La cultura es de todos por @jrlagerman
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#125 #125 enanone dijo: #113 Venga yaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... ¿En serio eres capaz de saltarme con esas?
Vamos hombre, te había tomado por una persona inteligente, no la cagues de esa manera. He dicho específicamente que esa conclusión es válida si operamos dentro de la ley de los grandes números. Quince personas no es un grupo de muestra lo bastante amplio. Puede estar sujeto, y de hecho lo está, a fluctuaciones por las individualidaes. No puedes hacer una generalización a partir de un muestreo de 15 individuos. No puedes sacar ninguna conclusión estadística de ese ejemplo. Ni en un sentido, ni en otro. Nada.Querido, en la vida real no todo son grandes masas. Si no eres capaz de extraer conclusiones con pequeñas muestras, es que efectivamente nunca podrías enfrentarte a una filología. De TODO se puede Y DEBE extraer una conclusión. Esa es la base del juicio crítico. Si solo lo puedes hacer de datos estadísticos, es que no estás capacitado para ello.
La conclusión aquí: que ante un nivel de dificultad semejante, unos profesores optan por mantener la "pureza" del espíritu universitario, exigiendo más y por lo tanto puntuando menos, y los otros optan por la "excelencia" otorgando notas más altas que permitan a sus alumnos acceder a programas superiores que figuren mejor en los méritos de la universidad. Eso no hace en absoluto una carrera más difícil que la otra.
#151 #151 enanone dijo: #149 Sí, con mucho gusto. Corresponde al comentario #43 y la frase exacta es:
"Ahora, lo de que un ingeniero aporte a la sociedad el desarrollo de un juicio crítico... no me reiré por respeto, pero me estoy conteniendo."
Y espero, sólo ESPERO, que no tengas la poca vergüenza de saltar con que desarrollar un juicio crítico es muy diferente a hacer un juicio crítico. Sólo faltaría eso.Esa respuesta ya te la di en #54,#54 MorganaLeFay dijo: #46 Ahí está. Al final siempre sale el error evidente.
La pregunta era "qué puedes aportar a la sociedad". La respuesta, "el desarrollo de un juicio crítico". Tú hablas de TU juicio crítico, de TUS decisiones, de TUS presupuestos, de TU ego. Yo hablo de lo que puedo aportar a la sociedad. Claro que tengo mi propio juicio crítico. La diferencia es que yo puedo ayudar a la sociedad a desarrollarlo, enseñarles que no todo es un presupuesto o un plazo. Tú, estarás ocupado con tu proyecto.
ves como te falla la comprensión lectora?
Por supuesto que es diferente y si no eres capaz de verlo es que no entiendes lo que supone el juicio crítico. No es lo mismo hacer un juicio crítico a nivel personal, esto es, tomar una decisión, que enseñar a la sociedad a desarrollar su propio juicio crítico. Hablamos de aportes a la sociedad, no de cuestiones personales.
#147 #147 enanone dijo: #144 Volvamos entonces sobre el último cabo suelto que queda. La dificultad depende del profesorado, es cierto. Pero depende sobre todo de los exámenes.
Yo no lo escondo. Considero que las únicas carreras comparables a la mía en dificultad son otras ingenierías (y no todas). A ver, ¿tú que opinas? Yo pienso que las carreras de letras son más fáciles, ¿tú?El problema es que no estoy de acuerdo con el punto primero. Te voy a poner tres casos reales, y por desgracia estoy personalizando el debate, pero esta es la experiencia que tengo:
-Una persona que hizo una ingeniería, trabajaba, le gustaba, y obtenía beneficios.
-Una persona que hace una ingeniería, que se la rasca, y que evidentemente tiene un expediente penoso.
-Una persona que empezó física por pura vocación y la tuvo que dejar porque sus horas de trabajo redundaban en una nota final de 3, que claramente no merecía, y cuando iba a revisión se encontraba con un profesor toda la explicación que tenía era: porque lo digo yo.
#147 #147 enanone dijo: #144 Volvamos entonces sobre el último cabo suelto que queda. La dificultad depende del profesorado, es cierto. Pero depende sobre todo de los exámenes.
Yo no lo escondo. Considero que las únicas carreras comparables a la mía en dificultad son otras ingenierías (y no todas). A ver, ¿tú que opinas? Yo pienso que las carreras de letras son más fáciles, ¿tú?yo nunca he preparado un examen de una ingeniería. Creo que tú nunca has preparado un examen de una filología. Pienso, sinceramente, que con las cosas así no podemos comparar. Considero que si tú te aprendes x fórmulas y te las sabes, la dificultad de saber cuál tienes que aplicar en una nueva situación es más o menos equivalente a tener que leerte x obras de la literatura española y tenerlas en la cabeza para encontrar relaciones en un texto que tengas que comentar en un examen que tampoco hayas trabajado nunca.
#147 #147 enanone dijo: #144 Volvamos entonces sobre el último cabo suelto que queda. La dificultad depende del profesorado, es cierto. Pero depende sobre todo de los exámenes.
Yo no lo escondo. Considero que las únicas carreras comparables a la mía en dificultad son otras ingenierías (y no todas). A ver, ¿tú que opinas? Yo pienso que las carreras de letras son más fáciles, ¿tú?Creo que es muy importante tener en cuenta que las aptitudes y la motivación de cada uno son clave a la hora de los resultados en un examen. Yo no podría estudiar economía, por ejemplo, porque mi motivación es 0. De esta forma, conozco gente que se ha sacado una ingeniería saliendo todos los fines de semana de fiesta, a curso por año con media de notable lo mismo que conozco gente que arrastra asignaturas hasta cuarto de filología (estudio el grado) y tiene poca expectativas de acabar en 2014. Hay que tener en cuenta que en las carreras que “tienen mucha salida”, como las ingenierías, acaban llenas de gente que está casi obligada a estudiar eso. Flaco favor le hacen a la carrera.
