Hay clases... y clases, por @detxek
Vía: https://twitter.com/detxek/status/1153267762837561345
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"Di isti nidi si quiji" y procede a poner un artículo donde justamente se están quejando de ello
El problema no sos los inmigrantes, el problema son los hijos de puta que se aprovechan del sistema en un país ajeno y hacen cosas ilegales o estúpidas. Soy inmigrante y cumplo con las normas y deberes impositivos a cabalidad, incluso mucho más que la gente de la ciudad en la que vivo.
"nadie se queja"
Ya se os ha olvidado toda la campaña contra el turismo? sobretodo en cataluña y baleares, que se llego a llamar terroristas a los que realizaban acciones contra los turistas..
#13 #13 veritoibz dijo: #12 @ivan79277 cierto, no generalizo, no todos los turistas son así, pero por desgracia el modelo de la isla atrae a una gran mayoría de ellos.
Antiguamente venían familias y dejaban dinero, hoy en dia solo hay dos tipos de clientes, turismo basura de borrachera y turismo de lujo, que en ambos casos llenan los bolsillos de unos pocos y arruinan el descanso y el bienestar de otros. Los isleños llevamos unos años intentando cambiar ese modelo de turismo, que además hace insostenible vivir aqui (el tema de los alquileres abusivos, ilegales, asentamientos en bosques...). Hay grupos como "PROU" que intentan volver a un sistema sostenible para la isla y que genere dinero para todo el mundo, pero ya se sabe que donde manda el dinero no vale nada más, y va a costar.
Yo os invito a venir a la isla (si lo podéis pagar) un fin de semana. Vais a flipar con lo impagable que es todo por un lado, y con la cantidad de británicos etílicos en el suelo que encontraréis por m2 por otro lado (en algunas zonas de la isla, por suerte no todas).
En cuanto a lo del conductor si es cierto que eso también puede pasar y pasa con un isleño (hay un caso muy famoso que nos conmocionó a todos, el de Dani Viñals), pero en verano se multiplican exponencialmente, habitualmente con turistas implicados que exceden los límites de alcohol y dan positivo en drogas. No imaginas la impotencia que da ir conduciendo y llevar un coche de alquiler delante haciendo zig-zag, con subnormales tirando latas de cerveza por la ventanilla poniéndose en peligro, poniendo en peligro a los demás y encima ensuciando el entorno. La isla parece un basurero en verano, gente incívica.
De verdad, lo digo con pena eh? Y sé que nos hemos ido del tema del cartel, pero es que te parte el corazón ver tu tierra a la que amas destruida sin que los políticos de turno quieran hacer nada porque muchos de ellos tienen hoteles y se enriquecen a costa de esto... @veritoibz Pues mira, yo voy a dar mi opinión como turista en Ibiza. Tengo familia allí por lo que voy con relativa frecuencia y no tengo que pagar las millonadas por alojamiento que pagan otros turistas. Yo de las grandes discotecas solo he pisado Pachá, al conocer a mucha gente de la isla he tenido invitaciones a Amnesia y similares y una vez allí, antes de entrar y ver la gente que había he decidido marcharme. El caso es que en Ibiza puedes tener exactamente lo que quieras, yo hace años que no piso San Antonio porque el West End da miedo ya y por muy chiquita que sea la isla la carretera desde Ibiza a San Antonio se me hace larguísima, gran culpa de esto los coches alquilados que van haciendo eses.
Lo de los todo incluidos es algo que yo eliminaría de sitios como Ibiza, por una parte por el tema de los trabajadores de los propios hoteles, hace años los trabajadores ganaban a veces más en propinas que en el propio sueldo pero eso no es posible cuando te bajas al chiringuito del hotel y te dejas la cartera en la habitación porque no te hace falta. Por otra parte porque los propios turistas se aborregan y ya que en el hotel está todo pagado no salen a explorar la isla, hay turistas de aeropuerto-hotel-discoteca si acaso-aeropuerto. Y es una pena porque en Ibiza hay mucho que ver, desde calas impresionantes hasta el interior de la isla.
Yo "estoy cansada de justificar" a la isla. Realmente me parece uno de los sitios más bonitos del mundo y parece que si vas a Ibiza es porque te vas a pasar el día borracho/drogado, que hay mucha gente que lo hace, los de los todo incluidos principalmente, pero también estamos los que hacemos un turismo normal (y yo en mi caso ya que no pago alojamiento si que me dejo el dinero en otros sitios).
