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Enviado por stereophonics el 18 dic 2017, 17:37

Era necesario, por @elandivar


problema,2017,esperanza de vida

Vía: https://twitter.com/elandivar/status/942595501106565120


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#1 por rutinger
19 dic 2017, 10:36

Pero qué 28 años.

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#2 por mazingerk
19 dic 2017, 11:01

Bueno, hasta la revolución industrial no varió mucho la cosa. No hace falta remontarse tanto.

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#3 por espasanegra
19 dic 2017, 11:20

Si la esperanza de vida ha aumentado ha sido principalmente por las mejoras sanitarias y los avances en medicina. Lo de las vacunas vale, pero la comida orgánica y los partes caseros no reducen la esperanza de vida...

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#4 por ng007
19 dic 2017, 11:25

#3 #3 espasanegra dijo: Si la esperanza de vida ha aumentado ha sido principalmente por las mejoras sanitarias y los avances en medicina. Lo de las vacunas vale, pero la comida orgánica y los partes caseros no reducen la esperanza de vida...un parto casero no reduce la esperanza de vida, solamente si se complica no tienes las herramientas necesarias para combatirlo y puede morir el bebe o la madre, solamente eso.

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#5 por rhodesian_ridgeback
19 dic 2017, 11:26

@espasanegra No, la mortalidad al parto no la reduce (según como la quieras calcular...) pero la comida en malas condiciones si.

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#6 por atopeconlacope
19 dic 2017, 11:44

#3 #3 espasanegra dijo: Si la esperanza de vida ha aumentado ha sido principalmente por las mejoras sanitarias y los avances en medicina. Lo de las vacunas vale, pero la comida orgánica y los partes caseros no reducen la esperanza de vida...por qué tú lo digas. El uso de ciertos productos para evitar infecciones e intoxicaciones ha reducido notablemente la mortandad por ingesta de alimentos y agua.

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#7 por espasanegra
19 dic 2017, 11:51

#5 #5 rhodesian_ridgeback dijo: @espasanegra No, la mortalidad al parto no la reduce (según como la quieras calcular...) pero la comida en malas condiciones si. @rhodesian_ridgeback ¿Qué te hace pensar que la comida orgánica tiene más probabilidades de estar en malas condiciones?

#4 #4 ng007 dijo: #3 un parto casero no reduce la esperanza de vida, solamente si se complica no tienes las herramientas necesarias para combatirlo y puede morir el bebe o la madre, solamente eso.@ng007 Los partes caseros se pueden hacer con presencia de un médico con las herramientas necesarias. Además, ahora ya no tanto, pero en los hospitales se han hecho muchas cesáreas totalmente innecesarias, esto sí que aumenta el riesgo de complicaciones.

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#8 por garkerk
19 dic 2017, 13:41

#1 #1 rutinger dijo: Pero qué 28 años.@rutinger Sí, eran tiempos más felices, cuando la gente podía dedicarse a su auténtica pasión y no los trabajos de mierda que les impone la sociedad.

Siempre que su auténtica pasión fuera buscar qué cazar, dónde refugiarse, y agua potable, día tras día.

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#9 por buscandobeef
19 dic 2017, 14:09

Más mierda, cada día publicamos más mierda...

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#10 por rhodesian_ridgeback
19 dic 2017, 14:36

@espasanegra Pues, por aquel entonces, la ausencia de neveras y las limitaciones de conservación química. Hoy en día, con los métodos adecuados, no hay ese problema.

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#11 por lia_5
19 dic 2017, 14:42

#7 #7 espasanegra dijo: #5 @rhodesian_ridgeback ¿Qué te hace pensar que la comida orgánica tiene más probabilidades de estar en malas condiciones?

#4 @ng007 Los partes caseros se pueden hacer con presencia de un médico con las herramientas necesarias. Además, ahora ya no tanto, pero en los hospitales se han hecho muchas cesáreas totalmente innecesarias, esto sí que aumenta el riesgo de complicaciones.
deberías informarte antes de hablar
Primero los partos caseros no se suelen hacer con médicos, se suelen hacer con matronas
Segundo ni de coña tienen el mismo instrumental que en el hospital. Por ejemplo en el hospital a todas las mujeres que están de parto se les coloca un apartó para controlar en todo momento la frecuencia cardíaca del bebe, las contracciones u otras constantes por si acaso va algo mal y en un parto casero lo hace la matrona a la antigua usanza con un fonendo (razón por la cual en un parto casero necesitas a una persona ahí todas las horas del parto mientras que en un parto de hospital una misma persona puede vigilar a muchas madres, por lo cual los caseros son mucho mucho más caros y el sistema de salud no podría con ellos)

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#12 por lia_5
19 dic 2017, 14:50

#7 #7 espasanegra dijo: #5 @rhodesian_ridgeback ¿Qué te hace pensar que la comida orgánica tiene más probabilidades de estar en malas condiciones?

