Libertad es libertad por @elojosinparpado
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#6 #6 1618033 dijo: Cierto, pero por otro lado, un hombre es libre de ir sin camiseta con el torso desnudo por el centro de una ciudad en verano y si lo hace una mujer, la para la policía porque es escándalo público (ya de enseñar los pezones en facebook y que a ella le bloqueen la cuenta y él no, ni hablamos). La libertad no es tan igual para todos.@1618033 En qué ciudad vives tú?? yo no puedo ir sin camiseta por mi ciudad
Una cosa es que mires con disimulo y otra que tengamos que limpiar las babas que dejan algunos
Yo, bajo mi humilde opinión, estoy completamente a favor de la igualdad de sexo, de que sean mirados por igual una mujer y un hombre. Ahora bien, lo cierto, lo real, lo verídico, es que los pechos de una mujer siguen siendo y seguirán siendo una parte erógena. A los tíos nos gustan, nos excitan, nos calienta, etc. A los tíos, a las tías homosexuales, e incluso a una parte del resto. Es así, es erógena, ¿por qué? No tengo ni idea, por cultura o porque subconscientemente lo relacionamos así, no lo sé, pero es la realidad.
El querer vetar eso como que es de machista o de chapado a la antigua o de que es opresor me parece una locura, y yo sinceramente no creo que una mujer quiera que un pecho femenino deje de ser una parte erógena. Ni yo tampoco xD.
#6 #6 1618033 dijo: Cierto, pero por otro lado, un hombre es libre de ir sin camiseta con el torso desnudo por el centro de una ciudad en verano y si lo hace una mujer, la para la policía porque es escándalo público (ya de enseñar los pezones en facebook y que a ella le bloqueen la cuenta y él no, ni hablamos). La libertad no es tan igual para todos.@1618033 libres domingos y domingas!!!
#6 #6 1618033 dijo: Cierto, pero por otro lado, un hombre es libre de ir sin camiseta con el torso desnudo por el centro de una ciudad en verano y si lo hace una mujer, la para la policía porque es escándalo público (ya de enseñar los pezones en facebook y que a ella le bloqueen la cuenta y él no, ni hablamos). La libertad no es tan igual para todos.@1618033 la libertad es igual, es ilegal que una ley prohíba a una mujer ir sin camisa y a un hombre no. De hecho, que el hombre vaya sin camisa suele estar prohibido en la mayoría de ciudades. No sé donde has visto que la policía vaya a detener a una mujer en tetas, me la juego a que, directamente, no lo has visto. Otra cosa son los prejuicios sociales, que igual que no es igual tocar un pecho de hombre que uno de mujer, la gente ve distinto enseñar un pecho de hombre que uno de mujer.
#3 #3 josehl dijo: Hay diferentes formas de mirar. Y claro que es libre, yo me puedo reir de un pariente muerto de alguien, pero no es muy adecuado.@josehl Una de las grandes ironías de la vida; una pastelería que se afana todas las mañanas en lucir el escaparate más espectacular posible, y al final de todo cuelga un cartel que pone: "PROHIBIDO MIRAR LAS TARTAS".
#6 #6 1618033 dijo: Cierto, pero por otro lado, un hombre es libre de ir sin camiseta con el torso desnudo por el centro de una ciudad en verano y si lo hace una mujer, la para la policía porque es escándalo público (ya de enseñar los pezones en facebook y que a ella le bloqueen la cuenta y él no, ni hablamos). La libertad no es tan igual para todos.@1618033 está prohibido ir sin camiseta por la calle, a mi me dieron un aviso y estaba a 5 metros de la playa pero como estaba asfaltado pues se consideraba calle.