#12 #12 ivan79277 dijo: #11 Todo lo que has dicho es cierto que pasa, pero no puedes decir "los turistas..." y soltar todo eso, porque es incluir en ese saco a todos los turistas que hay en Eivissa como en otros lugares. El turismo sí deja dinero, una gran parte de Ibiza, Mallorca o Barcelona por ejemplo, se sustenta con el turismo. Y supongo que ese todo incluido del que hablas se compensa con los sablazos que les meten en todo este sector. ¿Que saturan las urgencias de los hospitales? Cierto, lo se de primera mano. Son una parte de los turistas que vienen aquí a abrirse la cabeza. No se cual es la mejor solución a esto, pero no creo que prohibir el turismo lo sea.
PD: si el que iba drogado fuese un ibicenco el resultado hubiera sido el mismo, así que lo siento pero ese último dato para mi sobra. @ivan79277 cierto, no generalizo, no todos los turistas son así, pero por desgracia el modelo de la isla atrae a una gran mayoría de ellos.
Antiguamente venían familias y dejaban dinero, hoy en dia solo hay dos tipos de clientes, turismo basura de borrachera y turismo de lujo, que en ambos casos llenan los bolsillos de unos pocos y arruinan el descanso y el bienestar de otros. Los isleños llevamos unos años intentando cambiar ese modelo de turismo, que además hace insostenible vivir aqui (el tema de los alquileres abusivos, ilegales, asentamientos en bosques...). Hay grupos como "PROU" que intentan volver a un sistema sostenible para la isla y que genere dinero para todo el mundo, pero ya se sabe que donde manda el dinero no vale nada más, y va a costar.
Yo os invito a venir a la isla (si lo podéis pagar) un fin de semana. Vais a flipar con lo impagable que es todo por un lado, y con la cantidad de británicos etílicos en el suelo que encontraréis por m2 por otro lado (en algunas zonas de la isla, por suerte no todas).
En cuanto a lo del conductor si es cierto que eso también puede pasar y pasa con un isleño (hay un caso muy famoso que nos conmocionó a todos, el de Dani Viñals), pero en verano se multiplican exponencialmente, habitualmente con turistas implicados que exceden los límites de alcohol y dan positivo en drogas. No imaginas la impotencia que da ir conduciendo y llevar un coche de alquiler delante haciendo zig-zag, con subnormales tirando latas de cerveza por la ventanilla poniéndose en peligro, poniendo en peligro a los demás y encima ensuciando el entorno. La isla parece un basurero en verano, gente incívica.
De verdad, lo digo con pena eh? Y sé que nos hemos ido del tema del cartel, pero es que te parte el corazón ver tu tierra a la que amas destruida sin que los políticos de turno quieran hacer nada porque muchos de ellos tienen hoteles y se enriquecen a costa de esto...
es europeo y esta en europa, no lo olvides
#18 #18 ragara dijo: #13 @veritoibz Pues mira, yo voy a dar mi opinión como turista en Ibiza. Tengo familia allí por lo que voy con relativa frecuencia y no tengo que pagar las millonadas por alojamiento que pagan otros turistas. Yo de las grandes discotecas solo he pisado Pachá, al conocer a mucha gente de la isla he tenido invitaciones a Amnesia y similares y una vez allí, antes de entrar y ver la gente que había he decidido marcharme. El caso es que en Ibiza puedes tener exactamente lo que quieras, yo hace años que no piso San Antonio porque el West End da miedo ya y por muy chiquita que sea la isla la carretera desde Ibiza a San Antonio se me hace larguísima, gran culpa de esto los coches alquilados que van haciendo eses.
Lo de los todo incluidos es algo que yo eliminaría de sitios como Ibiza, por una parte por el tema de los trabajadores de los propios hoteles, hace años los trabajadores ganaban a veces más en propinas que en el propio sueldo pero eso no es posible cuando te bajas al chiringuito del hotel y te dejas la cartera en la habitación porque no te hace falta. Por otra parte porque los propios turistas se aborregan y ya que en el hotel está todo pagado no salen a explorar la isla, hay turistas de aeropuerto-hotel-discoteca si acaso-aeropuerto. Y es una pena porque en Ibiza hay mucho que ver, desde calas impresionantes hasta el interior de la isla.