#147 #147 enanone dijo: #144 Volvamos entonces sobre el último cabo suelto que queda. La dificultad depende del profesorado, es cierto. Pero depende sobre todo de los exámenes.
Yo no lo escondo. Considero que las únicas carreras comparables a la mía en dificultad son otras ingenierías (y no todas). A ver, ¿tú que opinas? Yo pienso que las carreras de letras son más fáciles, ¿tú?La conclusión es: en mi opinión, la dificultad es relativa y además depende de muchas variables.
Especialmente en #155 #155 aesedeefe dijo: #147 yo nunca he preparado un examen de una ingeniería. Creo que tú nunca has preparado un examen de una filología. Pienso, sinceramente, que con las cosas así no podemos comparar. Considero que si tú te aprendes x fórmulas y te las sabes, la dificultad de saber cuál tienes que aplicar en una nueva situación es más o menos equivalente a tener que leerte x obras de la literatura española y tenerlas en la cabeza para encontrar relaciones en un texto que tengas que comentar en un examen que tampoco hayas trabajado nunca. me hecho un poco un lío redactando, aunque creo que se entiende bien. Lo siento, estoy bastante cansada y somnolienta.
#153 #153 MorganaLeFay dijo: #151 Esa respuesta ya te la di en #54, ves como te falla la comprensión lectora?
Por supuesto que es diferente y si no eres capaz de verlo es que no entiendes lo que supone el juicio crítico. No es lo mismo hacer un juicio crítico a nivel personal, esto es, tomar una decisión, que enseñar a la sociedad a desarrollar su propio juicio crítico. Hablamos de aportes a la sociedad, no de cuestiones personales. Aportas a la sociedad cada vez que discutes con tu jefe las órdenes que te ha dado, cada vez que discutes con tus compañeros la forma de solucionar un problema y cada vez que tienes que convencer a un subordinado que la orden que le has dado es la más adecuada.
Por otra parte, aportar eso a la sociedad no tiene absolutamente nada que ver con la carrera que se ha estudiado. Sólo hace falta tener una cierta cultura, como también he dicho en cierta ocasión. Se obtiene leyendo, preguntando... y por estudiar el arte del Barroco no vas a tener mejor juicio que por estudiar cómo se produce la electricidad (y saber que la fotovoltaica es un fraude donde el gobierno ha enterrado millones de euros, por poner un ejemplo concreto)
#147 #147 enanone dijo: #144 Volvamos entonces sobre el último cabo suelto que queda. La dificultad depende del profesorado, es cierto. Pero depende sobre todo de los exámenes.
Yo no lo escondo. Considero que las únicas carreras comparables a la mía en dificultad son otras ingenierías (y no todas). A ver, ¿tú que opinas? Yo pienso que las carreras de letras son más fáciles, ¿tú?Conozco a ingenieros que no saben hacer la O con un canuto, igual que a gente de lo mío, no lo voy a negar. Creo que la universidad hoy en día no es excluyente, sino todo lo contrario y cualquiera puede sacarse cualquier carrera con una base de trabajo y esfuerzo, ingenierias incluidas. De hecho las únicas carreras en las que pienso que puede tener menos importancia el trabajo duro y más las aptitudes naturales son las artísticas.
#152 #152 MorganaLeFay dijo: #125 Querido, en la vida real no todo son grandes masas. Si no eres capaz de extraer conclusiones con pequeñas muestras, es que efectivamente nunca podrías enfrentarte a una filología. De TODO se puede Y DEBE extraer una conclusión. Esa es la base del juicio crítico. Si solo lo puedes hacer de datos estadísticos, es que no estás capacitado para ello.
La conclusión aquí: que ante un nivel de dificultad semejante, unos profesores optan por mantener la "pureza" del espíritu universitario, exigiendo más y por lo tanto puntuando menos, y los otros optan por la "excelencia" otorgando notas más altas que permitan a sus alumnos acceder a programas superiores que figuren mejor en los méritos de la universidad. Eso no hace en absoluto una carrera más difícil que la otra.Pedazo de burro. No hables de lo que no entiendes (porque me has demostrado que no entiendes). En un grupo de 15 personas PUEDE DARSE LA CASUALIDAD de que los 15 de una carrera sean más inteligentes que los 15 de la otra. No es descabellado. Puede darse. Un grupo humano tan pequeño está sujeto a fluctuaciones individuales y no puedes GENERALIZAR la experiencia de un grupo de 30 al conjunto de la sociedad. No es REPRESENTATIVO. No puedes concluir NADA.
Si manejas estadísticas a nivel nacional, con decenas de miles de personas implicadas, el factor suerte se diluye. La probabilidad de que toda la gente que entre en letras sea más lista es despreciable (al contrario que ocurre en tu caso particular). De ahí SÍ puedes extraer conclusiones.
#147 #147 enanone dijo: #144 Volvamos entonces sobre el último cabo suelto que queda. La dificultad depende del profesorado, es cierto. Pero depende sobre todo de los exámenes.
Yo no lo escondo. Considero que las únicas carreras comparables a la mía en dificultad son otras ingenierías (y no todas). A ver, ¿tú que opinas? Yo pienso que las carreras de letras son más fáciles, ¿tú?sigo #160 #160 sura7 dijo: #147 Conozco a ingenieros que no saben hacer la O con un canuto, igual que a gente de lo mío, no lo voy a negar. Creo que la universidad hoy en día no es excluyente, sino todo lo contrario y cualquiera puede sacarse cualquier carrera con una base de trabajo y esfuerzo, ingenierias incluidas. De hecho las únicas carreras en las que pienso que puede tener menos importancia el trabajo duro y más las aptitudes naturales son las artísticas. se me ha cortado. Por eso teniendo en cuenta que el trabajo es lo que considero la base y que considero que una persona normal puede sacarse cualquier carrera con simple trabajo, creo que lo que determina la dificutad es la oferta (ahora se priorizan las ingenierias), la universidad en que lo cursas y sobretodo tus afinidades personales, me veo incapaz de estudiar una ingenieria porque me aburre, igual que creo que le pasara a cualquier otro con lo mio.
