La cultura es de todos por @jrlagerman
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#100 #100 MorganaLeFay dijo: #97 Pues sí que es un aporte importante a la sociedad gastar un céntimo menos en un ala de ventilador. Está claro que para tal hazaña es necesario gente más inteligente que para manejar un registro de 2.000 años de antigüedad, que eso lo puede hacer cualquiera sin un mayor esfuerzo.Tú no has manejado más de 100 euros en tu vida si eres capaz de decir eso. Por medio céntimo en una pieza puedes quebrar y mandar a 150 personas al paro.
Esto viene a cuento de que algún subnormal (no recuerdo si eras tú, por eso uso el insulto directamente) dijo que un ingeniero no tenía que hacer juicios críticos. Tiene que hacerlos cada minuto de su vida laboral.
Y por supuesto, los ingenieros hacen muchas más cosas que diseñar las alas de un ventilador. Por ejemplo, las de un ventilador que aporte un caudal de oxígeno constante y en régimen estacionario para mantener con vida a un paciente en coma. O para levantar un avión. Sí, pero todo eso, ¿a quién le importa?
#85 #85 carmoles dijo: Para empezar la cultura no entra en la rama de humanidades sino en la de arte....Para empezar no hay una rama de Artes y otra de Humanidades...la rama se llama Artes y Humanidades y tanto artes como humanidades y ciencias son cultura ;)
#99 #99 enanone dijo: #96 Seguro que memorizar tu temario es más difícil, porque yo no tengo temario que memorizar.
Yo ya te he apuntado mis bases. Tú afirmas, careciendo completamente de cualquier cosa parecida a una base, que yo no puedo entender tus libros (JAJAJA... y continúa).
Por cierto. No sé qué pretendes exactamente con ese cinismo de 15 años. ¿Es más fácil que responder a preguntas incómodas, verdad, cielito?Y de qué crees que sirve un temario cuando te plantan delante un texto del que no sabes el año, el origen o la lengua y te piden que expliques la evolución lingüística en la Romania en base a lo que tienes delante? O cuando te plantan un espectrograma y te piden que deduzcas la palabra ahí representada? Un análisis espectrográfico es física pura, lo sabrías interpretar tú acaso?
Lo afirmo de la misma manera en que tú afirmas que puedes. Tengo exactamente las mismas bases para hacerlo. Está en tu mano demostrarlo.
Todavía no he visto en tu argumentación ninguna pregunta incómoda, solo chulería y escaqueo. Están por venir?
#101 #101 enanone dijo: #98 La nota SÍ es lo más objetivo en cuanto a evaluar la dificultad. No necesariamente los conocimientos, pero sí la dificultad.
Y lo de ser más inteligente, no sé a quién se le ocurriría decir semejante tontería. Que la carrera sea mucho más fácil no significan que la estudien idiotas. Significa que es más fácil. No que los de otras carreras sean más listos. Creo que es la 5ª vez que lo digo y a este paso voy a perder la cuenta.Repito: dos temarios similares, solo cambia la lengua. Ellos entran al máster porque su media es más alta, nosotros no. Me lo explicas?
#104 #104 MorganaLeFay dijo: #99 Y de qué crees que sirve un temario cuando te plantan delante un texto del que no sabes el año, el origen o la lengua y te piden que expliques la evolución lingüística en la Romania en base a lo que tienes delante? O cuando te plantan un espectrograma y te piden que deduzcas la palabra ahí representada? Un análisis espectrográfico es física pura, lo sabrías interpretar tú acaso?
Lo afirmo de la misma manera en que tú afirmas que puedes. Tengo exactamente las mismas bases para hacerlo. Está en tu mano demostrarlo.
Todavía no he visto en tu argumentación ninguna pregunta incómoda, solo chulería y escaqueo. Están por venir?La ley reconoce la mayor dificultad de las carreras de ciencias. Es la única pregunta seria que se ha planteado en 104 comentarios y tú has sido quien la ha evadido. Todo lo demás es verborrea.
Y bueno, por supuesto no digo que memorizar sea malo. En realidad sí que tenemos que memorizar algunas cosas, pero son pocas. Poquísimas. Entiendo que son carreras diferentes y requieren un estudio diferente. Sólo me limitaba a señalar esa diferencia.
Por cierto. También podría tirar por el camino de la descalificación de la profesión, el que tú has elegido, y hacer algún comentario sobre el valor para la sociedad de la evolución de la lengua en la Romania... pero bueno, prefiero dejarte a ti ese tipo de cosas, que veo que te gustan más.
#105 #105 MorganaLeFay dijo: #101 Repito: dos temarios similares, solo cambia la lengua. Ellos entran al máster porque su media es más alta, nosotros no. Me lo explicas?Sí, te lo explico. Si el grupo de muestra es suficientemente grande, si podemos valorar sobre la ley de los grandes números, entonces es que estudiar la carrera en tu lengua es más difícil.
Vamos, es una conclusión sencilla, no hay muchas vueltas que darle.
#97 #97 enanone dijo: #93 Yo no te hablo de cagarla y destruir un registro de 2000 años de Antigüedad, que ya hay que ser torpe.
Te hablo de que si el otro consigue fabricar un ala de ventilador por medio céntimo menos que tú, tu empresa quiebra. Y eso no es cagarla ni fracasar, eso es que dormiste 4 horas cuando el de enfrente durmió 2.¿Ya hay que ser torpe? ¿Has sacado algún registro histórico de 2000 años de antiguedad? yo sí (además has acetado con la edad aprox. de una excavación en la que trabajé ;)) Los restos son delicadísimos y han sobrevivido unicamente por unas condiciones de humedad concretas que al sacarlas a la luz evvidentemente varian. No hay que ser torpe, hay que estudiar una carrera para no cagarla. Pero claro, como solo veis en los reportajes al del pincelito os creeís que eso es todo y que los 7 metros de tierra que los tapaban se han quitado con pincelitos tb. ¿Me estas comparando la importancia de que una empresa quiebre con la destrucción de un patrimonio único? Y dices que es peor para la humanidad lo de la empresa. Deberias revisar tus valores.