#10 #10 opinopino dijo: #9 @opinopino lo de los pezones me parece una chorrada de redes sociales más, probablemente sea discriminación y se pueda denunciar. @opinopino A mi no me parece una tontería que en las redes sociales a ella le bloqueen la cuenta si enseña un pezón y a él no. Pongamos por ejemplo que ocurre que los blancos (hombres y mujeres) pueden enseñar los pezones libremente pero los negros no. Seguro que la indignación sería generalizada, enorme presión social, y obligarían a esa empresa por muy privada que sea a eliminar sus discriminaciones racistas, por qué la gente no se indigna igual cuando está ocurriendo con las mujeres? El derecho de igualdad se sexo se recoge en la constitucón, no nos lo ha regalado naie, han sido las generaciones anteriories las que han tenido que luchar (y mucho) por él, nuestro deber exigirlo
#1 #1 dokku dijo: http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/963/592/835.jpg
(No, no soy un pervertido, soy un fan de Deadpool, que son dos cosas distintas)@dokku No tan distintas, y lo digo como fan de Deadpool
#4 #4 toritillio dijo: #3 @josehl cuando una mujer se pone unos taconazos de marca de 400 euros es en parte para verse ella bien y en parte para lucirlos, y yo como hombre no suelo prestar atención a los pies, de la misma manera se ponen sujetadores con rellenos y push up y escote que realza los pechos, en gran parte para verse bien ella misma pero igualmente llama la atencion, de la misma manera que si veo un tio con unos brazos enormes me fijo siendo un hombre por que llama la atencion, reírse en un funeral es de ser gilipoyas directamente mas que nada@toritillio Pero una cosa es que llamen la atención y por eso se te desvíe UN INSTANTE LA VISTA, como se les puede desviar a alguien a quien le vayan los tíos, y otra cosa es estar mirando todo el rato, con cara de salido, que es lo que no se acepta.
#34 #34 vegaara dijo: #31 @not_a_mundane Es una ofensa siempre que alguien que no te agrada entra en tu espacio personal. En otros contextos lo llamamos "derecho de admision".
Dado que una persona se viste solo para agradar a unos y no a otros, estos ultimos se convierten en atencion no deseada.
Pero hay que ser consciente de que si tiras un anzuelo, inevitablemente vas a despertar el interes de todos los peces, no solo de los atunes. Todos debemos ser consecuentes con nuestro comportamiento y tienes que entender que si a ti te incomoda que te miren, a la otra parte le incomoda tambien que haya en su campo de vision algo atractivo que tiene prohibido mirar.@vegaara Es decir, que opinas que debo condicionar mi ropa para "no provocar", en lugar de vestirme como me de la gana, y que la gente aprenda respeto.
No es el mismo tipo de incomodidad el apartar la vista de unas tetas que el tener a alguien mirándotelas, y justificándose en "si vistes así, es por algo".
Además, hay gente a la que no le interesa tener nada con nadie, y aún así lleva escote, porque a lo mejor le gusta esa ropa y no va a tener ropa de "soltera", "en relación", "no quiero nada", así que no lanza un anzuelo a nadie, simplemente es su ropa.
Hoy en día la gente se molesta y se queja por todo. Es una cuestión muy simple, si tu ropa realza tus atributos...la gente va a mirar tus atributos, no vas a controlar (ni deberías) quién mira y quién no.
#18 #18 lily91 dijo: Entonces yo tengo la libertad de darle un puñetazo al que me mire el escote...@lily91 Por que es lo mismo mirar algo que ni siquiera está escondido que una agresión física.
#25 #25 feminism_ dijo:
#19 @veritoibz Una cosa es sentirte guapa y otra cosa es que te miren el escote. Hay gente a la que le incomoda que le miren las tetas, pero tienen una camiseta con escote que les gusta. Y tienen derecho a ponersela.@not_a_mundane si me parece muy bien. Pero si te gusta llevas una camiseta con escote has de asumir que te van a mirar. Mientras no increpen o sean desagradables, que ese ya es otro tema, el hecho de que miren es algo prácticamente inevitable. Es que me parece que nos escandalizamos por todo.
#24 #24 feminism_ dijo: #5 @vegaara Pero la ropa de una persona no es una pastelería. Cada uno se viste para verse bien él, no para que otros les miren. Llámame rara por pensar en lo que me gusta A MÍ y en cómo me gusta A MÍ verme a la hora de vestirme (y mira que nunca llevo escote).
#13 @kaliser No, pero yo no veo bien que censuren los pezones en las redes sociales, la verdad. Si una chica quiere mostrar sus pechos, incluso sabiendo que es una parte erógena, debería poder subir la imagen.
#14 @gracko13 Ya. Los actos tienen consecuencias y "la violaron porque enseñaba mucho" casi me suenan iguales, oye.
@not_a_mundane Pregúntate, ¿qué es un acto de auto-aceptación?
Pensar "me gusta cómo me veo" es algo que haces para estar satisfecho con la visión que tiene la sociedad de lo que es estético, o atractivo.
No te limitas a vestirte bien y maquillarte delante del espejo y decirle "qué guapa eres", sino que sales con eso a la calle, cuando tú misma no vas a poder mirarlo, pero sí los demás.