#159 #159 enanone dijo: #153 Aportas a la sociedad cada vez que discutes con tu jefe las órdenes que te ha dado, cada vez que discutes con tus compañeros la forma de solucionar un problema y cada vez que tienes que convencer a un subordinado que la orden que le has dado es la más adecuada.
Por otra parte, aportar eso a la sociedad no tiene absolutamente nada que ver con la carrera que se ha estudiado. Sólo hace falta tener una cierta cultura, como también he dicho en cierta ocasión. Se obtiene leyendo, preguntando... y por estudiar el arte del Barroco no vas a tener mejor juicio que por estudiar cómo se produce la electricidad (y saber que la fotovoltaica es un fraude donde el gobierno ha enterrado millones de euros, por poner un ejemplo concreto)Y para leer, alguien tiene que publicar. Y para preguntar, alguien tiene que responder. Y para eso estamos las carreras multidisciplinares, esas que estudiamos desde física a neurobiología pasando por estadística, historia o literatura. Así de simple.
#159 #159 enanone dijo: #153 Aportas a la sociedad cada vez que discutes con tu jefe las órdenes que te ha dado, cada vez que discutes con tus compañeros la forma de solucionar un problema y cada vez que tienes que convencer a un subordinado que la orden que le has dado es la más adecuada.
Por otra parte, aportar eso a la sociedad no tiene absolutamente nada que ver con la carrera que se ha estudiado. Sólo hace falta tener una cierta cultura, como también he dicho en cierta ocasión. Se obtiene leyendo, preguntando... y por estudiar el arte del Barroco no vas a tener mejor juicio que por estudiar cómo se produce la electricidad (y saber que la fotovoltaica es un fraude donde el gobierno ha enterrado millones de euros, por poner un ejemplo concreto)Mientras discutes con tu jefe, tu compañero o tus subordinados, solo estás aportando a la sociedad un producto. No estimulas su capacidad para desarrollar un juicio crítico. Eso lo haces a través de publicaciones en las que defiendes tesis que la gente puede asumir o rebatir, a través de aulas en las que enseñas a las nuevas generaciones las herramientas a través de las cuales desarrollar su juicio. Tú no aportas a la sociedad el desarrollo de su propio juicio, aportas un producto que proviene de tu propio juicio. Y si no eres capaz de entender eso, apaga y vámonos.
#160 #160 sura7 dijo: #147 Conozco a ingenieros que no saben hacer la O con un canuto, igual que a gente de lo mío, no lo voy a negar. Creo que la universidad hoy en día no es excluyente, sino todo lo contrario y cualquiera puede sacarse cualquier carrera con una base de trabajo y esfuerzo, ingenierias incluidas. De hecho las únicas carreras en las que pienso que puede tener menos importancia el trabajo duro y más las aptitudes naturales son las artísticas. No me creo lo de tu ejemplo. Bueno sí, quizás pertenece a cualquier pseudo-ingeniería que haya por ahí. No creo que puedas decir eso de un Industrial, un Aeronáutico, uno de Teleco o uno de Caminos.
Y suponiendo que así sea. Ni te imaginas lo que SÍ sabe hacer ese amigo tuyo ingeniero. Por otra parte, pregúntale a tu amigo, en las ingenierías estudiar no te garantiza aprobar. ¿Cómo va a ser eso posible? Bueno, es real y pasa. Pegarte un mes estudiando para suspender el examen. Examen cabrón y a septiembre. Eso es real. Las ingenierías son MUY selectivas.
#161 #161 enanone dijo: #152 Pedazo de burro. No hables de lo que no entiendes (porque me has demostrado que no entiendes). En un grupo de 15 personas PUEDE DARSE LA CASUALIDAD de que los 15 de una carrera sean más inteligentes que los 15 de la otra. No es descabellado. Puede darse. Un grupo humano tan pequeño está sujeto a fluctuaciones individuales y no puedes GENERALIZAR la experiencia de un grupo de 30 al conjunto de la sociedad. No es REPRESENTATIVO. No puedes concluir NADA.
Si manejas estadísticas a nivel nacional, con decenas de miles de personas implicadas, el factor suerte se diluye. La probabilidad de que toda la gente que entre en letras sea más lista es despreciable (al contrario que ocurre en tu caso particular). De ahí SÍ puedes extraer conclusiones.Lo siento, si todo tu argumento es el insulto, claramente te has desautorizado.
Estoy hablando de mi propia promoción. Lo he dicho en las premisas: desde luego unos no eran más listos que los otros. En la otra especialidad había gente realmente cazurra con notas superiores a gente brillante de la mía. Tu argumento sigue siendo inválido.
Tu problema es que solo sabes tratar con generalidades cuando yo te expongo casos concretos.
DE TODO se puede Y DEBE extraer conclusiones. No solo de las estadísticas, y te aseguro que yo he estudiado mucha estadística. Pero hasta en ellas nos enseñan que el dato más insignificante significa algo. Esa es la base del juicio crítico. No todo está en la mayoría. Si lo crees, tu juicio no vale nada
#165 #165 enanone dijo: #160 No me creo lo de tu ejemplo. Bueno sí, quizás pertenece a cualquier pseudo-ingeniería que haya por ahí. No creo que puedas decir eso de un Industrial, un Aeronáutico, uno de Teleco o uno de Caminos.
Y suponiendo que así sea. Ni te imaginas lo que SÍ sabe hacer ese amigo tuyo ingeniero. Por otra parte, pregúntale a tu amigo, en las ingenierías estudiar no te garantiza aprobar. ¿Cómo va a ser eso posible? Bueno, es real y pasa. Pegarte un mes estudiando para suspender el examen. Examen cabrón y a septiembre. Eso es real. Las ingenierías son MUY selectivas.Pero niño, tú de verdad te crees que eso solo pasa en las ingenierías? Crees que nosotros no arrastramos convocatorias suspendiendo una y otra vez la misma materia? Yo perdí un año con un 4,5 en una materia a la que practicamente había dedicado el año entero en exclusiva. Y no es que sea tonta, sino que muy pocas personas consiguen sacarla.