#102 #102 enanone dijo: #100 Tú no has manejado más de 100 euros en tu vida si eres capaz de decir eso. Por medio céntimo en una pieza puedes quebrar y mandar a 150 personas al paro.
Esto viene a cuento de que algún subnormal (no recuerdo si eras tú, por eso uso el insulto directamente) dijo que un ingeniero no tenía que hacer juicios críticos. Tiene que hacerlos cada minuto de su vida laboral.
Y por supuesto, los ingenieros hacen muchas más cosas que diseñar las alas de un ventilador. Por ejemplo, las de un ventilador que aporte un caudal de oxígeno constante y en régimen estacionario para mantener con vida a un paciente en coma. O para levantar un avión. Sí, pero todo eso, ¿a quién le importa?Bien, y por un error en el manejo de un manuscrito puedes destrozar tu carrera profesional, cargarte un documento único e irrepetible, y arruinar el trabajo de cientos de personas. Estamos hablando de esfuerzo o de responsabilidades? Creo que si entramos en eso van a ganar los de medicina...
Yo creo que simplemente no acabas de entender el concepto de juicio crítico. Lo confundes con elección, y punto. Y por encima caes tan bajo para argumentar insultando. Sí, muy propio de alguien con manejo del juicio crítico. Te noto nervioso...
#92 #92 enanone dijo: #81
Punto primero: intelectualmente se prostituirá tu puta madre. A insultos con insultos. A mi me encanta la física y ese es el motivo, y no otro, para estudiar ingeniería. También me gusta la literatura, sí, pero me gusta más la física. Punto y final. Prostitución intelectual, a quien tú ya sabes.
Creo sinceramente que el nivel de insultos al que has llegado tú es perfectamente denunciable en la página. No lo voy a hacer porque espero que pidas disculpas.
Considero prostitución intelectual que permitas que el hijo de puta de turno menosprecie tu inteligencia haciendo trabajar para luego no obtener casi ningún beneficio. Esos chistes de gente que lleva nosecuantos años con una asignatura de primero y por más que se la sepa al dedo no pasa del tres me parece PENOSO que ocurra en la universidad (o en cualquier sitio). Y esto, por otra parte, es defender vuestro potencial y apreciar a gente que está siendo menospreciada.
#106 #106 enanone dijo: #104 La ley reconoce la mayor dificultad de las carreras de ciencias. Es la única pregunta seria que se ha planteado en 104 comentarios y tú has sido quien la ha evadido. Todo lo demás es verborrea.
Y bueno, por supuesto no digo que memorizar sea malo. En realidad sí que tenemos que memorizar algunas cosas, pero son pocas. Poquísimas. Entiendo que son carreras diferentes y requieren un estudio diferente. Sólo me limitaba a señalar esa diferencia.
Por cierto. También podría tirar por el camino de la descalificación de la profesión, el que tú has elegido, y hacer algún comentario sobre el valor para la sociedad de la evolución de la lengua en la Romania... pero bueno, prefiero dejarte a ti ese tipo de cosas, que veo que te gustan más.La ley le otorga una nota más baja. Que esa acción suponga un reconocimiento de algo es una libre interpretación.
Espero que seas capaz de comprender que conocer la evolución lingüística en la Romania no es el fin, sino el medio. Te lo he dicho muchas veces, nosotros no nos movemos en blanco y negro aunque así lo creas. No se trata de chapar y vomitar. Para llegar a un fin, tenemos que movernos por muchos caminos intermedios.
#92 #92 enanone dijo: #81
Punto primero: intelectualmente se prostituirá tu puta madre. A insultos con insultos. A mi me encanta la física y ese es el motivo, y no otro, para estudiar ingeniería. También me gusta la literatura, sí, pero me gusta más la física. Punto y final. Prostitución intelectual, a quien tú ya sabes.
En segundo lugar, no, no me molesta ni lo más mínimo que hagas con tu vida lo que quieras. No, no me molesta que cuides a tu familia, ni que gane el 5000% más que yo. No me molesta en absoluto que la gente estudie lo que quiera. Y que paséis por lo que queráis pasar para conseguirlo, no es mi problema. Yo también hago muchas cosas que no quiero hacer para conseguir un beneficio. Pero al contrario que tú, yo no impongo esa realidad a los demás. Como yo me jodo, el resto os jodéis. Y como yo me jodo más, soy mucho más importante. Victimismos, los mínimos. Por último, la prepotencia te la puedes guardar, y si me quieres ir abonando la educación y la sanidad, te paso el número de cuenta.
#107 #107 enanone dijo: #105 Sí, te lo explico. Si el grupo de muestra es suficientemente grande, si podemos valorar sobre la ley de los grandes números, entonces es que estudiar la carrera en tu lengua es más difícil.
Vamos, es una conclusión sencilla, no hay muchas vueltas que darle.Hablamos de una media de quince personas en cada grupo. Y las lenguas son gallego y castellano, no arameo. No aprecio tal diferencia de dificultad. Ergo, argumento inválido.
¡Ya estáaaaaa! Humanidades vs Ciencias me recuerda a un Barça vs Madrid, WTF? Cada uno que estudie lo que se le antoje que sus salidas tiene D: ... Hay gente de ciencias que ama las artes y hay gente de humanidades que puede no gustarle tanto o que le parezca un hobbie, el mundo está petado de personas diferentes :l
#110 #110 aesedeefe dijo: #92 Creo sinceramente que el nivel de insultos al que has llegado tú es perfectamente denunciable en la página. No lo voy a hacer porque espero que pidas disculpas.