Dices que buscas tu propia aprobación, pero esto lleva implícito que también deseas la aceptación de tu entorno.
Otra cosa es que capteis la atención de aquellos con quien no quereis relacionaros (por lo que intentais evitarlos) pero sí se busca, aun subconscientemente, captar la atención de aquellos con los que te mueves socialmente.
#7 #7 iamraikou dijo: #6 @1618033 En qué ciudad vives tú?? yo no puedo ir sin camiseta por mi ciudad@iamraikou pues vente a Ibiza verás, aqui de mayo a septiembre la mayoría de la gente (chicos) van sin camiseta por la calle. Y las chicas a duras penas con la parte de arriba del bikini. Yo no lo veo raro.
#9 #9 opinopino dijo: #6 @1618033 la libertad es igual, es ilegal que una ley prohíba a una mujer ir sin camisa y a un hombre no. De hecho, que el hombre vaya sin camisa suele estar prohibido en la mayoría de ciudades. No sé donde has visto que la policía vaya a detener a una mujer en tetas, me la juego a que, directamente, no lo has visto. Otra cosa son los prejuicios sociales, que igual que no es igual tocar un pecho de hombre que uno de mujer, la gente ve distinto enseñar un pecho de hombre que uno de mujer. @opinopino Vivo en Almería, y dentro de un par de meses muchos obreros de la construcción... guardan las camisetas hasta septiembre y trabajan con el torso desnudo. Es verdad que no he visto detener a una mujer por ir sin camiseta ni sujetador, pero sí he visto, cómo unos agentes (muy amablemente) le pedían a una amiga en una playa que se tapase porque eso no era una playa nudista y había "gente" que se quejaba de que ella no llevase nada arriba. Y con respecto a facebook e instagram, sí, es discriminativo que a ellas les eliminen las fotos sin camiseta y a ellos no, y no, no se puede denunciar.
Y si a una bollera le gusta mirar los escotes de las tias, qué pasa, también se sentirán ofendidas si son heterosexuales?
Me acaba de venir la duda y creo que me ha dado un ictus intentando pensar en las ramificaciones.
#35 #35 feminism_ dijo: #31 @gracko13 Y yo he conocido a chicas con buen busto y escote a las que les incomodan que les miren las tetas, porque es una falta de respeto, y es muy incómodo. Sé que dan ganas de mirar, pero hay algo que se llama respetar, y comprender que la gente no se viste para provocar o para que les miren las tetas. @not_a_mundane Y de ahi mi frase de los actos y las consecuencias, no querrás que te miren, pero lo harán y a de mas no tienes ni el poder ni el derecho de evitarlo. Si unas tetas pasan por mi campo visual las mirare. ¿Sabes por qué? Porque estoy genéticamente programado para ello. Es fácil no quieres que te miren no te pongas escote, pero si quieres impresionar con un escotazo al guaperas de la discoteca, mala suerte el gordo friki granudo tambien tiene ojos. (He tirado a posta de estereotipos)
#31 #31 gracko13 dijo: #24 @not_a_mundane Pues entonces tienes una mente retorcida y enferma, jamas he dicho eso. Los actos tienen consecuencias es decir que si enseñas te miran, pero eso no justifica ninguna violación, lo que intentaba criticar y parece ser de manera erronea pues no me exprese bien o con la suficiente claridad, es que yo he conocido chicas con buen busto y un escote que solo las faltaba enseñar el pezón quejarse de que las miran. @gracko13 Y yo he conocido a chicas con buen busto y escote a las que les incomodan que les miren las tetas, porque es una falta de respeto, y es muy incómodo. Sé que dan ganas de mirar, pero hay algo que se llama respetar, y comprender que la gente no se viste para provocar o para que les miren las tetas.
#31 #31 gracko13 dijo: #24 @not_a_mundane Pues entonces tienes una mente retorcida y enferma, jamas he dicho eso. Los actos tienen consecuencias es decir que si enseñas te miran, pero eso no justifica ninguna violación, lo que intentaba criticar y parece ser de manera erronea pues no me exprese bien o con la suficiente claridad, es que yo he conocido chicas con buen busto y un escote que solo las faltaba enseñar el pezón quejarse de que las miran. @not_a_mundane Es una ofensa siempre que alguien que no te agrada entra en tu espacio personal. En otros contextos lo llamamos "derecho de admision".
