape un poco mas al control, como todo lo secundario...
De los anticoagulantes a los barbitúricos hay un paso bastante grande... mientras que los primeros apenas dejan residuos, los segundos dejan residuos en la carne, fácilmente detectables y que ingiere el que consume la carne (efectivamente, el objetivo de vigilar los residuos en la carne es el consumidor de dicha carne, el toro les importa poco).

PD: No todos los veterinarios somos tan fácilmente corrompibles como sugieres ;)

#112 por talking_fox
20 may 2015, 15:41

#103 #103 muchobelfobale dijo: #101 @talking_fox jjajaja Lo dejamos así porque si no se alarga esto hasta mañana, pero vamos, eso de que no has hecho burla, sólo has "adjudicado frases taurinas a la imagen" está muy pillado por los pelos, que tampoco somos tontos. Y no me parece para nada mal hacer humor con lo que sea, pero las cosas como son@muchobelfobale Bueno, ahí ya entra la percepción de burla que tenga cada uno; eso, para mi, no lo era. Para ti, por lo visto, si.

#113 por garbancito74
20 may 2015, 16:34

#45 #45 muchobelfobale dijo: #18 @lican_15

#10 @aeren00 Pues yo entiendo perfectamente lo que quiere decir. Si estás en contra de las corridas de toros porque matan seres vivos, desear que muera un torero no tiene ningún sentido. Podría entender que un aficionado taurino vea bien que cojan a un torero porque va a ver eso, una "pelea" en la que uno vive y el otro muere, pero pedir que no se haga daño a los seres vivos y luego alegrarse por una cornada es contradictorio completamente. #35 @talking_fox Si todos los animales son iguales no puedes poner al toro por encima del torero, tienes que ponerlos en el mismo nivel. Si te parece mal que maten toros, te tiene que parecer mal que maten toreros, y si te alegras cuando pillan a un torero no tienes ningún derecho a reclamar que no se hiera a un toro.@muchobelfobale ahí está, alguien que dice algo totalmente coherente y que coincide con mi forma de pensar. Uno puede estar todo lo en contra que quiera contra la tauromáquia, yo lo estoy, pero eso no quiere decir que me alegre que a un torero, UNA PERSONA al fin y al cabo, le pase esto, ¿que se lo ha buscado? puede ser, pero esto jamás debería ser motivo de alegría para nadie, es como si los veganos se alegraran porque alguien hiciera una masacre en un McDonalds.

#114 por lican_15
20 may 2015, 17:14

#111 #111 talking_fox dijo: #107 @lican_15 Si, hace unos años, no así actualmente, que está bien legislada. Las plazas de toros de segunda y tercera, pues si, es posible que se escape un poco mas al control, como todo lo secundario...
De los anticoagulantes a los barbitúricos hay un paso bastante grande... mientras que los primeros apenas dejan residuos, los segundos dejan residuos en la carne, fácilmente detectables y que ingiere el que consume la carne (efectivamente, el objetivo de vigilar los residuos en la carne es el consumidor de dicha carne, el toro les importa poco).

PD: No todos los veterinarios somos tan fácilmente corrompibles como sugieres ;)@talking_fox No quería decirlo literalmente, ni que todos lo sean, perdona :D Y tampoco tenía muy claro que era lo que inyectaban a los toros realmente, que leí algo ayer así muy rápido y por encima, tampoco vivo de esto :) Pero para el caso, lo que decía que sí se droga(ba)n a los toros antes de salir al ruedo, y plazas de segunda y tercera habrá muchas, pero bueno, como todo, el vino de pueblo no tiene alcohol y esas cosicas que pasan :D
Repito, mi generalización estuvo mal, lo siento ;)

#115 por lobezno8
20 may 2015, 17:17

no os emocionéis, el retrasado este saldrá en un par de días diciendo que está deseando volver al ruedo y que esto no le va a impedir seguir toreando...