Considero prostitución intelectual que permitas que el hijo de puta de turno menosprecie tu inteligencia haciendo trabajar para luego no obtener casi ningún beneficio. Esos chistes de gente que lleva nosecuantos años con una asignatura de primero y por más que se la sepa al dedo no pasa del tres me parece PENOSO que ocurra en la universidad (o en cualquier sitio). Y esto, por otra parte, es defender vuestro potencial y apreciar a gente que está siendo menospreciada. Eh, tranquilo, sólo he dicho que a insultos con insultos. Lo tuyo por lo mío.
Tengo bastantes amigos en esa situación. No es un chiste, es una situación bastante dura para ellos. Y además suele ser así, no pasan del 3. A mí me da pena por ellos, pero no me parece penoso que ocurra en la Universidad. Quizás podrían estar haciendo una carrera más fácil y con una conexión directa entre esfuerzo-resultado, pero han elegido esforzarse en una de las carreras más difíciles bajo la promesa de un acceso más fácil al mercado laboral.
#110 #110 aesedeefe dijo: #92 Creo sinceramente que el nivel de insultos al que has llegado tú es perfectamente denunciable en la página. No lo voy a hacer porque espero que pidas disculpas.
Considero prostitución intelectual que permitas que el hijo de puta de turno menosprecie tu inteligencia haciendo trabajar para luego no obtener casi ningún beneficio. Esos chistes de gente que lleva nosecuantos años con una asignatura de primero y por más que se la sepa al dedo no pasa del tres me parece PENOSO que ocurra en la universidad (o en cualquier sitio). Y esto, por otra parte, es defender vuestro potencial y apreciar a gente que está siendo menospreciada. Por otra parte, ¿por qué mejor acceso al mercado laboral? Porque la carrera es más difícil (suspenden con un 3 después de un mes estudiando), así que las empresas saben que el que se gradúa no es un cualquiera.
#106 #106 enanone dijo: #104 La ley reconoce la mayor dificultad de las carreras de ciencias. Es la única pregunta seria que se ha planteado en 104 comentarios y tú has sido quien la ha evadido. Todo lo demás es verborrea.
Y bueno, por supuesto no digo que memorizar sea malo. En realidad sí que tenemos que memorizar algunas cosas, pero son pocas. Poquísimas. Entiendo que son carreras diferentes y requieren un estudio diferente. Sólo me limitaba a señalar esa diferencia.
Por cierto. También podría tirar por el camino de la descalificación de la profesión, el que tú has elegido, y hacer algún comentario sobre el valor para la sociedad de la evolución de la lengua en la Romania... pero bueno, prefiero dejarte a ti ese tipo de cosas, que veo que te gustan más.Mira, en los últimos planes de estudios (y ya en los anteriores) se potencian todos los estudios de ingenierias. Son más rentables, de eso no tengo la más mínima duda y en este país ahora mismo estamos locos por buscar la rentabilidad a cualquier cosa (y con razón). No menospecio el trabajo de los ingenieros ni mucho menos, son indispensables y punto. Pero las humanidades, ciencias sociales y artes también son indispensables y yo que tengo una licenciatura de humanidades y un ciclo superior de artes me siento insultado porque digas que lo mio es más facil cuando no tienes ni idea.
#112 #112 aesedeefe dijo: #92 En segundo lugar, no, no me molesta ni lo más mínimo que hagas con tu vida lo que quieras. No, no me molesta que cuides a tu familia, ni que gane el 5000% más que yo. No me molesta en absoluto que la gente estudie lo que quiera. Y que paséis por lo que queráis pasar para conseguirlo, no es mi problema. Yo también hago muchas cosas que no quiero hacer para conseguir un beneficio. Pero al contrario que tú, yo no impongo esa realidad a los demás. Como yo me jodo, el resto os jodéis. Y como yo me jodo más, soy mucho más importante. Victimismos, los mínimos. Por último, la prepotencia te la puedes guardar, y si me quieres ir abonando la educación y la sanidad, te paso el número de cuenta.Nuevamente: eh, tranqui, que yo sólo estoy hablando en tercera persona. Con los trabajos que me busco para pagarme los materiales de la carrera no me llega al mínimo contributivo.
Y no es ningún victimismo decir que mi carrera es más difícil. Y no impongo MI realidad a nadie, sólo comento lo que veo y tú también podrías ver si quisieras. Te remito a #106
#106 #106 enanone dijo: #104 La ley reconoce la mayor dificultad de las carreras de ciencias. Es la única pregunta seria que se ha planteado en 104 comentarios y tú has sido quien la ha evadido. Todo lo demás es verborrea.
Y bueno, por supuesto no digo que memorizar sea malo. En realidad sí que tenemos que memorizar algunas cosas, pero son pocas. Poquísimas. Entiendo que son carreras diferentes y requieren un estudio diferente. Sólo me limitaba a señalar esa diferencia.
Por cierto. También podría tirar por el camino de la descalificación de la profesión, el que tú has elegido, y hacer algún comentario sobre el valor para la sociedad de la evolución de la lengua en la Romania... pero bueno, prefiero dejarte a ti ese tipo de cosas, que veo que te gustan más.Sigo el #117 #117 sura7 dijo: #106 Mira, en los últimos planes de estudios (y ya en los anteriores) se potencian todos los estudios de ingenierias. Son más rentables, de eso no tengo la más mínima duda y en este país ahora mismo estamos locos por buscar la rentabilidad a cualquier cosa (y con razón). No menospecio el trabajo de los ingenieros ni mucho menos, son indispensables y punto. Pero las humanidades, ciencias sociales y artes también son indispensables y yo que tengo una licenciatura de humanidades y un ciclo superior de artes me siento insultado porque digas que lo mio es más facil cuando no tienes ni idea. No sé lo dificil que será lo tuyo, pero lo que sí que sé es que lo mio no es tan facil como aprenderte miles de libros y vomitarlos. Y a parte, al contrario de lo tuyo, esta desprestigiado por opiniones que no han tocado mis ámbitos de estudios ni de cerca y que por lo tanto son ignorantes en esos temas para hacer un juicio de valor.