Dado que una persona se viste solo para agradar a unos y no a otros, estos ultimos se convierten en atencion no deseada.
Pero hay que ser consciente de que si tiras un anzuelo, inevitablemente vas a despertar el interes de todos los peces, no solo de los atunes. Todos debemos ser consecuentes con nuestro comportamiento y tienes que entender que si a ti te incomoda que te miren, a la otra parte le incomoda tambien que haya en su campo de vision algo atractivo que tiene prohibido mirar.
#5 #5 vegaara dijo: #3 @josehl Una de las grandes ironías de la vida; una pastelería que se afana todas las mañanas en lucir el escaparate más espectacular posible, y al final de todo cuelga un cartel que pone: "PROHIBIDO MIRAR LAS TARTAS".@vegaara Pero la ropa de una persona no es una pastelería. Cada uno se viste para verse bien él, no para que otros les miren. Llámame rara por pensar en lo que me gusta A MÍ y en cómo me gusta A MÍ verme a la hora de vestirme (y mira que nunca llevo escote).
#13 #13 kaliser dijo: Yo, bajo mi humilde opinión, estoy completamente a favor de la igualdad de sexo, de que sean mirados por igual una mujer y un hombre. Ahora bien, lo cierto, lo real, lo verídico, es que los pechos de una mujer siguen siendo y seguirán siendo una parte erógena. A los tíos nos gustan, nos excitan, nos calienta, etc. A los tíos, a las tías homosexuales, e incluso a una parte del resto. Es así, es erógena, ¿por qué? No tengo ni idea, por cultura o porque subconscientemente lo relacionamos así, no lo sé, pero es la realidad.
El querer vetar eso como que es de machista o de chapado a la antigua o de que es opresor me parece una locura, y yo sinceramente no creo que una mujer quiera que un pecho femenino deje de ser una parte erógena. Ni yo tampoco xD.@kaliser No, pero yo no veo bien que censuren los pezones en las redes sociales, la verdad. Si una chica quiere mostrar sus pechos, incluso sabiendo que es una parte erógena, debería poder subir la imagen.
#14 #14 gracko13 dijo: #11 @rise_of_the_morning_glory Facil, si no se te ve el ombligo desde la barbilla no tendras que limpiar las babas de los que miran, los actos tienen consecuencias, eso tambien forma parte de la libertad.@gracko13 Ya. Los actos tienen consecuencias y "la violaron porque enseñaba mucho" casi me suenan iguales, oye.
#24 #24 feminism_ dijo: #5 @vegaara Pero la ropa de una persona no es una pastelería. Cada uno se viste para verse bien él, no para que otros les miren. Llámame rara por pensar en lo que me gusta A MÍ y en cómo me gusta A MÍ verme a la hora de vestirme (y mira que nunca llevo escote).
#13 @kaliser No, pero yo no veo bien que censuren los pezones en las redes sociales, la verdad. Si una chica quiere mostrar sus pechos, incluso sabiendo que es una parte erógena, debería poder subir la imagen.
#14 @gracko13 Ya. Los actos tienen consecuencias y "la violaron porque enseñaba mucho" casi me suenan iguales, oye.
@not_a_mundane Pues entonces tienes una mente retorcida y enferma, jamas he dicho eso. Los actos tienen consecuencias es decir que si enseñas te miran, pero eso no justifica ninguna violación, lo que intentaba criticar y parece ser de manera erronea pues no me exprese bien o con la suficiente claridad, es que yo he conocido chicas con buen busto y un escote que solo las faltaba enseñar el pezón quejarse de que las miran.
#29 #29 vegaara dijo: #27 @not_a_mundane Por otra parte decir que llevas algo "porque me veo guapa" lleva implícito que eres consciente de que son otros los que te ven guapa.
La autoaprobación va necesariamente unida a la aprobación externa, porque de lo contrario sólo lo harías una vez y ya no volverías a tomarte la molestia al ser una pérdida de tiempo. Si alguien llevase algo todo el tiempo sólo por afán de gustarse a sí mismo sería como un acto masturbatorio en el que estaría mirándose constantemente en un espejo y esto no es así.
El "sentirte bien" lo obtienes del feedback de otros. Te ves guapa porque otros ven que lo eres. Si fueras a estar en un lugar en el que no hay nadie, no te arreglarías para salir, porque no vas a tropezarte con nadie.@vegaara En realidad, tampoco me arreglo cuando voy con gente. Creo que el día que me peine, me aplauden.