Yo "estoy cansada de justificar" a la isla. Realmente me parece uno de los sitios más bonitos del mundo y parece que si vas a Ibiza es porque te vas a pasar el día borracho/drogado, que hay mucha gente que lo hace, los de los todo incluidos principalmente, pero también estamos los que hacemos un turismo normal (y yo en mi caso ya que no pago alojamiento si que me dejo el dinero en otros sitios).@ragara Pues mira, alegría que me da tu comentario, porque como dices, Ibiza tiene mucho más que fiesta y drogas. Tiene calitas preciosas, tiene barecillos (chiringuitos ya pocos porque todo son impagables beachs clubs) y rincones muy bonitos, y eso es lo que nos gustaría a los ibicencos que viera la gente cuando viene. Que es lo que se ha ofrecido siempre, conocer Ibiza y sus costumbres. Ahora ni la ven. Y los restaurantes igual, no prueban la gastronomía porque comen bufet en el hotel, y debo decir que muchos restaurantes familiares de toda la vida han cerrado puertas y ahora quienes los han comprado lo venden como "experiencia Ibiza" y te sablan un riñón por una mala paella o un mal bullit. (Si no has las probado y quieres ambas como hacemos los payeses avísame cuando vengas que me salen de vicio jajaja).
De verdad que da pena ver cómo un paraíso como Ibiza (hablo de Ibiza porque es la mía) se destruye porque quienes gobiernan se enriquecen de esa destrucción, y cuando no valga nada se irán con sus millones a otra parte.
Fijaos lo que hace el turismo insostenible; cuando yo era pequeña mi abuela me hablaba del puerto de Ibiza lleno de vell marins (focas) que desaparecieron. Los delfines en mi infancia se veían a patadas (aun se ven si eres de mar, pero porque navegamos mucho, no porque se vean fácilmente) y las tortugas igual. Este año hay una barbaridad de medusas, todos los turistas quejándose de que hay medusas. Bien, es algo "inevitable" en cierto modo, pero quienes se las comían antaño eran las tortugas. Ayer salió en el periódico que una tortuga desovó en una conocida playa, algo rarísimo y ¿sabéis que pasó? Que la gente cogía los huevos para llevárselos, y trataban de tocar a la tortuga... Al final perderemos totalmente la identidad, lo que hizo Ibiza única aunque algunos se empeñen en decir que es por la música.
Joder como me enrollo en cada comentario jajaja feliz viernes a todos!
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@memondomecomeelrabo algunos preferimos cuidar y gastar dinero en personas necesitadas que ser el lugar de desfase para estos personajes.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.lo paguemos o no, saturan las urgencias por borracheras, sobredosis y balconing. Además, convierten las mejores zonas de la ciudad en trampas para turistas, todo carísimo y lleno de carteristas, en Barcelona básicamente han convertido la ciudad en un recorrido turístico de 24h, la ciudad ya no es nuestra, y además la especulación inmobiliaria de temporada ha disparado el precio del alquiler. Que un moro se rompa el brazo currando y le tengan que atender es lógico y justo, esto no.
#19 #19 veritoibz dijo: #18 @ragara Pues mira, alegría que me da tu comentario, porque como dices, Ibiza tiene mucho más que fiesta y drogas. Tiene calitas preciosas, tiene barecillos (chiringuitos ya pocos porque todo son impagables beachs clubs) y rincones muy bonitos, y eso es lo que nos gustaría a los ibicencos que viera la gente cuando viene. Que es lo que se ha ofrecido siempre, conocer Ibiza y sus costumbres. Ahora ni la ven. Y los restaurantes igual, no prueban la gastronomía porque comen bufet en el hotel, y debo decir que muchos restaurantes familiares de toda la vida han cerrado puertas y ahora quienes los han comprado lo venden como "experiencia Ibiza" y te sablan un riñón por una mala paella o un mal bullit. (Si no has las probado y quieres ambas como hacemos los payeses avísame cuando vengas que me salen de vicio jajaja).
De verdad que da pena ver cómo un paraíso como Ibiza (hablo de Ibiza porque es la mía) se destruye porque quienes gobiernan se enriquecen de esa destrucción, y cuando no valga nada se irán con sus millones a otra parte.