Os creéis el ombligo del mundo por suspender algo que habíais preparado a conciencia? Bienvenidos al mundo universitario. Nos pasa a todos. Todos arrastramos materias, suspendemos y llegamos a la convocatoria de fin de carrera. No importa lo brillantes que seamos, no importa lo preparado que lo llevemos. Eso es así, y no solo en ingeniería.
#165 #165 enanone dijo: #160 No me creo lo de tu ejemplo. Bueno sí, quizás pertenece a cualquier pseudo-ingeniería que haya por ahí. No creo que puedas decir eso de un Industrial, un Aeronáutico, uno de Teleco o uno de Caminos.
Y suponiendo que así sea. Ni te imaginas lo que SÍ sabe hacer ese amigo tuyo ingeniero. Por otra parte, pregúntale a tu amigo, en las ingenierías estudiar no te garantiza aprobar. ¿Cómo va a ser eso posible? Bueno, es real y pasa. Pegarte un mes estudiando para suspender el examen. Examen cabrón y a septiembre. Eso es real. Las ingenierías son MUY selectivas.¿Sabes que? He vivido con un teleco mucho tiempo, uno de los elegidos según tú y tengo muchos amigos telecos, así que sí, mis opiniones de los ingenieros estan formadas en base a los telecos que es lo que mas conozco y sí, sigo opinando que con trabajo duro cualquiera se la saca, es más me daba la sensación que como mucho uno o dos de los que conocia podrian dedicarse a la investigación y no a un trabajo rutinario ¿Has estudiado un mes y no has aprobado? ¿En serio llamas a eso ser selectivo? Claro que ese trabajo duro no te garantiza el aprobado, eso no es trabajo duro ni es nada. En mi carrera si estudiabas solo un mes ni te molestases en aparecer. Por lo visto es imposible sacarte del "mi carrera es mejor porque yo lo valgo"
#47 #47 aesedeefe dijo: En relación con #39, #1 no sé qué trabajos le mandarán a tu colega de periodismo, pero los que hago yo en filología no se hacen de un día para otro mientras hago el pino-puente. Los trabajos que se exigen en humanidades requieren invertir mucho tiempo, leer mucha bibliografía, reflexionar durante días, además de una evidente calidad en el contenido y la forma del trabajo en sí. Sobra decir que se aprende muchísimo más con un trabajo de esta envergadura que chapándote las diapositivas de un catedrático para vomitarlo en un examen. La mentalidad capitalista nos enseña que una nota es mucho más relevante que el conocimiento adquirido, y por supuesto que la utilidad tecnológica es mucho más importante que el crecimiento personal. Salirse del modelo es todo una experiencia.Yo los trabajos de termodinámica los hago con la punta del cipote. Nada al lado de papiroflexia avanzada....
De que sirve estudiar una carrera u otra si al final no van a aportar nada.Yo soy programadora pero de igual manera amo leer sobre filosofia o cualquier tema, como mencionan un comentario más arriba las dos tiene un proposito de ser.
#1 #1 Ramoncin333 dijo: Como nos hacemos la victima eh? pero yo en mi carrera pago el credito suspenso lo pago al doble que mi compañero que esta en periodismo. Y 4 asignaturas las aprobo por trabajos... ahi ya no hablamos eh?Bueno, no voy a entrar en la polémica de ''ciencas mejor que letras'' y esas gilipolleces que cada uno interpreta a su forma, pero si voy a discrepar en cuanto al pago de los créditos. No sé si estarás al tanto de las reformas educativas por parte de nuestro querido ministerio de educación; pero como tú dices, los créditos de ciencias tienen un precio muy superior a los de letras, cierto, pero los requisitos para obtener la beca en estas carreras son mucho menos exigentes que los que pertenecemos a una rama de ciencias sociales, jurídicas o humanidades:
#172 #172 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#1 #1 Ramoncin333 dijo: Como nos hacemos la victima eh? pero yo en mi carrera pago el credito suspenso lo pago al doble que mi compañero que esta en periodismo. Y 4 asignaturas las aprobo por trabajos... ahi ya no hablamos eh?Ahora te pregunto yo, es más víctima quién tiene MUY difícil (También hay que estudiar, para tu querida información) acceder a beca y ha de pagar unos 700€ de matrícula, o quién a pesar de tener una matrícula que ronde los 1000€ tiene la ventaja de conseguir una beca basada en unos requisitos un poco menos exigentes? Ambas modalidades creo que tienen sus ventajas y desventajas, y no hay que montar una batalla campal entre estas, sino unirse y exigir nuestros derechos a los que realmente nos está jodiendo, que es nuestro ladrón y retrograda gobierno. Nosotros, los universitarios, somos los más capacitados para poder luchar, el peor enemigo de un gobierno corrupto es un pueblo culto
#159 #159 enanone dijo: #153 Aportas a la sociedad cada vez que discutes con tu jefe las órdenes que te ha dado, cada vez que discutes con tus compañeros la forma de solucionar un problema y cada vez que tienes que convencer a un subordinado que la orden que le has dado es la más adecuada.