#116 por axlflavio9269
20 may 2015, 17:49

#106 #106 muchobelfobale dijo: #102 @axlflavio9269 Las vacas tampoco van al matadero porque quieran, ni los pollos de corral. Lo que se discute no es si van o no voluntariamente, porque toros se van a matar si o si, porque se comen y no se van a dejar de comer. Se discute si está bien montar un show que consiste en torturar y matar al toro ante un público, lo cual es verdad que es un atraso. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es que pidas acabar con ese espectáculo para poner a 2 personas a matarse por dinero. A parte de que los gladiadores en la mayoria de los casos NO estaban ahi voluntariamente, aunque así fuera ese espectáculo sería mucho mas salvaje que las corridas de toros, lo mires por donde lo mires. @muchobelfobale a ver... es facil captar lo que quiero decir.... llevar vacas al matadero no me parece bien pero hay que comer... hasta ahi estamos de acuerdo... el hacer un show matando a un toro no mola... y el que 2 VOLUNTARIOS (se que los gladiadores eran esclavos, de ahi el que dijera voluntarios) esten dispuestos a morir en una pelea y hacer show, es mas "coherente" que meter a un toro debil para que un torero juegue contra el y termine mantandolo y haciendole sufrir mientras

#117 por muchobelfobale
21 may 2015, 10:33

#116 #116 axlflavio9269 dijo: #106 @muchobelfobale a ver... es facil captar lo que quiero decir.... llevar vacas al matadero no me parece bien pero hay que comer... hasta ahi estamos de acuerdo... el hacer un show matando a un toro no mola... y el que 2 VOLUNTARIOS (se que los gladiadores eran esclavos, de ahi el que dijera voluntarios) esten dispuestos a morir en una pelea y hacer show, es mas "coherente" que meter a un toro debil para que un torero juegue contra el y termine mantandolo y haciendole sufrir mientras
@axlflavio9269 Pues hijo me parece una gilipollez tremenda que quieres que te diga.

#118 por axlflavio9269
22 may 2015, 10:08

#117 #117 muchobelfobale dijo: #116 @axlflavio9269 Pues hijo me parece una gilipollez tremenda que quieres que te diga.@muchobelfobale exacto es una gilipollez, de ahi que se este a favor de que un torero si muere hay que estar igual de contentos que si un toro lo maten

#119 por muchobelfobale
24 may 2015, 16:52

#118 #118 axlflavio9269 dijo: #117 @muchobelfobale exacto es una gilipollez, de ahi que se este a favor de que un torero si muere hay que estar igual de contentos que si un toro lo maten
@axlflavio9269 No sabes escribir. Por lo menos no sabes expresarte.

#120 por axlflavio9269
24 may 2015, 21:36

escribir, como bien puedes leer... si tu nivel de comprension es nulo no intentes culpar al resto de tus errores ;)

#121 por alga
30 abr 2016, 08:02

#31 #31 juanpalomo19 dijo: Aunque esté en contra de que maten a los toros en las corridas de toros, me parece increíble que os alegreis de que lo hayan cogido y casi muera. Yo antes pensaba así pero me di cuenta que es una gran hipocresía defender la vida de los toros en las corridas de toros pero luego alegrarse de que un toro coja ha un torero y le mate o le deje medio muerto, me parece que solo lo puede pensar una persona muy fíia e inhumana porque primero de todo esta la vida de las personas, sea lo que sea que haya hecho ¿o acaso estáis a favor de la pena de muerte? Y aunque muchos penséis que puedan temas distintos y aunque pueda doler, las persona estamos por delante de los animales, y si no estáis de acuerdo conmigo supongo que seréis veganos, sigo en siguiente comentario.Ya que defiendes tanto la vida humana, aprovecho tu argumento para decirte que está científicamente demostrado que una persona que maltrata animales es más probable que acabe mostrando conductas delictivas que impliquen daño físico (incluído asesinato) a seres humanos.
Me parece fantástico (ironía) tu antropocentrismo, pero cabe recordar que el toreo se basa en la idea soberbia de la lucha heroica de un ser humano contra un animal como un toro de "igual a igual".