#111 #111 MorganaLeFay dijo: #106 La ley le otorga una nota más baja. Que esa acción suponga un reconocimiento de algo es una libre interpretación.
Espero que seas capaz de comprender que conocer la evolución lingüística en la Romania no es el fin, sino el medio. Te lo he dicho muchas veces, nosotros no nos movemos en blanco y negro aunque así lo creas. No se trata de chapar y vomitar. Para llegar a un fin, tenemos que movernos por muchos caminos intermedios.Bueno a ver, mente lúcida. ¿Cuándo he dicho yo que lo que hagáis sea blanco o negro? ¿Es fácil poner argumentos infantiles en mi boca para luego rebatirlos, no es cierto?
Y segundo. Has vertido demasiados comentarios como para hacerte el estúpido. No eludas la pregunta. No eludas la interpretación de lo que dice la ley. Es extremadamente obvio.
#115 #115 enanone dijo: #110 Eh, tranquilo, sólo he dicho que a insultos con insultos. Lo tuyo por lo mío.
Tengo bastantes amigos en esa situación. No es un chiste, es una situación bastante dura para ellos. Y además suele ser así, no pasan del 3. A mí me da pena por ellos, pero no me parece penoso que ocurra en la Universidad. Quizás podrían estar haciendo una carrera más fácil y con una conexión directa entre esfuerzo-resultado, pero han elegido esforzarse en una de las carreras más difíciles bajo la promesa de un acceso más fácil al mercado laboral.Muy bien. Por una parte, tu comprensión lectora es deficiente. Sí, dije chiste, mea culpa. Pero los estaba defendiendo, estaba defendiendo que eso NO puede pasar.
Por otra parte, es evidente que tenemos puntos de vista radicalmente diferentes. A mi me parece TERRIBLE que cualquier persona tenga que soportar que se rían en su cara porque un señor tiene una cátedra. Y lo que creo que tú deberías defender es que alguien pueda estudiar una ingeniería sin dejarse la salud en ello (los conocimientos van a ser los mismos si te los sabes, independientemente de que te hayan puteado en tres convocatorias anteriores), en lugar de defender que para ser igual de competentes se nos debería caer el pelo a todos.
#109 #109 MorganaLeFay dijo: #102 Bien, y por un error en el manejo de un manuscrito puedes destrozar tu carrera profesional, cargarte un documento único e irrepetible, y arruinar el trabajo de cientos de personas. Estamos hablando de esfuerzo o de responsabilidades? Creo que si entramos en eso van a ganar los de medicina...
Yo creo que simplemente no acabas de entender el concepto de juicio crítico. Lo confundes con elección, y punto. Y por encima caes tan bajo para argumentar insultando. Sí, muy propio de alguien con manejo del juicio crítico. Te noto nervioso...Sigues extremadamente confuso. Vuelves a mezclar las profesiones con las carreras. Mi respeto es máximo para todas las profesiones. Bueno miento. Medicina me parece la profesión más importante de todas, con mucha diferencia. Y sí, su carrera es también más fácil que la mía. ¿Y qué? Son los profesionales más importantes que hay.
#118 #118 enanone dijo: #112 Nuevamente: eh, tranqui, que yo sólo estoy hablando en tercera persona. Con los trabajos que me busco para pagarme los materiales de la carrera no me llega al mínimo contributivo.
Y no es ningún victimismo decir que mi carrera es más difícil. Y no impongo MI realidad a nadie, sólo comento lo que veo y tú también podrías ver si quisieras. Te remito a #106"Y no es ningún victimismo decir que mi carrera es más difícil." No, desde luego que no
#120 #120 enanone dijo: #111 Bueno a ver, mente lúcida. ¿Cuándo he dicho yo que lo que hagáis sea blanco o negro? ¿Es fácil poner argumentos infantiles en mi boca para luego rebatirlos, no es cierto?
Y segundo. Has vertido demasiados comentarios como para hacerte el estúpido. No eludas la pregunta. No eludas la interpretación de lo que dice la ley. Es extremadamente obvio.Será obvio para ti. No estoy eludiendo pregunta alguna. Yo no he elaborado la ley, no tengo la respuesta. Pero tú tampoco. Si me demuestras que en algún punto de la ley justifica explícitamente tu opinión, reconoceré mi error. Mientras tanto, solo será tu opinión. Yo nunca he tenido beca, así que no voy a entrar en valoraciones al respecto, porque desconozco los baremos. Como ya he dicho, no opino de lo que desconozco. Deberías empezar a aplicar el mismo método.
#113 #113 MorganaLeFay dijo: #107 Hablamos de una media de quince personas en cada grupo. Y las lenguas son gallego y castellano, no arameo. No aprecio tal diferencia de dificultad. Ergo, argumento inválido.Venga yaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... ¿En serio eres capaz de saltarme con esas?
Vamos hombre, te había tomado por una persona inteligente, no la cagues de esa manera. He dicho específicamente que esa conclusión es válida si operamos dentro de la ley de los grandes números. Quince personas no es un grupo de muestra lo bastante amplio. Puede estar sujeto, y de hecho lo está, a fluctuaciones por las individualidaes. No puedes hacer una generalización a partir de un muestreo de 15 individuos. No puedes sacar ninguna conclusión estadística de ese ejemplo. Ni en un sentido, ni en otro. Nada.