Pero, por mucho que alguien busque aprobación externa, no se da el derecho a mirar las tetas. Puedes incomodar a alguien, muchisimo, y es una GRANDÍSIMA falta de respeto.
#18 #18 lily91 dijo: Entonces yo tengo la libertad de darle un puñetazo al que me mire el escote...@lily91 yo tendre la libertad de esquivar el puñetazo que tu intentases dar y devolverte el golpe en defensa propia,no¿ ya que tu eres quien agrede,no¿ eso tambien es libertad segun tu "razonamiento".Los ojos estan para ver,asumelo
#27 #27 feminism_ dijo: #26 @vegaara Pues a mí me gusta cómo me veo con ropa de tío dos tallas más grandes de la mía, con la que no se me ve nada. Porque es mi estilo, me gusta cómo me veo así, y a otros me parece que les sentaría mejor otro estilo, ¿no?
Y en mi entorno normalmente me dicen cosas como "ya te preocuparás mas por tu aspecto", "ya querrás peinarte bien", "ya irás con tacones", "ya te maquillarás" (aunque dejaron de decir algunas cuando aclaré mi identidad sexual), es decir, que en mi entorno eso no se considera algo que capte la atención.
Y, si me diese por llevar escote, sería simplemente porque me gusta. Porque creería que me veo guapa con eso. Pero no porque quiera que me miren las tetas.@not_a_mundane Por otra parte decir que llevas algo "porque me veo guapa" lleva implícito que eres consciente de que son otros los que te ven guapa.
La autoaprobación va necesariamente unida a la aprobación externa, porque de lo contrario sólo lo harías una vez y ya no volverías a tomarte la molestia al ser una pérdida de tiempo. Si alguien llevase algo todo el tiempo sólo por afán de gustarse a sí mismo sería como un acto masturbatorio en el que estaría mirándose constantemente en un espejo y esto no es así.
El "sentirte bien" lo obtienes del feedback de otros. Te ves guapa porque otros ven que lo eres. Si fueras a estar en un lugar en el que no hay nadie, no te arreglarías para salir, porque no vas a tropezarte con nadie.
#26 #26 vegaara dijo: #24 @not_a_mundane Pregúntate, ¿qué es un acto de auto-aceptación?
Pensar "me gusta cómo me veo" es algo que haces para estar satisfecho con la visión que tiene la sociedad de lo que es estético, o atractivo.
No te limitas a vestirte bien y maquillarte delante del espejo y decirle "qué guapa eres", sino que sales con eso a la calle, cuando tú misma no vas a poder mirarlo, pero sí los demás.
Dices que buscas tu propia aprobación, pero esto lleva implícito que también deseas la aceptación de tu entorno.
Otra cosa es que capteis la atención de aquellos con quien no quereis relacionaros (por lo que intentais evitarlos) pero sí se busca, aun subconscientemente, captar la atención de aquellos con los que te mueves socialmente.@vegaara Pues a mí me gusta cómo me veo con ropa de tío dos tallas más grandes de la mía, con la que no se me ve nada. Porque es mi estilo, me gusta cómo me veo así, y a otros me parece que les sentaría mejor otro estilo, ¿no?
Y en mi entorno normalmente me dicen cosas como "ya te preocuparás mas por tu aspecto", "ya querrás peinarte bien", "ya irás con tacones", "ya te maquillarás" (aunque dejaron de decir algunas cuando aclaré mi identidad sexual), es decir, que en mi entorno eso no se considera algo que capte la atención.
Y, si me diese por llevar escote, sería simplemente porque me gusta. Porque creería que me veo guapa con eso. Pero no porque quiera que me miren las tetas.
#12 #12 katana_de_plastilina dijo: #6 @1618033 está prohibido ir sin camiseta por la calle, a mi me dieron un aviso y estaba a 5 metros de la playa pero como estaba asfaltado pues se consideraba calle.@katana_de_plastilina dónde vives? está prohibido ir por la calle sin camiseta? En serio? En determinados establecimientos vale, y para conducir también me consta que está prohibido, pero por la calle en una zona costera?
#27 #27 feminism_ dijo: #26 @vegaara Pues a mí me gusta cómo me veo con ropa de tío dos tallas más grandes de la mía, con la que no se me ve nada. Porque es mi estilo, me gusta cómo me veo así, y a otros me parece que les sentaría mejor otro estilo, ¿no?