Fijaos lo que hace el turismo insostenible; cuando yo era pequeña mi abuela me hablaba del puerto de Ibiza lleno de vell marins (focas) que desaparecieron. Los delfines en mi infancia se veían a patadas (aun se ven si eres de mar, pero porque navegamos mucho, no porque se vean fácilmente) y las tortugas igual. Este año hay una barbaridad de medusas, todos los turistas quejándose de que hay medusas. Bien, es algo "inevitable" en cierto modo, pero quienes se las comían antaño eran las tortugas. Ayer salió en el periódico que una tortuga desovó en una conocida playa, algo rarísimo y ¿sabéis que pasó? Que la gente cogía los huevos para llevárselos, y trataban de tocar a la tortuga... Al final perderemos totalmente la identidad, lo que hizo Ibiza única aunque algunos se empeñen en decir que es por la música.
Joder como me enrollo en cada comentario jajaja feliz viernes a todos!@veritoibz Pues este verano no voy pero me guardo la invitación de lo del bullit! Estoy de acuerdo con todo lo que dices, de hecho hay una cala cerca de Santa Eulalia a la que yo iba cuando era niña y estábamos solos, de hecho se la enseñé yo a mi primo pequeño (nacido y criado en Ibiza) porque no la conocía... Pues la última vez que fui ya había demasiada gente (para lo que era esa cala, tampoco es que estuviera masificada).
Que sí, que yo misma voy mucho a Playa d'en Bossa por comodidad y no tener que coger el coche pero lo hago solo en "días vagos" pero realmente hay sitios, que ni siquiera quiero mencionar aquí porque todavía son relativamente poco conocidos y me niego a que se llenen de niñatos borrachos, que son una maravilla. Esos me los guardo para los que somos "un poquito de allí".
#11 #11 veritoibz dijo: #10 @ivan79277 Casi pero no, no se les pasa factura, tiene derecho a sanidad publica por el simple hecho de ser europeos (sin que se cargue la factura al país), de hecho, se ha detectado una estafa a los ingleses correspondiente a un supuesto seguro. Pagan por estar cubiertos cuando en realidad ya lo están, algunos se van a centros privados creyendo que pueden y les crujen con la factura. (https://www.diariodeibiza.es/pitiuses-balears/2019/07/11/estafa-seguros-viaje-afecta-ocho/1079070.html)
Segundo, "invierte bastante dinero" ja-ja. No, vienen, al menos a Baleares, con un "todo incluido", no gastan un duro en negocios locales, lo que sí hacen es causar muuuuchos destrozos, a parte de no respetar nada. Véase el caso del barco que estaba en el puerto de Ibiza, durante las fiestas del barrio, que hicieron "baile payés" baile típico ibicenco, y los del barco pusieron la música "chumba chumba" a toda castaña para que no se pudiera oir la música tradicional. NO RESPETAN NADA. (https://www.diariodeibiza.es/opinion/2017/07/30/ibicencos-piden-respeto/931712.html) Como ha dicho otro, nos llaman terroristas o turismofóbicos por estar hartos que esta gentuza venga a destrozar nuestra tierra. Que se metan su dinero donde les quepa.
Última noticia, ayer un guiri drogado con un todoterreno mató a un trabajador del servicio de limpieza municipal. Esto es nuestro día a día en Ibiza. (https://www.diariodeibiza.es/pitiuses-balears/2019/07/24/fallece-trabajador-limpieza-iba-motocarro/1081729.html)
Así que permíteme dudar de tu comentario, desde el cariño.
Todo lo que has dicho es cierto que pasa, pero no puedes decir "los turistas..." y soltar todo eso, porque es incluir en ese saco a todos los turistas que hay en Eivissa como en otros lugares. El turismo sí deja dinero, una gran parte de Ibiza, Mallorca o Barcelona por ejemplo, se sustenta con el turismo. Y supongo que ese todo incluido del que hablas se compensa con los sablazos que les meten en todo este sector. ¿Que saturan las urgencias de los hospitales? Cierto, lo se de primera mano. Son una parte de los turistas que vienen aquí a abrirse la cabeza. No se cual es la mejor solución a esto, pero no creo que prohibir el turismo lo sea.
PD: si el que iba drogado fuese un ibicenco el resultado hubiera sido el mismo, así que lo siento pero ese último dato para mi sobra.
