#2 por lonchadepavo
10 oct 2015, 22:21

#1 #1 kirtash_91 dijo: Que mania de meterse con la Homeopatia! si no le ha hecho nada a nadie!@kirtash_91 Efectivamente, no ha hecho nada cuando promete ofrecer tratamientos eficaces. Por eso es una pseudociencia y la gente se mete con ella.

#4 por kirtash_91
10 oct 2015, 23:02

#3 #3 mario93 dijo: #1 @kirtash_91 El sarcasmo es poderoso en ti pequeño padawan.lo ha pillado.
#2 #2 lonchadepavo dijo: #1 @kirtash_91 Efectivamente, no ha hecho nada cuando promete ofrecer tratamientos eficaces. Por eso es una pseudociencia y la gente se mete con ella.Relee el comentario (no lo digo a malas)

#5 por carlosjfort
11 oct 2015, 00:01

#1 #1 kirtash_91 dijo: Que mania de meterse con la Homeopatia! si no le ha hecho nada a nadie!@kirtash_91 Efectivamente, no le ha hecho nada a nadie a excepción de evitar que sigan un tratamiento adecuado para su dolencia.

#6 por asnosi
11 oct 2015, 00:35

#5 #5 carlosjfort dijo: #1 @kirtash_91 Efectivamente, no le ha hecho nada a nadie a excepción de evitar que sigan un tratamiento adecuado para su dolencia.@carlosjfort Un tratamiento que alivia los síntomas pero que no cura la raíz del problema.

#7 por carlosjfort
11 oct 2015, 01:09

#6 #6 asnosi dijo: #5 @carlosjfort Un tratamiento que alivia los síntomas pero que no cura la raíz del problema.@asnosi En algunos casos los tratamientos sólo alivian los síntomas (como los medicamentos contra el resfriado o la gripe), pero en otros sí se ataca a la raíz del problema (como los que atacan a la bacteria o al virus responsables de la enfermedad, o los que atacan a las células cancerosas). En el caso del resfriado o de la gripe, a lo mejor es que no sale a cuenta desarrollar un tratamiento curativo si éste va a tardar en hacer efecto el mismo tiempo que tarda el cuerpo en vencer la enfermedad. ¿Tú pagarías por un medicamento que te cure el resfriado en 4 ó 5 días, si ese es el tiempo que tardas en curarte sin medicamentos?

#8 por martin30
11 oct 2015, 02:16

Decir que la Homeopatía no se centra en la raíz del problema es no tener ni pajotera idea de en que consiste la Homeopatía. En Alemania es carrera. La Homeopatía trata el problema o enfermedad con los mismos componentes de esa enfermedad pero en pequeñas dosis, lo cual entre otras cosas, dota al cuerpo de las defensas necesarias para sanarse. Muchos médicos dicen que es efecto placebo escudándose en que en analíticas no se observan efectos de la Homeopatía, y claro que no se observan, la Homeopatía se centra en la memoria molecular, es por eso que en una analítica no se observa nada. No se puede demostrar 100% el efecto de la Homeopatía bajo teoría científica, cada vez son mas los médicos que se apoyan en ella por que ven que efectivamente, se obtienen resultados.

#9 por contenedor
11 oct 2015, 11:21

#7 #7 carlosjfort dijo: #6 @asnosi En algunos casos los tratamientos sólo alivian los síntomas (como los medicamentos contra el resfriado o la gripe), pero en otros sí se ataca a la raíz del problema (como los que atacan a la bacteria o al virus responsables de la enfermedad, o los que atacan a las células cancerosas). En el caso del resfriado o de la gripe, a lo mejor es que no sale a cuenta desarrollar un tratamiento curativo si éste va a tardar en hacer efecto el mismo tiempo que tarda el cuerpo en vencer la enfermedad. ¿Tú pagarías por un medicamento que te cure el resfriado en 4 ó 5 días, si ese es el tiempo que tardas en curarte sin medicamentos?@carlosjfort Perfectamente explicado, no entiendo los negativos.

#8 #8 martin30 dijo: Decir que la Homeopatía no se centra en la raíz del problema es no tener ni pajotera idea de en que consiste la Homeopatía. En Alemania es carrera. La Homeopatía trata el problema o enfermedad con los mismos componentes de esa enfermedad pero en pequeñas dosis, lo cual entre otras cosas, dota al cuerpo de las defensas necesarias para sanarse. Muchos médicos dicen que es efecto placebo escudándose en que en analíticas no se observan efectos de la Homeopatía, y claro que no se observan, la Homeopatía se centra en la memoria molecular, es por eso que en una analítica no se observa nada. No se puede demostrar 100% el efecto de la Homeopatía bajo teoría científica, cada vez son mas los médicos que se apoyan en ella por que ven que efectivamente, se obtienen resultados.@martin30 Está claro que por aquí la gente no apoya la homeopatía (cosa que respeto) ni está abierta a ver ningún tipo de explicación.