Y en mi entorno normalmente me dicen cosas como "ya te preocuparás mas por tu aspecto", "ya querrás peinarte bien", "ya irás con tacones", "ya te maquillarás" (aunque dejaron de decir algunas cuando aclaré mi identidad sexual), es decir, que en mi entorno eso no se considera algo que capte la atención.
Y, si me diese por llevar escote, sería simplemente porque me gusta. Porque creería que me veo guapa con eso. Pero no porque quiera que me miren las tetas.@not_a_mundane Lo que llamas "tu entorno" no es realmente tu entorno social, porque no es tu objetivo a captar. Tu identidad sexual entre otros parámetros es precisamente lo que decide a quién pretendes "agradar" con tu aspecto estético.
Es muy sencillo de entender; a alguien a quien realmente no le importa lo que piensen otros de su aspecto en determinadas ocasiones (como es mi caso) escoge su ropa con criterio meramente pragmático. Que abrigue lo necesario, que sea cómodo y no llame la atención. Cojo lo primero que veo en el armario cuando sé que no voy a encontrarme con gente frente a la que quiero verme bien.
#24 #24 feminism_ dijo: #5 @vegaara Pero la ropa de una persona no es una pastelería. Cada uno se viste para verse bien él, no para que otros les miren. Llámame rara por pensar en lo que me gusta A MÍ y en cómo me gusta A MÍ verme a la hora de vestirme (y mira que nunca llevo escote).
#13 @kaliser No, pero yo no veo bien que censuren los pezones en las redes sociales, la verdad. Si una chica quiere mostrar sus pechos, incluso sabiendo que es una parte erógena, debería poder subir la imagen.
#14 @gracko13 Ya. Los actos tienen consecuencias y "la violaron porque enseñaba mucho" casi me suenan iguales, oye.
@not_a_mundane Y yo, desde luego. También lo veo mal porque lo es, y está así por absurdas políticas mayoritariamente por leyes cochambrosas de USA. Hay gente que quiere subir contenido con motivo erótico, y ahí ya entra otro contexto.
Sin embargo, ese contexto es completamente distinto a ir por la calle en tetas (tal como han comentado por ahí), y si ya como hombre no es posible hacer eso, como mujer y con una parte erógena, entenderás que es bastante más compicado.
De todas formas, son tabúes y condiciones sociales de esta época y posiblemente se supere en algún momento. Pero estamos en esta época, yo por lo menos he crecido en ella, y por tanto entiendo estas cosas porque así nos hemos educado, y estoy cómodo con ello.
#37 #37 vegaara dijo: #36 @not_a_mundane Como imaginaba sacas conclusiones sin preguntar, lo esperaba porque te he visto hacerlo con otros comentarios. Antes que otra cosa, comprende y empatiza con lo que se te esta diciendo.
Nadie te dice como tienes que vestirte, eso es absurdo. Tan absurdo como sentirse ofendido por causar la reaccion que justo tienes la intencion de provocar cuando realzas ciertos atributos al tomar tus decisiones esteticas.
Si quieres que alguien te mire a los ojos, eliges un estilo estetico que realce los ojos. No es una imposicion, es sentido comun.@vegaara No. Lo que es de sentido común es poder hablar con alguien sin que mire las tetas de una persona, que puedan respetar. Yo nunca he llevado escote, y dudo que vaya a hacerlo porque la ropa de hombre me gusta mucho más, pero que miren esa zona y se excusen en que es erógena, es asqueroso precisamente porque es erógena.
Yo no me voy a la playa, me pongo a mirar los paquetes de los tíos y a decir "si no quieres que miren, no vistas así".
Y no saco conclusiones sin preguntar. Solo veo que algunos comentarios son típicos de formas de pensar más radicales, que están relacionados. Supongo que hay formas de pensar de gente que no se pone en el lugar de otros que me molestan mucho.
#39 #39 kaliser dijo: #24 @not_a_mundane Y yo, desde luego. También lo veo mal porque lo es, y está así por absurdas políticas mayoritariamente por leyes cochambrosas de USA. Hay gente que quiere subir contenido con motivo erótico, y ahí ya entra otro contexto.
Sin embargo, ese contexto es completamente distinto a ir por la calle en tetas (tal como han comentado por ahí), y si ya como hombre no es posible hacer eso, como mujer y con una parte erógena, entenderás que es bastante más compicado.