#122 #122 enanone dijo: #109 Sigues extremadamente confuso. Vuelves a mezclar las profesiones con las carreras. Mi respeto es máximo para todas las profesiones. Bueno miento. Medicina me parece la profesión más importante de todas, con mucha diferencia. Y sí, su carrera es también más fácil que la mía. ¿Y qué? Son los profesionales más importantes que hay.Tú eres el que está hablando de que 150 personas pueden irse a la calle por un céntimo. Tú has metido las profesiones en un debate sobre carreras. Y tú has metido el criterio de la responsabilidad sobre el del esfuerzo requerido. Yo creo que el que está algo confuso eres tú.
#121 #121 aesedeefe dijo: #115 Muy bien. Por una parte, tu comprensión lectora es deficiente. Sí, dije chiste, mea culpa. Pero los estaba defendiendo, estaba defendiendo que eso NO puede pasar.
Por otra parte, es evidente que tenemos puntos de vista radicalmente diferentes. A mi me parece TERRIBLE que cualquier persona tenga que soportar que se rían en su cara porque un señor tiene una cátedra. Y lo que creo que tú deberías defender es que alguien pueda estudiar una ingeniería sin dejarse la salud en ello (los conocimientos van a ser los mismos si te los sabes, independientemente de que te hayan puteado en tres convocatorias anteriores), en lugar de defender que para ser igual de competentes se nos debería caer el pelo a todos.No he interpretado que te rías de ellos. Mi comprensión lectora no es deficiente. Para empezar porque hablabas en tercera persona, luego no eras tú el que podía estar riéndose. Pero sobre todo, simplemente me he apoyado en ese comentario para destacar la seriedad del asunto, para destacar que me parece importante. No significa que a ti no te lo parezca.
Y ya he comentado antes que no se valoran sólo los conocimientos. Que eso no es lo más importante de mi carrera. Lo más importante es la capacidad de respuesta ante situaciones y problemas nuevos y diferentes. Con estudiar no basta. Además, hay que valer.
#16 #16 Yuno__Gasai dijo: #13 jajaja, si solo es eso, contar sílabas de un poema y decir si esto es un predicado nominal o verbal. Estas haciendo lo que todos, los de letras menospreciando a los científicos y los científicos a los de letras sin saber que son las humanidades...todo es igual de importante, tanto ciencia como letras...Cómo sabrías tú de ciencias, descubrimientos que hacen otros países si no hubiera un traductor, ¿eh? ¿Cómo lograrías comunicarte con otros países si no supieras escribir escribir? ¿Y cómo aprenderías si no supieras leer? Las letras son cultura, humanidades, no solo es la sintaxis y analizar poemas...Yo puedo vivir tranquila sin saber la tabla periódica, a MÍ no me sirve de nada en mi vida diaria, pero intenta vivir tú sin saber escribir bien ni leer... me gustaría ver como vives sin tecnología majete, no veis que es un bucle, sin humanidades no habría ciencia y sin ciencia no habrían humanidades, no podemos priorizar ninguna de ellas, puesto que sin cualquiera, aún estaríamos en cuevas (o ni eso)
Y tambien no compares saber leer con aprenderse la tabla periodica ya que una se da en un curso muy superior al otro, y sin saber lo que explican de lengua en la ESO y bachiller, sabriamos hablar, (mal) pero nos entenderiamos que en el fondo es su funcion.
Y hay que decir que la ciencia también es cultura, y no hay que defender a las humanidades para preservarla, si no defender la libertad, y la cultura ya sale sola
#126 #126 MorganaLeFay dijo: #122 Tú eres el que está hablando de que 150 personas pueden irse a la calle por un céntimo. Tú has metido las profesiones en un debate sobre carreras. Y tú has metido el criterio de la responsabilidad sobre el del esfuerzo requerido. Yo creo que el que está algo confuso eres tú.Esa discusión es paralela porque alguien dijo que los ingenieros no hacen juicios críticos. Eso es devaluar la profesión, y yo he entrado a defenderla.
Vamos a zanjar esta rama parásita.
Todas las profesiones me parecen respetables. Todas me parecen importantes también. Algunas más que otras, es cierto (¿qué mejor ejemplo que medicina?), pero todas importantes al fin y al cabo. ¿Estamos de acuerdo en esto? Si es así, podemos dar el tema por terminado.
Desde el primer momento dirijo mi crítica contra la carrera, contra los estudios. No contra la profesión, cómo tú si has hecho.
#124 #124 MorganaLeFay dijo: #120 Será obvio para ti. No estoy eludiendo pregunta alguna. Yo no he elaborado la ley, no tengo la respuesta. Pero tú tampoco. Si me demuestras que en algún punto de la ley justifica explícitamente tu opinión, reconoceré mi error. Mientras tanto, solo será tu opinión. Yo nunca he tenido beca, así que no voy a entrar en valoraciones al respecto, porque desconozco los baremos. Como ya he dicho, no opino de lo que desconozco. Deberías empezar a aplicar el mismo método.No puede hacerse ninguna demostración terminante sobre las opiniones humanas. Eso de las demostraciones absolutas e incontestables mejor déjaselo a las matemáticas.
Se trata de sacar una conclusión relativamente sólida sin tener el 100% de los datos (porque eso significaría estar en la cabeza de quien redactó la ley). Vamos con ello:
1) Quienes redactaron la ley tenían los datos estadísticos de todas las universidades de España. Luego manejaban la ley de los grandes números y podían extraer conclusiones fehacientes.
2) En base a esas estadísticas, deciden que la nota para acceder a beca es de 5 en ingeniería y de 7 en filología (por ejemplo).
#130 #130 enanone dijo: #124 No puede hacerse ninguna demostración terminante sobre las opiniones humanas. Eso de las demostraciones absolutas e incontestables mejor déjaselo a las matemáticas.
Se trata de sacar una conclusión relativamente sólida sin tener el 100% de los datos (porque eso significaría estar en la cabeza de quien redactó la ley). Vamos con ello:
1) Quienes redactaron la ley tenían los datos estadísticos de todas las universidades de España. Luego manejaban la ley de los grandes números y podían extraer conclusiones fehacientes.