#122 por alga
30 abr 2016, 08:04

#31 #31 juanpalomo19 dijo: Aunque esté en contra de que maten a los toros en las corridas de toros, me parece increíble que os alegreis de que lo hayan cogido y casi muera. Yo antes pensaba así pero me di cuenta que es una gran hipocresía defender la vida de los toros en las corridas de toros pero luego alegrarse de que un toro coja ha un torero y le mate o le deje medio muerto, me parece que solo lo puede pensar una persona muy fíia e inhumana porque primero de todo esta la vida de las personas, sea lo que sea que haya hecho ¿o acaso estáis a favor de la pena de muerte? Y aunque muchos penséis que puedan temas distintos y aunque pueda doler, las persona estamos por delante de los animales, y si no estáis de acuerdo conmigo supongo que seréis veganos, sigo en siguiente comentario.Te guste o no, como en cualquier lucha, escoges a tu ganador favorito. Por mi parte, prefiero la victoria del toro ya que se encuentra en una situación de clara vulnerabilidad y lo acabarán matando en la plaza igual, por lo menos que se lleve a alguno por delante. Si al toro no le duele, al torero tampoco (que es un héroe soberbio).

#123 por alga
30 abr 2016, 08:08

#31 #31 juanpalomo19 dijo: Aunque esté en contra de que maten a los toros en las corridas de toros, me parece increíble que os alegreis de que lo hayan cogido y casi muera. Yo antes pensaba así pero me di cuenta que es una gran hipocresía defender la vida de los toros en las corridas de toros pero luego alegrarse de que un toro coja ha un torero y le mate o le deje medio muerto, me parece que solo lo puede pensar una persona muy fíia e inhumana porque primero de todo esta la vida de las personas, sea lo que sea que haya hecho ¿o acaso estáis a favor de la pena de muerte? Y aunque muchos penséis que puedan temas distintos y aunque pueda doler, las persona estamos por delante de los animales, y si no estáis de acuerdo conmigo supongo que seréis veganos, sigo en siguiente comentario.Y no, no soy vegana. Mis hábitos alimentarios creo que son cosa mía. Has tenido un argumento absurdo de que no comemos humanos... el canibalismo era habitual en una tribu de no recuerdo dónde y fue causa de una encefalopatía espongiforme. El canibalismo va en contra de la conservación de la propia especie, biológica y evolutivamente estamos programados como especie para no practicarlo.

#124 por alga
30 abr 2016, 08:12

#31 #31 juanpalomo19 dijo: Aunque esté en contra de que maten a los toros en las corridas de toros, me parece increíble que os alegreis de que lo hayan cogido y casi muera. Yo antes pensaba así pero me di cuenta que es una gran hipocresía defender la vida de los toros en las corridas de toros pero luego alegrarse de que un toro coja ha un torero y le mate o le deje medio muerto, me parece que solo lo puede pensar una persona muy fíia e inhumana porque primero de todo esta la vida de las personas, sea lo que sea que haya hecho ¿o acaso estáis a favor de la pena de muerte? Y aunque muchos penséis que puedan temas distintos y aunque pueda doler, las persona estamos por delante de los animales, y si no estáis de acuerdo conmigo supongo que seréis veganos, sigo en siguiente comentario.a mí, personalmente, cuando la presa es un humano (por ejemplo de un cocodrilo) es algo que no me gusta nada, pero que entiendo perfectamente como una conducta de predación normal. Y no creo que el cocodrilo merezca la muerte por haber matado a un humano para comer.
Te lo explico para que veas otro punto de vista de la alimentación y la cadena trófica. Nos encontramos en un punto intermedio, de modo que podemos tanto ser cazadores como cazados.