De todas formas, son tabúes y condiciones sociales de esta época y posiblemente se supere en algún momento. Pero estamos en esta época, yo por lo menos he crecido en ella, y por tanto entiendo estas cosas porque así nos hemos educado, y estoy cómodo con ello.@kaliser Si todo el mundo creciera como le han educado, sin intentar pensar otra cosa, nada cambiaría.
No sé, yo veo que deberíamos dejar de ver el erotismo como tabú. O el cuerpo humano como erótico. Porque un desnudo artístico, no es erotismo. Debería verse erotismo según el contexto, ¿no? Y en algún momento, todo se normalizaría.
Veríamos el erotismo como algo de la cama, y el cuerpo sería algo natural. Y quien quisiera, podría no mostrar, y el que quiera mostrar, podría mostrar.
#40 #40 veritoibz dijo: #25 @not_a_mundane si me parece muy bien. Pero si te gusta llevas una camiseta con escote has de asumir que te van a mirar. Mientras no increpen o sean desagradables, que ese ya es otro tema, el hecho de que miren es algo prácticamente inevitable. Es que me parece que nos escandalizamos por todo.@veritoibz Mirar durante medio segundo es una cosa que hacen todos, incluso si no te gustan las chicas, pero quedarse mirando es lo que ya incomoda mucho.
#38 #38 gracko13 dijo: #35 @not_a_mundane Y de ahi mi frase de los actos y las consecuencias, no querrás que te miren, pero lo harán y a de mas no tienes ni el poder ni el derecho de evitarlo. Si unas tetas pasan por mi campo visual las mirare. ¿Sabes por qué? Porque estoy genéticamente programado para ello. Es fácil no quieres que te miren no te pongas escote, pero si quieres impresionar con un escotazo al guaperas de la discoteca, mala suerte el gordo friki granudo tambien tiene ojos. (He tirado a posta de estereotipos) @gracko13 Pero si que se vaya un segundo la mirada no es malo, pasa a todos, pero es que QUEDARSE MIRANDO o MIRAR A LAS TETAS Y NO A LOS OJOS, es lo que es una falta de respeto y lo que no se debe hacer.
http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/963/592/835.jpg
(No, no soy un pervertido, soy un fan de Deadpool, que son dos cosas distintas)
#36 #36 feminism_ dijo: #34 @vegaara Es decir, que opinas que debo condicionar mi ropa para "no provocar", en lugar de vestirme como me de la gana, y que la gente aprenda respeto.
No es el mismo tipo de incomodidad el apartar la vista de unas tetas que el tener a alguien mirándotelas, y justificándose en "si vistes así, es por algo".
Además, hay gente a la que no le interesa tener nada con nadie, y aún así lleva escote, porque a lo mejor le gusta esa ropa y no va a tener ropa de "soltera", "en relación", "no quiero nada", así que no lanza un anzuelo a nadie, simplemente es su ropa.@not_a_mundane Como imaginaba sacas conclusiones sin preguntar, lo esperaba porque te he visto hacerlo con otros comentarios. Antes que otra cosa, comprende y empatiza con lo que se te esta diciendo.
Nadie te dice como tienes que vestirte, eso es absurdo. Tan absurdo como sentirse ofendido por causar la reaccion que justo tienes la intencion de provocar cuando realzas ciertos atributos al tomar tus decisiones esteticas.
Si quieres que alguien te mire a los ojos, eliges un estilo estetico que realce los ojos. No es una imposicion, es sentido comun.
#18 #18 lily91 dijo: Entonces yo tengo la libertad de darle un puñetazo al que me mire el escote...@lily91 Lo siento mucho, pero no me parece correcto. Si te pones un escote sabes sí o sí que te lo van a mirar. Si no quieres que te miren no te lo pongas. Punto.
A mí, mientras no me digan nada (que entonces sí puede ser molesto), me da igual que me miren o no, al contrario, me arreglo para sentirme guapa, es absurdo negar que nos ponemos un escote y no es para sentirnos atractivas.
#19 #19 veritoibz dijo: #18 @lily91 Lo siento mucho, pero no me parece correcto. Si te pones un escote sabes sí o sí que te lo van a mirar. Si no quieres que te miren no te lo pongas. Punto.