Por otra parte, aportar eso a la sociedad no tiene absolutamente nada que ver con la carrera que se ha estudiado. Sólo hace falta tener una cierta cultura, como también he dicho en cierta ocasión. Se obtiene leyendo, preguntando... y por estudiar el arte del Barroco no vas a tener mejor juicio que por estudiar cómo se produce la electricidad (y saber que la fotovoltaica es un fraude donde el gobierno ha enterrado millones de euros, por poner un ejemplo concreto)Si vas a tener mejor criterio estudiando latín y griego, pregúntale a cualquier profesor de clásicas, te abren la mente, yo no voy a discutir que tan importante es una cosa o la otra porque todo lo que decís con #152 #152 MorganaLeFay dijo: #125 Querido, en la vida real no todo son grandes masas. Si no eres capaz de extraer conclusiones con pequeñas muestras, es que efectivamente nunca podrías enfrentarte a una filología. De TODO se puede Y DEBE extraer una conclusión. Esa es la base del juicio crítico. Si solo lo puedes hacer de datos estadísticos, es que no estás capacitado para ello.
La conclusión aquí: que ante un nivel de dificultad semejante, unos profesores optan por mantener la "pureza" del espíritu universitario, exigiendo más y por lo tanto puntuando menos, y los otros optan por la "excelencia" otorgando notas más altas que permitan a sus alumnos acceder a programas superiores que figuren mejor en los méritos de la universidad. Eso no hace en absoluto una carrera más difícil que la otra.#154 #154 aesedeefe dijo: #147 El problema es que no estoy de acuerdo con el punto primero. Te voy a poner tres casos reales, y por desgracia estoy personalizando el debate, pero esta es la experiencia que tengo:
-Una persona que hizo una ingeniería, trabajaba, le gustaba, y obtenía beneficios.
-Una persona que hace una ingeniería, que se la rasca, y que evidentemente tiene un expediente penoso.
-Una persona que empezó física por pura vocación y la tuvo que dejar porque sus horas de trabajo redundaban en una nota final de 3, que claramente no merecía, y cuando iba a revisión se encontraba con un profesor toda la explicación que tenía era: porque lo digo yo.es tan ridículo! Pero por favor, que todo eso es importante de manera diferente! Aquí la única crítica que puede haber es que los ciencia piensan que los de letras no aportan nada a la sociedad, que cualquiera es capaz de sacarse una carrera de letras. ¿Disculpe? Sí, leyendo aprendes, pero que clase de libros? Si, por poner un ejemplo, eres de ciencias y te has leído solo libros infantiles/juveniles y ahora mismo cogieras "Ana Karenina" no entenderías una **** mi*rda, porque no tienes la misma riqueza de vocabulario ni la misma comprensión lectora
#172 #172 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues no sé de donde te has sacado eso, pero yo que estudio Biología, tengo que aprobar un 85% de los creditos (que es un 90 porque no puedo aprobar media asignatura) con 6.5 de media mínimo.
#172 #172 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eres becario en serio? Deduzco que eres de letras... infórmate un poco mejor antes de plasmar estas cosas por aquí... Yo estudio una carrera de ciencias (Bioquímica) y tengo que aprobar el 85% con un 6.5 (la nota la van a revisar porque se le echaron al cuello de Wert por decir eso...).
A efectos prácticos, dado que tengo unas 10 asignaturas anuales, el 85% se traduce en que me puede quedar una... UNA!
No creo que sea necesario entrar en más detalles... pero no me llores porque en letras pidan un 100%, porque yo pediría el 100% y además una nota...
Yo creo que una vez llegas a una carrera, de tonto o inútil tienes poco. Los "letrasados" son personas que, al no valer para cosas de Ciencias y únicamente soportar la Historia o incluso los idiomas, se meten a Bachillerato de Humanidades/CCSS. Cada persona estudia la carrera que le gusta, y no sé vosotros, pero yo admiro mucho a la gente que lleva genial las lenguas clásicas y la Historia, es algo que yo nunca he sido capaz de sobrellevar, porque soy más de Ciencias Naturales.
PD. Os sorprendería la cantidad de gente que se mete al Tecnológico (Ciencias sin Biología, y mayormente con Tecnología y Dibujo Técnico combinados) siendo unos inútiles, por no soportar las demás asignaturas. Y a Artes cuando no saben ni dibujar un bodegón. Luego sólo están los "letrasados"...
#177 #177 lemniscat dijo: Yo creo que una vez llegas a una carrera, de tonto o inútil tienes poco. Los "letrasados" son personas que, al no valer para cosas de Ciencias y únicamente soportar la Historia o incluso los idiomas, se meten a Bachillerato de Humanidades/CCSS. Cada persona estudia la carrera que le gusta, y no sé vosotros, pero yo admiro mucho a la gente que lleva genial las lenguas clásicas y la Historia, es algo que yo nunca he sido capaz de sobrellevar, porque soy más de Ciencias Naturales.
PD. Os sorprendería la cantidad de gente que se mete al Tecnológico (Ciencias sin Biología, y mayormente con Tecnología y Dibujo Técnico combinados) siendo unos inútiles, por no soportar las demás asignaturas. Y a Artes cuando no saben ni dibujar un bodegón. Luego sólo están los "letrasados"...Qué te hace suponer que a letras se meten los que "no valen" para ciencias? Yo era de dieces en matemáticas y dibujo técnico, por qué supones que no valdría para ello? Por qué supones que solo puedo "soportar" la historia o los idiomas? Igual el problema es que las ciencias me aburren profundamente, no que no valga o me tenga que conformar con "soportar" otra cosa.
*Abrir la puerta de los comentarios buscando humor*
*Encontrar 1789193982324324328 billones de comentarios*
*Salir y dejar la puerta abierta*
P.D: Es estúpida la discusión. A cada le resulta mejor lo suyo, a menos que sea humilde. Un saludo.
#179 #179 MorganaLeFay dijo: #177 Qué te hace suponer que a letras se meten los que "no valen" para ciencias? Yo era de dieces en matemáticas y dibujo técnico, por qué supones que no valdría para ello? Por qué supones que solo puedo "soportar" la historia o los idiomas? Igual el problema es que las ciencias me aburren profundamente, no que no valga o me tenga que conformar con "soportar" otra cosa.Aprende a leer. He dicho que los "Letrasados" son los que se meten ahí porque no valen para lo demás y porque no les interesa nada, y con nada me refiero a que no tienen aspiraciones profesionales. Además, he dicho que no sólo se van a Letras los que no aspiran a nada, depende, muchos se van a Artes o al Tecnológico, depende de cada uno. Los buenos estudiantes son los que escogen su itinerario, SEA CUAL SEA, porque es lo que les gusta, no lo que "no se les da mal". Y de hecho, dije que una vez has llegado a una carrera, inútil no eres.