2) En base a esas estadísticas, deciden que la nota para acceder a beca es de 5 en ingeniería y de 7 en filología (por ejemplo).
¿Qué conclusión cabe extraer? No cabe más que una, las notas son más bajas. No es ningún drama, necesitan discriminación positiva y se les da. ¿Cuál es el problema? No entiendo tu cabezonería.
#14 #14 ciara93 dijo: Esto me saca de mis casillas, cada rama tiene su dificultad, yo estoy haciendo Historia, y quería yo ver a muchos de los "inteligentes" de ciencias traducir textos originales de puño y letra de hace 500 años, estudiarse las guerras y comprenderlas y tener conocimientos de demografía, paleografía, leyes romanas, arqueología, etc. He dicho.no te lo tomes a mal, pero no compares la dificultad de crear algo a la dificultad que saber algo, es decir, por mucho que sea o por muy mala letra tenga un documento a traducir, si tienes tiempo y ganas seguro que lo sacas, puesto que no hay que entender nada tan solo recordar datos, y digo esto sin menospreciar la historia, puesto que la considero importantisíma, pero por mucho trabajo que lleve, vuestros problemas tienen solución, pero los problemas tecnológicos a veces no la tienen
#123 #123 aesedeefe dijo: #118 "Y no es ningún victimismo decir que mi carrera es más difícil." No, desde luego que noNo me siento una víctima. Acaso todo lo contrario. Si me dedicara a suspender una y otra vez, quizás, pero no se da el caso.
#127 #127 enanone dijo: #121 No he interpretado que te rías de ellos. Mi comprensión lectora no es deficiente. Para empezar porque hablabas en tercera persona, luego no eras tú el que podía estar riéndose. Pero sobre todo, simplemente me he apoyado en ese comentario para destacar la seriedad del asunto, para destacar que me parece importante. No significa que a ti no te lo parezca.
Y ya he comentado antes que no se valoran sólo los conocimientos. Que eso no es lo más importante de mi carrera. Lo más importante es la capacidad de respuesta ante situaciones y problemas nuevos y diferentes. Con estudiar no basta. Además, hay que valer.¿Pero qué pasa con la tercera persona? Estaba hablando de terceras personas, sí, pero estaba dando mi opinión. Pero esto es irrelevante, en fin.
Me parece excelente que en tu carrera se valore la capacidad de respuesta a cosas nuevas. Lo que ya me toca las narices es que esto sólo ocurre contigo y la gente que tiene el superpoder innato para "valer" para una ingeniería.
A ver: yo no digo que tu carrera sea fácil. No la he hecho, no lo sé. Yo entré aquí para señalar aspectos de las humanidades que son ÚTILES en la vida real, a parte de la vida contemplativa. Luego defendí que los trabajos académicos en las humanidades no son pan comido.
#127 #127 enanone dijo: #121 No he interpretado que te rías de ellos. Mi comprensión lectora no es deficiente. Para empezar porque hablabas en tercera persona, luego no eras tú el que podía estar riéndose. Pero sobre todo, simplemente me he apoyado en ese comentario para destacar la seriedad del asunto, para destacar que me parece importante. No significa que a ti no te lo parezca.
Y ya he comentado antes que no se valoran sólo los conocimientos. Que eso no es lo más importante de mi carrera. Lo más importante es la capacidad de respuesta ante situaciones y problemas nuevos y diferentes. Con estudiar no basta. Además, hay que valer.Y ahí es cuando a los ingenieros os salta la alarma: ¿Cómo? ¿Que alguien dice que trabaja y yo aquí sin dormir por las noches?! Me van a oír.
Nadie te quita méritos. Yo también pude haber escogido una carrera con la cual pudiese estar todo el día quejándome de lo difícil que es y alardear de ser un ser supremo que tiene el mérito de “valer”, pero ya ves, me decidí por una en la que sabía que me iba a tener que tragar todos los tópicos de la vagancia. Pobre yo.
#134 #134 aesedeefe dijo: #127 ¿Pero qué pasa con la tercera persona? Estaba hablando de terceras personas, sí, pero estaba dando mi opinión. Pero esto es irrelevante, en fin.
Me parece excelente que en tu carrera se valore la capacidad de respuesta a cosas nuevas. Lo que ya me toca las narices es que esto sólo ocurre contigo y la gente que tiene el superpoder innato para "valer" para una ingeniería.
A ver: yo no digo que tu carrera sea fácil. No la he hecho, no lo sé. Yo entré aquí para señalar aspectos de las humanidades que son ÚTILES en la vida real, a parte de la vida contemplativa. Luego defendí que los trabajos académicos en las humanidades no son pan comido.
1º Hay aspectos de las Humanidades que son útiles en la vida real. Correcto. Punto de acuerdo. Tema zanajdo.
2º Los trabajos de Humanidades no son pan comido. La verdad es que no lo sé, pero tampoco tengo nada en particular para negarlo. Tema zanjado.
Considero que es una respuesta cabal y completa a ese comentario y que no merece contestación por tu parte.
#132 #132 neichous dijo: #14 no te lo tomes a mal, pero no compares la dificultad de crear algo a la dificultad que saber algo, es decir, por mucho que sea o por muy mala letra tenga un documento a traducir, si tienes tiempo y ganas seguro que lo sacas, puesto que no hay que entender nada tan solo recordar datos, y digo esto sin menospreciar la historia, puesto que la considero importantisíma, pero por mucho trabajo que lleve, vuestros problemas tienen solución, pero los problemas tecnológicos a veces no la tienenUy. Lo que se lleva intentando explicar toda la conversación es que tenéis una imagen preconcebida de lo que son las humanidades. Si de verdad piensas que la Historia consiste en coger un tocho de hojas y leértelo hasta que sabes recitarlo, mal. Si de verdad piensas que la Sintaxis es buscar el verbo en una frase, mal. Si de verdad piensas que la Teoría de la Literatura es diferenciar un soneto de un romance, mal. Si de verdad piensas que la Filosofía es leer lo que dijo un tipo hace dos mil años y luego mirar al infinito en trance, mal también. Salid de vuestras facultades, ved el mundo, conoced gente. Hay todo una vida ahí fuera que descubrir.