En fin, yo entiendo que mucha gente tengan reservas en cuanto a la homeopatía, pero también conozco casos de personas que se han curado de distintas dolencias gracias a ella. En cuanto al cartel, hay médicos que se especializan en homeopatía, por lo que este homeópata puede tener el título de Medicina y curar a alguien más que al amigo invisible...

#10 por carlosjfort
11 oct 2015, 11:36

#8 #8 martin30 dijo: Decir que la Homeopatía no se centra en la raíz del problema es no tener ni pajotera idea de en que consiste la Homeopatía. En Alemania es carrera. La Homeopatía trata el problema o enfermedad con los mismos componentes de esa enfermedad pero en pequeñas dosis, lo cual entre otras cosas, dota al cuerpo de las defensas necesarias para sanarse. Muchos médicos dicen que es efecto placebo escudándose en que en analíticas no se observan efectos de la Homeopatía, y claro que no se observan, la Homeopatía se centra en la memoria molecular, es por eso que en una analítica no se observa nada. No se puede demostrar 100% el efecto de la Homeopatía bajo teoría científica, cada vez son mas los médicos que se apoyan en ella por que ven que efectivamente, se obtienen resultados.@martin30 ¿Me puedes nombrar un estudio serio que demuestre que la memoria molecular existe? Es decir, que una molécula es capaz de recordar con qué sustancias ha estado en contacto sin que en ese momento esté en contacto con dichas sustancias. Y otra cosa, ¿se ha hecho algún estudio sobre los tratamientos homeopáticos como se hacen con cualquier medicamento? En esos estudios se administra a un grupo el medicamento que se está probando, y a otro grupo se le administra un placebo sin que los individuos ni los médicos sepan a qué grupo pertenece cada individuo (para evitar sesgos). Sólo después de terminado el experimento saben los médicos quiénes eran los que recibian el medicamento y quiénes el placebo.

#11 por kl0x
11 oct 2015, 12:15

#5 #5 carlosjfort dijo: #1 @kirtash_91 Efectivamente, no le ha hecho nada a nadie a excepción de evitar que sigan un tratamiento adecuado para su dolencia.@carlosjfort +1
#6 #6 asnosi dijo: #5 @carlosjfort Un tratamiento que alivia los síntomas pero que no cura la raíz del problema.@asnosi -2 No alivia los síntomas de nada que no pueda ser aliviado con placebo, si el síntoma no es dolor, olvídate de aliviar nada.
#7 #7 carlosjfort dijo: #6 @asnosi En algunos casos los tratamientos sólo alivian los síntomas (como los medicamentos contra el resfriado o la gripe), pero en otros sí se ataca a la raíz del problema (como los que atacan a la bacteria o al virus responsables de la enfermedad, o los que atacan a las células cancerosas). En el caso del resfriado o de la gripe, a lo mejor es que no sale a cuenta desarrollar un tratamiento curativo si éste va a tardar en hacer efecto el mismo tiempo que tarda el cuerpo en vencer la enfermedad. ¿Tú pagarías por un medicamento que te cure el resfriado en 4 ó 5 días, si ese es el tiempo que tardas en curarte sin medicamentos?@carlosjfort No ataca a nada porque no hace nada. (Es una contradicción a #5?)
#8 #8 martin30 dijo: Decir que la Homeopatía no se centra en la raíz del problema es no tener ni pajotera idea de en que consiste la Homeopatía. En Alemania es carrera. La Homeopatía trata el problema o enfermedad con los mismos componentes de esa enfermedad pero en pequeñas dosis, lo cual entre otras cosas, dota al cuerpo de las defensas necesarias para sanarse. Muchos médicos dicen que es efecto placebo escudándose en que en analíticas no se observan efectos de la Homeopatía, y claro que no se observan, la Homeopatía se centra en la memoria molecular, es por eso que en una analítica no se observa nada. No se puede demostrar 100% el efecto de la Homeopatía bajo teoría científica, cada vez son mas los médicos que se apoyan en ella por que ven que efectivamente, se obtienen resultados.@martin30 Si el componente activo que debería hacer efecto no se encuentra en dicho "medi...camento", no puede tener efecto alguno, H2O es H2O, aquí y en una cápsula de Boiron.
#9 #9 contenedor dijo: #7 @carlosjfort Perfectamente explicado, no entiendo los negativos.