Si quieres criticar, antes mira si tienes motivos para hacerlo. Pues en mi comentario anterior no insulté a nadie, y si te has sentido ofendido, disculpa, pero no tienes por qué.
Aqui el principal problema que veo son los perjuicios que teneis. Las humanidades son necesarias, y los de humanidades, dejad de pensar que los de ciencias no hacemos trabajos largos y complicados que los que lo deciis demostrais una ignorancia alarmante.
Ambos son complementarios, ambos son importantes porque sin uno no puede estar el otro. Aunque sí digo una cosa... Ciencias antes pertenecía a la Filosofía y poco a poco se fueron separando, con lo cual lo dicho, que realmente son complementarios porque además tienen un origen común.
Pero como se puede ser tan ignorante, es que la ciencia no es cultura o qué? según wordreference la definición de cultura es " Resultado o efecto de cultivar los conocimientos humanos" a caso no entra ahí la ciencia? Hay que ver. Pues si querías demostrar que en las carreras de humanidades no hay solo tontos, no lo estás haciendo bien. STAHP
#185 #185 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pero sabes tú acaso cuál es el porcentaje de suspensos o de abandono en mi carrera? De los cuarenta matriculados que empezamos en primero, acabamos la carrera quince. Realmente te parece que de ser tan fácil el 50% se caería entre el primer y el segundo año? Cuál es el porcentaje de abandono de una ingeniería? Cuántos ingenieros salen cada año al mercado laboral? Si fuera tan difícil como os empeñáis en defender, no sería mucho más exclusivo?
Voy a seguir insistiendo en que todos aquellos que insistís en afirmar que una carrera cuyos contenidos desconocéis por completo es más fácil que la vuestra, por favor, lo demostréis. No con números, sino con vuestra experiencia personal.
#185 #185 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La diferencia entre los de ciencias y los de letras es que vosotros os quedáis en la forma de los números, y nosotros llegamos al contenido. Que los índices son más altos? No lo sé, muéstrame un informe oficial que lo demuestre. Pero vamos a dar por supuesto que sea cierto. Ahora te planteo yo una cosa:
#185 #185 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cuántas personas se meten en una carrera de letras por obligación? Cuántas se meten en una de ciencias por vocación? Cuánta gente se mete en medicina porque "le da la nota" o porque su papá es médico, o simplemente por presión social o familiar? Cuántos se meten en ingeniería porque otorga prestigio? Te aseguro que nadie se mete en filología por presión, obligación o prestigio. Quien lo hace es por vocación, de ahí que los resultados sean mejores que en carreras en que la gente se mete por criterios externos a su propia vocación. Así de simple.
#16 #16 Yuno__Gasai dijo: #13 jajaja, si solo es eso, contar sílabas de un poema y decir si esto es un predicado nominal o verbal. Estas haciendo lo que todos, los de letras menospreciando a los científicos y los científicos a los de letras sin saber que son las humanidades...todo es igual de importante, tanto ciencia como letras...Cómo sabrías tú de ciencias, descubrimientos que hacen otros países si no hubiera un traductor, ¿eh? ¿Cómo lograrías comunicarte con otros países si no supieras escribir escribir? ¿Y cómo aprenderías si no supieras leer? Las letras son cultura, humanidades, no solo es la sintaxis y analizar poemas...Yo puedo vivir tranquila sin saber la tabla periódica, a MÍ no me sirve de nada en mi vida diaria, pero intenta vivir tú sin saber escribir bien ni leer... Antes de crearse las carreras de letras ya existía la escritura o personas que hablasen más de un idioma. Es como si los ingenieros nos apuntásemos el tanto de haber inventado la rueda, un argumento un poco patético. No se trata de saberse la tabla periódica para ir a comprar el pan, sino de los enormes beneficios que tu recibes directa o indirectamente del conocimiento de científicos o ingenieros.
#21 #21 MorganaLeFay dijo: #13 Querid@, tengo dos filologías y un máster en literatura y he contado más sílabas en la ESO que en toda mi vida universitaria. Creo que no tienes ni puta idea de lo que hacemos, pero como te permites largar por la boquita desde la más profunda ignorancia, yo voy deducir que todo lo que tu haces es jugar con una calculadora y hacer dibujitos en un papel, así que no puede ser tan difícil.Con tus dos filologías y tu máster, cual es tu aportación, exactamente, a la sociedad? Me refiero de un modo directo, no decir "la cultura es importante". Yo, con mis dibujitos y mi calculadora, estoy reconstruyendo un barrio de Lorca. Cual es tu aportación?
La verdad duele, sobre todo cuando se acaba la excusita de la "cultura".
#190 #190 solitarywolf dijo: #16 Antes de crearse las carreras de letras ya existía la escritura o personas que hablasen más de un idioma. Es como si los ingenieros nos apuntásemos el tanto de haber inventado la rueda, un argumento un poco patético. No se trata de saberse la tabla periódica para ir a comprar el pan, sino de los enormes beneficios que tu recibes directa o indirectamente del conocimiento de científicos o ingenieros.
#21 Con tus dos filologías y tu máster, cual es tu aportación, exactamente, a la sociedad? Me refiero de un modo directo, no decir "la cultura es importante". Yo, con mis dibujitos y mi calculadora, estoy reconstruyendo un barrio de Lorca. Cual es tu aportación?