#13 #13 solitarywolf dijo: Y qué pasa? Que la ciencia no es cultura? La ciencia es tan cultura como las humanidades, solo que las carreras científicas son mucho más difíciles, y además un científico o ingeniero hace aportes a la sociedad que van más allá de contar las sílabas de un poemita o decir si esto es un predicado nominal o verbal.Tú eres gilipollas.
#135 #135 aesedeefe dijo: #127 Y ahí es cuando a los ingenieros os salta la alarma: ¿Cómo? ¿Que alguien dice que trabaja y yo aquí sin dormir por las noches?! Me van a oír.
Nadie te quita méritos. Yo también pude haber escogido una carrera con la cual pudiese estar todo el día quejándome de lo difícil que es y alardear de ser un ser supremo que tiene el mérito de “valer”, pero ya ves, me decidí por una en la que sabía que me iba a tener que tragar todos los tópicos de la vagancia. Pobre yo.
3º Nadie dice que en Letras no se trabaje. Sólo establezco un gradiente comparativo:
Dificultad de ingeniería > Dificultad cualquier carrera de letras.
Eso no significa que Letras sea fácil. Significa que es "más" fácil.
4º Nadie habla de vagancia. Nuevamente me limito a comparar:
Esfuerzo de estudiar letras > Esfuerzo estudiar ingeniería
No significa que en letras no haya que trabajar. Significa que hay que trabajar "menos".
#135 #135 aesedeefe dijo: #127 Y ahí es cuando a los ingenieros os salta la alarma: ¿Cómo? ¿Que alguien dice que trabaja y yo aquí sin dormir por las noches?! Me van a oír.
Nadie te quita méritos. Yo también pude haber escogido una carrera con la cual pudiese estar todo el día quejándome de lo difícil que es y alardear de ser un ser supremo que tiene el mérito de “valer”, pero ya ves, me decidí por una en la que sabía que me iba a tener que tragar todos los tópicos de la vagancia. Pobre yo.
6º y más importante. Que estés en letras no significa que "no valgas". El sistema satura por abajo, no por arriba. Hay gente brillante y excelente en todas las carreras, con independencia del nombre de la carrera. La diferencia está en el 5'00. El que tiene el 5'00 en ingeniería ha acreditado mucho más que el que tiene el 5'00 en letras. Pero el que tiene el 10'00 en ingeniería no ha acreditado más que el que tiene el 10'00 en cualquier carrera de letras.
#139 #139 enanone dijo: #135
3º Nadie dice que en Letras no se trabaje. Sólo establezco un gradiente comparativo:
Dificultad de ingeniería > Dificultad cualquier carrera de letras.
Eso no significa que Letras sea fácil. Significa que es "más" fácil.
4º Nadie habla de vagancia. Nuevamente me limito a comparar:
Esfuerzo de estudiar letras > Esfuerzo estudiar ingeniería
No significa que en letras no haya que trabajar. Significa que hay que trabajar "menos".Está mal el signo de la segunda comparación. Creo que es obvio pero por si acaso.
#132 #132 neichous dijo: #14 no te lo tomes a mal, pero no compares la dificultad de crear algo a la dificultad que saber algo, es decir, por mucho que sea o por muy mala letra tenga un documento a traducir, si tienes tiempo y ganas seguro que lo sacas, puesto que no hay que entender nada tan solo recordar datos, y digo esto sin menospreciar la historia, puesto que la considero importantisíma, pero por mucho trabajo que lleve, vuestros problemas tienen solución, pero los problemas tecnológicos a veces no la tienenparece mentira que digas esto, la Historia, Literatura es junto con el periodismo ciencias sociales (o la simplificación absurda de "letras") que mueve las cosas... o nunca te has planteado por qué sabes lo que sabes de tu presente y pasado y no otras cosas? pues muy fácil gente de "letras" ha dedicado su vida y trabajo a formarnos para el distinto fin del cabecilla de turno, así que respetad las "letras" pq también son ideales y como tales hay guerras por ellos, así que si un problema de ingeniera no tiene solución pues se inventará otra cosa y punto (sin despreciar para nada las "ciencias" que son básicas en nuestra ECONOMÍA actual). y otra duda, ¿por qué saltan siempre gente relacionada con ingenieras? a caso no será más importante la formación de un cirujano?
#139 #139 enanone dijo: #135
3º Nadie dice que en Letras no se trabaje. Sólo establezco un gradiente comparativo:
Dificultad de ingeniería > Dificultad cualquier carrera de letras.
Eso no significa que Letras sea fácil. Significa que es "más" fácil.
4º Nadie habla de vagancia. Nuevamente me limito a comparar:
Esfuerzo de estudiar letras > Esfuerzo estudiar ingeniería
No significa que en letras no haya que trabajar. Significa que hay que trabajar "menos"."Sí, yo afirmo que las carreras de Humanidades son una putísima mierda." en #62
Ser más o fácil o más difícil depende de muchos factores. Como ya dije, las características del profesorado tienen que ver. Las cualidades de cada uno y el método de aprendizaje, son fundamentales. Pero voy a darte parcialmente la razón, digamos que las carreras de Humanidades son menos difíciles. ¿Te da eso derecho a menospreciarlas?