#8 @martin30 Está claro que por aquí la gente no apoya la homeopatía (cosa que respeto) ni está abierta a ver ningún tipo de explicación.

En fin, yo entiendo que mucha gente tengan reservas en cuanto a la homeopatía, pero también conozco casos de personas que se han curado de distintas dolencias gracias a ella. En cuanto al cartel, hay médicos que se especializan en homeopatía, por lo que este homeópata puede tener el título de Medicina y curar a alguien más que al amigo invisible...@contenedor Una titulación de homeopatía es como un diploma de feria.

#12 por carlosjfort
11 oct 2015, 13:40

#11 #11 kl0x dijo: #5 @carlosjfort +1
#6 @asnosi -2 No alivia los síntomas de nada que no pueda ser aliviado con placebo, si el síntoma no es dolor, olvídate de aliviar nada.
#7 @carlosjfort No ataca a nada porque no hace nada. (Es una contradicción a #5?)
#8 @martin30 Si el componente activo que debería hacer efecto no se encuentra en dicho "medi...camento", no puede tener efecto alguno, H2O es H2O, aquí y en una cápsula de Boiron.
#9 @contenedor Una titulación de homeopatía es como un diploma de feria.
@kl0x No es una contradicción porque en un caso hablo de la homeopatía, que no hace nada que lleve a la curación del enfermo, y en el otro hablo de los medicamentos "tradicionales" contra las enfermedades, que en algunos casos atacan al agente que causa la enfermedad y en otros sólo alivian los síntomas. El único efecto que podría hacer un tratamiento homeopático sería el efecto placebo, y de hecho yo sólo los recetaría cuando el paciente cree estar enfermo pero realmente no lo está.

#13 por kuchiki_rukia
11 oct 2015, 14:05

#8 #8 martin30 dijo: Decir que la Homeopatía no se centra en la raíz del problema es no tener ni pajotera idea de en que consiste la Homeopatía. En Alemania es carrera. La Homeopatía trata el problema o enfermedad con los mismos componentes de esa enfermedad pero en pequeñas dosis, lo cual entre otras cosas, dota al cuerpo de las defensas necesarias para sanarse. Muchos médicos dicen que es efecto placebo escudándose en que en analíticas no se observan efectos de la Homeopatía, y claro que no se observan, la Homeopatía se centra en la memoria molecular, es por eso que en una analítica no se observa nada. No se puede demostrar 100% el efecto de la Homeopatía bajo teoría científica, cada vez son mas los médicos que se apoyan en ella por que ven que efectivamente, se obtienen resultados.@martin30 A vender humo a otra parte!!!

#14 por asnosi
11 oct 2015, 17:44

#7 #7 carlosjfort dijo: #6 @asnosi En algunos casos los tratamientos sólo alivian los síntomas (como los medicamentos contra el resfriado o la gripe), pero en otros sí se ataca a la raíz del problema (como los que atacan a la bacteria o al virus responsables de la enfermedad, o los que atacan a las células cancerosas). En el caso del resfriado o de la gripe, a lo mejor es que no sale a cuenta desarrollar un tratamiento curativo si éste va a tardar en hacer efecto el mismo tiempo que tarda el cuerpo en vencer la enfermedad. ¿Tú pagarías por un medicamento que te cure el resfriado en 4 ó 5 días, si ese es el tiempo que tardas en curarte sin medicamentos?@carlosjfort Pregúntale a tu medico el por qué de una enfermedad. A que no te dice por qué ocurre. Pregúntale por que tienes diabetes o tiroidismo por ejemplo. Te da medicamentos para camuflar los síntomas pero el problema sigue estando ahí. O los enfermos de Crohn que les quitan una parte del intestino desde donde vuelve a aparecer el problema o te dan inmunosupresores y asi el cuerpo no se ataca a si mismo en vez de decirle que cambie de alimentación que es lo que provoca esto. Y esta es la medicina que tanto defiende la gente. Si estuvierais enfermo veríais la mafia que es pero claro estando sano yo también se meterme contra el que se sale de lo que dictamina la mafia alimentaria-farmaceutica

#15 por martin30
11 oct 2015, 21:17

Quienes no han visto ayudar a pacientes con Homeopatía no pueden entender que funcione. Yo lo he visto desde hace muchos años, que se crea o no en ella es un tema que se puede debatir, que no funcione es dificilmente debatible teniendo en cuenta a los muchos pacientes que usan homeopatía con éxito.