#10 #10 ivan79277 dijo: La persona de la foto es un turista, los "moros" (como se dice por aquí) son inmigrantes. Un turista viene a pasar una temporada e invierte bastante dinero (por lo que habría que ver cuánto de injusto es que se les cubra la atención en urgencias por ejemplo, ya que parte de los impuestos vienen del turismo). Un immigrante viene a vivir, es decir, que va a pagar sus impuestos aquí (y nadie está exempto de pagar iva, un poco de por favor) y por tanto tiene el mismo derecho a la sanidad. Por no decir que hacer lo contrario choca con el código deontologico de muchos profesionales. Así que no, yo no me quejo, y menos cuando la realidad del turismo no es la que he explicado antes, y el coste va a cargo del país del que viene y no donde se ha hecho el accidente por ejemplo. @ivan79277 Casi pero no, no se les pasa factura, tiene derecho a sanidad publica por el simple hecho de ser europeos (sin que se cargue la factura al país), de hecho, se ha detectado una estafa a los ingleses correspondiente a un supuesto seguro. Pagan por estar cubiertos cuando en realidad ya lo están, algunos se van a centros privados creyendo que pueden y les crujen con la factura. (https://www.diariodeibiza.es/pitiuses-balears/2019/07/11/estafa-seguros-viaje-afecta-ocho/1079070.html)
Segundo, "invierte bastante dinero" ja-ja. No, vienen, al menos a Baleares, con un "todo incluido", no gastan un duro en negocios locales, lo que sí hacen es causar muuuuchos destrozos, a parte de no respetar nada. Véase el caso del barco que estaba en el puerto de Ibiza, durante las fiestas del barrio, que hicieron "baile payés" baile típico ibicenco, y los del barco pusieron la música "chumba chumba" a toda castaña para que no se pudiera oir la música tradicional. NO RESPETAN NADA. (https://www.diariodeibiza.es/opinion/2017/07/30/ibicencos-piden-respeto/931712.html) Como ha dicho otro, nos llaman terroristas o turismofóbicos por estar hartos que esta gentuza venga a destrozar nuestra tierra. Que se metan su dinero donde les quepa.
Última noticia, ayer un guiri drogado con un todoterreno mató a un trabajador del servicio de limpieza municipal. Esto es nuestro día a día en Ibiza. (https://www.diariodeibiza.es/pitiuses-balears/2019/07/24/fallece-trabajador-limpieza-iba-motocarro/1081729.html)
Así que permíteme dudar de tu comentario, desde el cariño.
La persona de la foto es un turista, los "moros" (como se dice por aquí) son inmigrantes. Un turista viene a pasar una temporada e invierte bastante dinero (por lo que habría que ver cuánto de injusto es que se les cubra la atención en urgencias por ejemplo, ya que parte de los impuestos vienen del turismo). Un immigrante viene a vivir, es decir, que va a pagar sus impuestos aquí (y nadie está exempto de pagar iva, un poco de por favor) y por tanto tiene el mismo derecho a la sanidad. Por no decir que hacer lo contrario choca con el código deontologico de muchos profesionales. Así que no, yo no me quejo, y menos cuando la realidad del turismo no es la que he explicado antes, y el coste va a cargo del país del que viene y no donde se ha hecho el accidente por ejemplo.
Nadie se queja dice. ¿No te has enterado que estos terroristas de Arrán la están liando parda en Barcelona?
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/20180709/45785832572/arran-irrumpe-en-un-bus-turistico-de-barcelona-y-cuelga-una-pancarta-contra-el-turismo-masivo.html
No es que nadie se queje, que sí que se quejan, la diferencia es que no se usa como campaña política como con los inmigrantes ilegales por parte de la izquierda.
#15 #15 putoak dijo: No es que nadie se queje, que sí que se quejan, la diferencia es que no se usa como campaña política como con los inmigrantes ilegales por parte de la izquierda.@putoak Ahora es la izquierda la que usa los inmigrantes en sus campañas? Joder, que sorpresa ver que Trump, Boris Johnson, Marine LePen y toda esa gente es de izquierdas!
#3 #3 makron dijo: Esos "inmigrantes" se llaman turistas. Vienen a gastar su dinero en nuestro país. En España buena parte de nuestras ganancias según qué zona provienen de esa gente.@makron La mayoría vienen con paquetes de viaje super baratos y son CRIOS que luego no gastan mas que lo asignado a su pulsera y, el coste de una ambulancia, recogerlos más hospitalizarlos es MUUUUUUUUUUUUUCHO más grande de lo que ellos puedan gastar.
Cuanta ignorancia -_-
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25 jul 2019, 20:07
Esos "inmigrantes" se llaman turistas. Vienen a gastar su dinero en nuestro país. En España buena parte de nuestras ganancias según qué zona provienen de esa gente.