La verdad duele, sobre todo cuando se acaba la excusita de la "cultura".Respondo en #35,#35 MorganaLeFay dijo: #29 Y qué le voy aporta a la sociedad? El desarrollo de un juicio crítico, que es lo único que nos puede hacer evolucionar como sociedad. La capacidad de discenir, de analizar y valorar cada propuesta en base al contexto que la rodea. Y eso es aplicable a cualquier ámbito de la vida. Qué le voy aportar a la sociedad? Enseñarles que no todo es blanco o negro, por mucho que las calculadoras así lo digan. aunque #33 #33 aesedeefe dijo: #27 El ordenador con el que escribes utiliza programas escritos con lenguajes formales en cuya creación es imprescindible conocer lógica y sintaxis. Muchos de los libros texto, divulgación, manuales, etc. que se usan para estudiar ciencias necesitan de alguien que los traduzca y los edite. Si te gusta leer en versión original, necesitas que alguien te proporcione los materiales necesarios, te los prepare y ocasionalmente te los explique para aprender una nueva lengua. Aplicaciones de tecnología punta con una importante salida en el mercado como los sistemas de diálogo (por ejemplo, Siri en Apple) necesitan un extenso conocimiento de fonética, fonología, semántica, sintaxis y pragmática. Un trabajo que por cierto, todavía necesita mucho desarrollo.también da una gran respuesta.
Sabes lo que es la lingüística clínica? Y la computacional? Sabes que es trabajo de filólogos? Sabes que nosotros estudiamos desde física a neurobiología pasando por estadística, historia o sociología? Sabes que mi máster tiene aplicaciones en el desarrollo de videojuegos, adaptaciones cinematográficas, traducción o intermedialidad y transmedialidad? Te parece que nada de eso tiene una aportación más práctica que "la excusa de la cultura"? Igual el problema es tu profundo desconocimiento sobre nuestros contenidos y aplicaciones en la sociedad, no crees?
#190 #190 solitarywolf dijo: #16 Antes de crearse las carreras de letras ya existía la escritura o personas que hablasen más de un idioma. Es como si los ingenieros nos apuntásemos el tanto de haber inventado la rueda, un argumento un poco patético. No se trata de saberse la tabla periódica para ir a comprar el pan, sino de los enormes beneficios que tu recibes directa o indirectamente del conocimiento de científicos o ingenieros.
#21 Con tus dos filologías y tu máster, cual es tu aportación, exactamente, a la sociedad? Me refiero de un modo directo, no decir "la cultura es importante". Yo, con mis dibujitos y mi calculadora, estoy reconstruyendo un barrio de Lorca. Cual es tu aportación?
La verdad duele, sobre todo cuando se acaba la excusita de la "cultura".Y a la primera parte, no. Una cosa es la existencia de una carrera universitaria como tal, y otra la de una disciplina científica. Y las disciplinas humanísticas está ahí desde los albores del conocimiento y suponen los cimientos de la evolución social, mientras que la ingeniería es algo sin lo que la humanidad vivió durante siglos sin que pasara absolutamente nada. Sin filosofía, sin arte o literatura, la civilización occidental no existiría. Sin calculadoras, quizás la vida no sería tan cómoda pero llegamos hasta aquí, no?
#190 #190 solitarywolf dijo: #16 Antes de crearse las carreras de letras ya existía la escritura o personas que hablasen más de un idioma. Es como si los ingenieros nos apuntásemos el tanto de haber inventado la rueda, un argumento un poco patético. No se trata de saberse la tabla periódica para ir a comprar el pan, sino de los enormes beneficios que tu recibes directa o indirectamente del conocimiento de científicos o ingenieros.
#21 Con tus dos filologías y tu máster, cual es tu aportación, exactamente, a la sociedad? Me refiero de un modo directo, no decir "la cultura es importante". Yo, con mis dibujitos y mi calculadora, estoy reconstruyendo un barrio de Lorca. Cual es tu aportación?
La verdad duele, sobre todo cuando se acaba la excusita de la "cultura".Uno de noviembre de 1755, nueve y media de la mañana. Te suena? La ciudad se reconstruyó sin calculadoras. Crees que tu aportación es imprescindible? Crees que antes de los ingenieros no se reconstruían ciudades? La verdad duele cuando se acaba la excusa de la aportación imprescindible, eh?
Venga, te dejo buscando de qué ciudad hablo. No debería ser muy difícil, se trata de una acontecimiento que marcó la historia de toda una nación. A nivel histórico, social y literario es un hecho fundamental. Lo del día y la hora es una mera anécdota relacionada con los incendios que se produjeron, no le des importancia.
#175 #175 jpg94 dijo: #172 Pues no sé de donde te has sacado eso, pero yo que estudio Biología, tengo que aprobar un 85% de los creditos (que es un 90 porque no puedo aprobar media asignatura) con 6.5 de media mínimo.mira el enlace que adjunté por favor, no me estoy inventando nada.
#65 #65 kramex dijo: #5 el que vale vale, y el que no a ADE (o lo que sea, pero que rime)
#24 fanboy? Desde cuando alguien es fanboy de una carrera? No uses esa palabra en estos temas, por diosqui val val i qui no, al social
#176 #176 xyzab dijo: #172 Eres becario en serio? Deduzco que eres de letras... infórmate un poco mejor antes de plasmar estas cosas por aquí... Yo estudio una carrera de ciencias (Bioquímica) y tengo que aprobar el 85% con un 6.5 (la nota la van a revisar porque se le echaron al cuello de Wert por decir eso...).
A efectos prácticos, dado que tengo unas 10 asignaturas anuales, el 85% se traduce en que me puede quedar una... UNA!