#16 por minchia
11 oct 2015, 21:31

#15 #15 martin30 dijo: Quienes no han visto ayudar a pacientes con Homeopatía no pueden entender que funcione. Yo lo he visto desde hace muchos años, que se crea o no en ella es un tema que se puede debatir, que no funcione es dificilmente debatible teniendo en cuenta a los muchos pacientes que usan homeopatía con éxito.@martin30 "creer en ella"? Pero bueno, estamos hablando de ciencia o de fe? Que no hay estudios que nieguen la eficacia de la homeopatia? Hay unos cuantos, el ultimo bastante reciente y concluyente. Lo unico que se ha podido demostrar es el efecto placebo. Que a ti te funciona? Pues muy bien, pero llamemos Las cosas Por su nombre. Te funciona el efecto placebo y punto. La homeopatia no tiene bases cientificas.

#17 por nebelwerfer
12 oct 2015, 00:13

#8 #8 martin30 dijo: Decir que la Homeopatía no se centra en la raíz del problema es no tener ni pajotera idea de en que consiste la Homeopatía. En Alemania es carrera. La Homeopatía trata el problema o enfermedad con los mismos componentes de esa enfermedad pero en pequeñas dosis, lo cual entre otras cosas, dota al cuerpo de las defensas necesarias para sanarse. Muchos médicos dicen que es efecto placebo escudándose en que en analíticas no se observan efectos de la Homeopatía, y claro que no se observan, la Homeopatía se centra en la memoria molecular, es por eso que en una analítica no se observa nada. No se puede demostrar 100% el efecto de la Homeopatía bajo teoría científica, cada vez son mas los médicos que se apoyan en ella por que ven que efectivamente, se obtienen resultados.@martin30 "No se puede demostrar 100% la homeopatía mediante la ciencia" Dices eso como una defensa hacia la homeopatía y te quedas tan ancho, olé tus huevos. Cuando veo semejante muestra de estupidez me pregunto cómo la humanidad ha llegado a este punto....Con cosas que la ciencia no ha demostrado desde luego que no.

#18 por martin30
12 oct 2015, 00:19

#17 #17 nebelwerfer dijo: #8 @martin30 "No se puede demostrar 100% la homeopatía mediante la ciencia" Dices eso como una defensa hacia la homeopatía y te quedas tan ancho, olé tus huevos. Cuando veo semejante muestra de estupidez me pregunto cómo la humanidad ha llegado a este punto....Con cosas que la ciencia no ha demostrado desde luego que no.@nebelwerfer Hablas de mi estupidez sin conocerme de nada, genial. He dicho que cientificamente no se puede demostrar, pero hay tantas cosas que no se pudieron demostrar y se dudaron.. hasta que se demostró... ejemplos miles. Cuando quieras medimos nuestros niveles intelectuales, a ver quién es mas estúpido de los dos, amiguete.

#19 por nebelwerfer
12 oct 2015, 00:54

#18 #18 martin30 dijo: #17 @nebelwerfer Hablas de mi estupidez sin conocerme de nada, genial. He dicho que cientificamente no se puede demostrar, pero hay tantas cosas que no se pudieron demostrar y se dudaron.. hasta que se demostró... ejemplos miles. Cuando quieras medimos nuestros niveles intelectuales, a ver quién es mas estúpido de los dos, amiguete.@martin30 No necesito conocerte para saber el nivel de estupidez que tienes, con esa frase ya has demostrado todo lo necesario para ganarte ese juicio a pulso. Efectivamente, hay muchas cosas que en un principio había cosas que no se habían demostrado y de las cuales se dudaban hasta que se demostraron. ¿Pero sabes qué? Que precisamente, hasta que no se demostraron, en el mundo civilizado, con una cultura científica como la actual, no empezaron a venderse al público como una solución. Porque por suerte, aprendimos de esos tiempos en los que se vendía el radio como una medicina que curaba todas las enfermedades posibles sin ningún tipo de estudio, salvo los estúpidos como tú por lo visto no han aprendido.