A mí, mientras no me digan nada (que entonces sí puede ser molesto), me da igual que me miren o no, al contrario, me arreglo para sentirme guapa, es absurdo negar que nos ponemos un escote y no es para sentirnos atractivas. @veritoibz Una cosa es sentirte guapa y otra cosa es que te miren el escote. Hay gente a la que le incomoda que le miren las tetas, pero tienen una camiseta con escote que les gusta. Y tienen derecho a ponersela.
#15 #15 1618033 dijo: #9 @opinopino Vivo en Almería, y dentro de un par de meses muchos obreros de la construcción... guardan las camisetas hasta septiembre y trabajan con el torso desnudo. Es verdad que no he visto detener a una mujer por ir sin camiseta ni sujetador, pero sí he visto, cómo unos agentes (muy amablemente) le pedían a una amiga en una playa que se tapase porque eso no era una playa nudista y había "gente" que se quejaba de que ella no llevase nada arriba. Y con respecto a facebook e instagram, sí, es discriminativo que a ellas les eliminen las fotos sin camiseta y a ellos no, y no, no se puede denunciar.@1618033 no creo que sea un caso habitual (nunca he visto a ningún policía tapar a ninguna chica que haga topless en la playa). Una mala praxis no es una regla. La regla es la que te digo: es ilegal que un hombre pueda ir sin camiseta y una mujer no.
#20 #20 1618033 dijo: #10 @opinopino A mi no me parece una tontería que en las redes sociales a ella le bloqueen la cuenta si enseña un pezón y a él no. Pongamos por ejemplo que ocurre que los blancos (hombres y mujeres) pueden enseñar los pezones libremente pero los negros no. Seguro que la indignación sería generalizada, enorme presión social, y obligarían a esa empresa por muy privada que sea a eliminar sus discriminaciones racistas, por qué la gente no se indigna igual cuando está ocurriendo con las mujeres? El derecho de igualdad se sexo se recoge en la constitucón, no nos lo ha regalado naie, han sido las generaciones anteriories las que han tenido que luchar (y mucho) por él, nuestro deber exigirlo@1618033 no me has entendido: me parece una chorrada de las redes sociales, que no tiene fundamento y no debería ser así. No en cuanto a importancia, sino en cuanto a explicación.
Entonces yo tengo la libertad de darle un puñetazo al que me mire el escote...
#9 #9 opinopino dijo: #6 @1618033 la libertad es igual, es ilegal que una ley prohíba a una mujer ir sin camisa y a un hombre no. De hecho, que el hombre vaya sin camisa suele estar prohibido en la mayoría de ciudades. No sé donde has visto que la policía vaya a detener a una mujer en tetas, me la juego a que, directamente, no lo has visto. Otra cosa son los prejuicios sociales, que igual que no es igual tocar un pecho de hombre que uno de mujer, la gente ve distinto enseñar un pecho de hombre que uno de mujer. @opinopino lo de los pezones me parece una chorrada de redes sociales más, probablemente sea discriminación y se pueda denunciar.
Hay diferentes formas de mirar. Y claro que es libre, yo me puedo reir de un pariente muerto de alguien, pero no es muy adecuado.
Cierto, pero por otro lado, un hombre es libre de ir sin camiseta con el torso desnudo por el centro de una ciudad en verano y si lo hace una mujer, la para la policía porque es escándalo público (ya de enseñar los pezones en facebook y que a ella le bloqueen la cuenta y él no, ni hablamos). La libertad no es tan igual para todos.
#11 #11 rise_of_the_morning_glory dijo: Una cosa es que mires con disimulo y otra que tengamos que limpiar las babas que dejan algunos@rise_of_the_morning_glory Facil, si no se te ve el ombligo desde la barbilla no tendras que limpiar las babas de los que miran, los actos tienen consecuencias, eso tambien forma parte de la libertad.
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19 abr 2016, 16:23
#3 #3 josehl dijo: Hay diferentes formas de mirar. Y claro que es libre, yo me puedo reir de un pariente muerto de alguien, pero no es muy adecuado.@josehl cuando una mujer se pone unos taconazos de marca de 400 euros es en parte para verse ella bien y en parte para lucirlos, y yo como hombre no suelo prestar atención a los pies, de la misma manera se ponen sujetadores con rellenos y push up y escote que realza los pechos, en gran parte para verse bien ella misma pero igualmente llama la atencion, de la misma manera que si veo un tio con unos brazos enormes me fijo siendo un hombre por que llama la atencion, reírse en un funeral es de ser gilipoyas directamente mas que nada