No creo que sea necesario entrar en más detalles... pero no me llores porque en letras pidan un 100%, porque yo pediría el 100% y además una nota...Oh vaya, para ser de ciencias me asombra tu lógica y capacidad de deducción puesto que en mi comentario escribo ''LOS DE LETRAS ESTAMOS'', vamos, que un doctorado no hacía falta tampoco. Me remito en lo que le contesté a #174,#174 Yuno__Gasai dijo: #159 Si vas a tener mejor criterio estudiando latín y griego, pregúntale a cualquier profesor de clásicas, te abren la mente, yo no voy a discutir que tan importante es una cosa o la otra porque todo lo que decís con #152 #154 es tan ridículo! Pero por favor, que todo eso es importante de manera diferente! Aquí la única crítica que puede haber es que los ciencia piensan que los de letras no aportan nada a la sociedad, que cualquiera es capaz de sacarse una carrera de letras. ¿Disculpe? Sí, leyendo aprendes, pero que clase de libros? Si, por poner un ejemplo, eres de ciencias y te has leído solo libros infantiles/juveniles y ahora mismo cogieras "Ana Karenina" no entenderías una **** mi*rda, porque no tienes la misma riqueza de vocabulario ni la misma comprensión lectora mira el enlace que envíe y juzga por ti mismo. Evidentemente, el enlace se remite a las reformas respecto el curso 2013/2014. Y sí, estudio Relaciones laborales y RRHH y estoy luchando por ofrecer una vida laboral mejor, algo para lo que considero no capacitado a un ingeniero bioquímico que también desempeña otra función IMPORTANTE. Si algo no fuese necesario, esa carrera sería suprimida, ¿no crees?
#174 #174 Yuno__Gasai dijo: #159 Si vas a tener mejor criterio estudiando latín y griego, pregúntale a cualquier profesor de clásicas, te abren la mente, yo no voy a discutir que tan importante es una cosa o la otra porque todo lo que decís con #152 #154 es tan ridículo! Pero por favor, que todo eso es importante de manera diferente! Aquí la única crítica que puede haber es que los ciencia piensan que los de letras no aportan nada a la sociedad, que cualquiera es capaz de sacarse una carrera de letras. ¿Disculpe? Sí, leyendo aprendes, pero que clase de libros? Si, por poner un ejemplo, eres de ciencias y te has leído solo libros infantiles/juveniles y ahora mismo cogieras "Ana Karenina" no entenderías una **** mi*rda, porque no tienes la misma riqueza de vocabulario ni la misma comprensión lectoraDiscrepo. Una persona de ciencias también puede tener un vocabulario culto y entender obras literarias como esta, en cambio, una persona de letras, por mucho que lo intente, no va a poder entender según que articulo científico o la razón por la cual se aplica una formula. Con esto no desprecio las carreras de "letras", solo opino que a un científico no le hace falta hacer una carrera de letras para entender según que cosas.
#197 #197 likeafish dijo: #174 Discrepo. Una persona de ciencias también puede tener un vocabulario culto y entender obras literarias como esta, en cambio, una persona de letras, por mucho que lo intente, no va a poder entender según que articulo científico o la razón por la cual se aplica una formula. Con esto no desprecio las carreras de "letras", solo opino que a un científico no le hace falta hacer una carrera de letras para entender según que cosas.El problema es que das por supuesto que lo único que tenemos que entender los de letras son obras literarias. Crees que entenderías un artículo científico con vocabulario técnico del campo humanístico sin una formación previa?
Por supuesto que yo no puedo leer un artículo sobre química porque me falta la formación previa, pero si crees que tú puedes leer uno de los míos es porque simplemente no sabes en qué consiste mi campo y te niegas a reconocerlo.
Comento a sabiendas de que nadie leera mi comentario pero me da francamente igual, solo quiero aportar mi granito de arena y dar mi opinión al respecto.
Sinceramente creo que las carreras de ciencias, por normal general son más dificiles que las de letras, independientemente por las razones que sean. Matematicas más complicadas, formulas, funcionamente de quien sabe qué organismo, etc...
Pero a diferencia de algunos egocentricos que se creen que uno (lo suyo) es mejor que el otro, creo que no son comparables.
#199 #199 gracidos dijo: Comento a sabiendas de que nadie leera mi comentario pero me da francamente igual, solo quiero aportar mi granito de arena y dar mi opinión al respecto.
Sinceramente creo que las carreras de ciencias, por normal general son más dificiles que las de letras, independientemente por las razones que sean. Matematicas más complicadas, formulas, funcionamente de quien sabe qué organismo, etc...
Pero a diferencia de algunos egocentricos que se creen que uno (lo suyo) es mejor que el otro, creo que no son comparables.
Son completamente diferentes y tienen utilidades que pueden relacionarse entre ellas o no, pero no se puede quitar importancia a un filologo porque tu puedes diseñar una silla en un ordenador o decir que un biotecnologo no tiene ni idea de lo que paso hace no se cuantos años...
En fin, podría soltar una parrafada enorme pero me limitaré a esto, y decir que soy un jovenzuelo de ciencias que se pasa a letras por la dificultad, y porque me gusta y atrae más. Gracias.
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3 jul 2013, 01:37
#149 #149 MorganaLeFay dijo: #129 Te patina la comprensión lectora. Me buscas el lugar exacto en que se dice que los ingenieros no elaboran juicios críticos? Sí, con mucho gusto. Corresponde al comentario #43 #43 MorganaLeFay dijo: #40 No lo estoy restringiendo a eso. En el comentario siguiente aclaro que el un campo demasiado amplio para reducirlo a un límite de caracteres. Me pregunta que aporto, y yo le doy una posible respuesta. Podría dar otras, tirando de otros itinerarios más físicos.
Ahora, lo de que un ingeniero aporte a la sociedad el desarrollo de un juicio crítico... no me reiré por respeto, pero me estoy conteniendo.y la frase exacta es:
"Ahora, lo de que un ingeniero aporte a la sociedad el desarrollo de un juicio crítico... no me reiré por respeto, pero me estoy conteniendo."
Y espero, sólo ESPERO, que no tengas la poca vergüenza de saltar con que desarrollar un juicio crítico es muy diferente a hacer un juicio crítico. Sólo faltaría eso.