#20 por nebelwerfer
12 oct 2015, 00:59

#19 #19 nebelwerfer dijo: #18 @martin30 No necesito conocerte para saber el nivel de estupidez que tienes, con esa frase ya has demostrado todo lo necesario para ganarte ese juicio a pulso. Efectivamente, hay muchas cosas que en un principio había cosas que no se habían demostrado y de las cuales se dudaban hasta que se demostraron. ¿Pero sabes qué? Que precisamente, hasta que no se demostraron, en el mundo civilizado, con una cultura científica como la actual, no empezaron a venderse al público como una solución. Porque por suerte, aprendimos de esos tiempos en los que se vendía el radio como una medicina que curaba todas las enfermedades posibles sin ningún tipo de estudio, salvo los estúpidos como tú por lo visto no han aprendido.@nebelwerfer Y desgraciadamente, la estupidez no tienen nada que ver con el CI, si no, sería mucho más fácil evitar que la contaminaseis a la población con vuestra ignorancia producto de, valga la redundancia, vuestra estupidez. Porque que os gastéis un dineral en comprar agua coloreada, pues mira, es estúpido, pero sois vosotros los que sufris por ella, con un poco de suerte, la selección natural hará de las suyas y desapareceréis, pero que os dediquéis a convencer y estafar a gente que necesita tratamiento real para que utilice la homeopatía, eso no tiene nombre y se os debería caer la cara de vergüenza, anque claro, eso sería si al menos fueráis conscientes de la engañifa que hacéis pero muchos no dais no para eso.

#21 por contenedor
12 oct 2015, 23:54

#11 #11 kl0x dijo: #5 @carlosjfort +1
#6 @asnosi -2 No alivia los síntomas de nada que no pueda ser aliviado con placebo, si el síntoma no es dolor, olvídate de aliviar nada.
#7 @carlosjfort No ataca a nada porque no hace nada. (Es una contradicción a #5?)
#8 @martin30 Si el componente activo que debería hacer efecto no se encuentra en dicho "medi...camento", no puede tener efecto alguno, H2O es H2O, aquí y en una cápsula de Boiron.
#9 @contenedor Una titulación de homeopatía es como un diploma de feria.
@kl0x Será como un diploma de feria, pero si la persona que tiene ese diploma de feria es un médico con sus seis años de carrera y cuatro de residencia, digo yo que sí podrá curar a alguien...

#22 por kl0x
13 oct 2015, 10:47

#12 #12 carlosjfort dijo: #11 @kl0x No es una contradicción porque en un caso hablo de la homeopatía, que no hace nada que lleve a la curación del enfermo, y en el otro hablo de los medicamentos "tradicionales" contra las enfermedades, que en algunos casos atacan al agente que causa la enfermedad y en otros sólo alivian los síntomas. El único efecto que podría hacer un tratamiento homeopático sería el efecto placebo, y de hecho yo sólo los recetaría cuando el paciente cree estar enfermo pero realmente no lo está.@carlosjfort entendí que hablabas de la homeopatía. D'oh!

#21 #21 contenedor dijo: #11 @kl0x Será como un diploma de feria, pero si la persona que tiene ese diploma de feria es un médico con sus seis años de carrera y cuatro de residencia, digo yo que sí podrá curar a alguien...@contenedor si, pero no con homeopatía...

#23 por carlosjfort
13 oct 2015, 15:05

#14 #14 asnosi dijo: #7 @carlosjfort Pregúntale a tu medico el por qué de una enfermedad. A que no te dice por qué ocurre. Pregúntale por que tienes diabetes o tiroidismo por ejemplo. Te da medicamentos para camuflar los síntomas pero el problema sigue estando ahí. O los enfermos de Crohn que les quitan una parte del intestino desde donde vuelve a aparecer el problema o te dan inmunosupresores y asi el cuerpo no se ataca a si mismo en vez de decirle que cambie de alimentación que es lo que provoca esto. Y esta es la medicina que tanto defiende la gente. Si estuvierais enfermo veríais la mafia que es pero claro estando sano yo también se meterme contra el que se sale de lo que dictamina la mafia alimentaria-farmaceutica@asnosi La Medicina es una ciencia que va evolucionando con el tiempo, y todos los años se hace algún descubrimiento. Hay enfermedades que a día de hoy son incurables pero eso no significa que no llegue el día en que se puedan curar. Mientras llega ese día, y hay médicos que se dedican a la investigación precisamente para que ese día llegue, habrá que combatir los síntomas. ¿O prefieres que los diabéticos se mueran porque no se sabe aún cómo curarles o no se sabe aún por qué son diabéticos? Vamos a hacer que puedan vivir con la enfermedad mientras miramos a ver qué la produce y cómo curarla, y cuando llegue ese momento se curará a los enfermos que haya.

#24 por nebelwerfer
31 oct 2015, 00:30

#21 #21 contenedor dijo: #11 @kl0x Será como un diploma de feria, pero si la persona que tiene ese diploma de feria es un médico con sus seis años de carrera y cuatro de residencia, digo yo que sí podrá curar a alguien...@contenedor Los médicos que estudian 6 años de carrera no te recetan productos homeopáticos ;).