#131 #131 enanone dijo: #130 ¿Qué conclusión cabe extraer? No cabe más que una, las notas son más bajas. No es ningún drama, necesitan discriminación positiva y se les da. ¿Cuál es el problema? No entiendo tu cabezonería.O tal vez que se piden más becas para unas carreras que para otras, de ahí que las condiciones sean más exigentes. Desde mi experiencia, das una patada a una piedra y te salen tres ingenieros explicando como deberías haber dado la patada. Pero en filología veo titulaciones con uno, dos o diez alumnos. Llegar a treinta es la fiesta! Claramente, la demanda de becas es menor, de ahí que las condiciones también sean menores. Una explicación tan objetiva como la tuya, pero menos prepotente.
#144 #144 aesedeefe dijo: #139 "Sí, yo afirmo que las carreras de Humanidades son una putísima mierda." en #62
Ser más o fácil o más difícil depende de muchos factores. Como ya dije, las características del profesorado tienen que ver. Las cualidades de cada uno y el método de aprendizaje, son fundamentales. Pero voy a darte parcialmente la razón, digamos que las carreras de Humanidades son menos difíciles. ¿Te da eso derecho a menospreciarlas? No, no me da el derecho a menospreciarlas. Te doy la razón.
Verás, cuando alguien dice a las vivas que estudiar filología o cualquier otra cosa que es netamente más fácil que una ingeniería, respondo de forma tajante. Básicamente porque considero, como punto de partida, que mi contertulio es mongolo. Y los mongolos sólo reaccionan ante estímulos fuertes. ¿Para qué perder el tiempo discutiendo?
Pero si has llegado hasta aquí has demostrado ser un debatiente coherente, comprensivo e inteligente. Así que retiro ese comentario, en el que evidentemente me he pasado.
Sí, considero que las Letras son más fáciles que las Ciencias.
Y no, no tengo derecho a menospreciarlas. Todas las carreras merecen un respeto.
#144 #144 aesedeefe dijo: #139 "Sí, yo afirmo que las carreras de Humanidades son una putísima mierda." en #62
Ser más o fácil o más difícil depende de muchos factores. Como ya dije, las características del profesorado tienen que ver. Las cualidades de cada uno y el método de aprendizaje, son fundamentales. Pero voy a darte parcialmente la razón, digamos que las carreras de Humanidades son menos difíciles. ¿Te da eso derecho a menospreciarlas? Volvamos entonces sobre el último cabo suelto que queda. La dificultad depende del profesorado, es cierto. Pero depende sobre todo de los exámenes.
Yo no lo escondo. Considero que las únicas carreras comparables a la mía en dificultad son otras ingenierías (y no todas). A ver, ¿tú que opinas? Yo pienso que las carreras de letras son más fáciles, ¿tú?
#146 #146 enanone dijo: #144 No, no me da el derecho a menospreciarlas. Te doy la razón.
Verás, cuando alguien dice a las vivas que estudiar filología o cualquier otra cosa que es netamente más fácil que una ingeniería, respondo de forma tajante. Básicamente porque considero, como punto de partida, que mi contertulio es mongolo. Y los mongolos sólo reaccionan ante estímulos fuertes. ¿Para qué perder el tiempo discutiendo?
Pero si has llegado hasta aquí has demostrado ser un debatiente coherente, comprensivo e inteligente. Así que retiro ese comentario, en el que evidentemente me he pasado.
Sí, considero que las Letras son más fáciles que las Ciencias.
Y no, no tengo derecho a menospreciarlas. Todas las carreras merecen un respeto.Gracias.
#129 #129 enanone dijo: #126 Esa discusión es paralela porque alguien dijo que los ingenieros no hacen juicios críticos. Eso es devaluar la profesión, y yo he entrado a defenderla.
Vamos a zanjar esta rama parásita.
Todas las profesiones me parecen respetables. Todas me parecen importantes también. Algunas más que otras, es cierto (¿qué mejor ejemplo que medicina?), pero todas importantes al fin y al cabo. ¿Estamos de acuerdo en esto? Si es así, podemos dar el tema por terminado.
Desde el primer momento dirijo mi crítica contra la carrera, contra los estudios. No contra la profesión, cómo tú si has hecho.Te patina la comprensión lectora. Me buscas el lugar exacto en que se dice que los ingenieros no elaboran juicios críticos?
#145 #145 MorganaLeFay dijo: #131 O tal vez que se piden más becas para unas carreras que para otras, de ahí que las condiciones sean más exigentes. Desde mi experiencia, das una patada a una piedra y te salen tres ingenieros explicando como deberías haber dado la patada. Pero en filología veo titulaciones con uno, dos o diez alumnos. Llegar a treinta es la fiesta! Claramente, la demanda de becas es menor, de ahí que las condiciones también sean menores. Una explicación tan objetiva como la tuya, pero menos prepotente.Si la demanda de becas es menor, las condiciones deberían ser menores, es cierto. Tienes toda la razón. Pero ocurre un problema: 7>5.
Es decir, donde la demanda es menor, la exigencia es mayor. (¿?)
Me temo que la explicación no es tan objetiva como te gustaría. Pero te has ganado otra oportunidad. Vuelve a intentarlo.
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3 jul 2013, 00:02
#98 #98 MorganaLeFay dijo: #91 Querido, comparto itinerario dentro de un máster con otra especialidad de la filología. El requisito de acceso es la nota. Ellos entran, nosotros no. Razón: ellos tienen una media superior a la nuestra? Es más difícil? No, son temarios bastante similares pero en lenguas diferentes. Son más listos? Doy fe de que no. Me lo explicas? Quizás la nota no es lo más objetivo a la hora de evaluar la dificultad o los conocimientos.La nota SÍ es lo más objetivo en cuanto a evaluar la dificultad. No necesariamente los conocimientos, pero sí la dificultad.
Y lo de ser más inteligente, no sé a quién se le ocurriría decir semejante tontería. Que la carrera sea mucho más fácil no significan que la estudien idiotas. Significa que es más fácil. No que los de otras carreras sean más listos. Creo que es la 5ª vez que lo digo y a este paso voy a perder la cuenta.