#4 @ng007 Los partes caseros se pueden hacer con presencia de un médico con las herramientas necesarias. Además, ahora ya no tanto, pero en los hospitales se han hecho muchas cesáreas totalmente innecesarias, esto sí que aumenta el riesgo de complicaciones.
tercero, ante la más mínima complicación necesitas los servicios de un hospital que no tienes en casa. Por ejemplo hace solo tres semanas vi el parto de una mujer que tenía un embarazo de bajo riesgo, cuando nació el niño los pediatras le evaluaron por protocolo del hospital y le notaron que tenía hipótesis y poco actividad, así que enseguida le hicieron una prueba de imagen en la que se vio que había una hemorragia cerebral en el cerebelo y en media hora le estaba operando un neurocirujano ¿Tu crees que en casa se habrían dado cuenta y habría sido todo tan rápido?

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#13 por estoesdemasiadotramboliko
19 dic 2017, 14:57

Estar en contra de las vacunas es una gilipollez. Lo de los partos naturales queda muy “chachi” pero son ganas de complicarse la vida. Pero la comida orgánica no es mala, de hecho debe ser a lo que se debe aspirar (cultivar con el mínimo necesario de pesticidas, fungicidas, etc) que ahora mismo se hormona y se echan mi***** de más a todo lo que comemos.

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#14 por lia_5
19 dic 2017, 15:03

#7 #7 espasanegra dijo: #5 @rhodesian_ridgeback ¿Qué te hace pensar que la comida orgánica tiene más probabilidades de estar en malas condiciones?

#4 @ng007 Los partes caseros se pueden hacer con presencia de un médico con las herramientas necesarias. Además, ahora ya no tanto, pero en los hospitales se han hecho muchas cesáreas totalmente innecesarias, esto sí que aumenta el riesgo de complicaciones.
y el que te acabo de contar en un caso raro (aún que le puede pasar a cualquiera por que es impredecible), pero hay mil ejemplos más: si la madre tiene una hemorragia postparto no puedes tratarla, si hay una complicación (como que la frecuencia cardíaca del bebe disminuya) y necesitas una cesárea no puedes hacerla.
Hay partos que van sin ningún problema, pero los problemas no son raros y son impredecibles, y si aparecen no puedes hacer nada. Un parto en casa tiene la ventaja de la mayor comodidad, pero no se acercan ni de coña a las del hospital.
Lo único cierto que dices es que se abusa de las cesáreas, pero aún así son menos probables las complicaciones en una cesárea (bastante raras de echo) que en un parto en casa y son temas que puedes hablar con tu medico

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#15 por _albert_
19 dic 2017, 15:14

#2 #2 mazingerk dijo: Bueno, hasta la revolución industrial no varió mucho la cosa. No hace falta remontarse tanto.de hecho en la revolución inustrial se redujo la esperanza de vida. En algunas poblaciones estaba rondando los 15 años.

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#16 por espasanegra
19 dic 2017, 15:15

#11 #11 lia_5 dijo: #7 deberías informarte antes de hablar
Primero los partos caseros no se suelen hacer con médicos, se suelen hacer con matronas
Segundo ni de coña tienen el mismo instrumental que en el hospital. Por ejemplo en el hospital a todas las mujeres que están de parto se les coloca un apartó para controlar en todo momento la frecuencia cardíaca del bebe, las contracciones u otras constantes por si acaso va algo mal y en un parto casero lo hace la matrona a la antigua usanza con un fonendo (razón por la cual en un parto casero necesitas a una persona ahí todas las horas del parto mientras que en un parto de hospital una misma persona puede vigilar a muchas madres, por lo cual los caseros son mucho mucho más caros y el sistema de salud no podría con ellos)
@lia_5 Dije que "se pueden hacer con presencia de un médico", ya sé que no es lo habitual. El problema no es el parto casero, es hacerlo sin un profesional adecuado.
Claro, en un hospital tienen muchos más aparatos, pero la probabilidad que sean necesarios es muy baja. Personalmente recomendaría el hospital por si acaso, pero decir que estos pocos casos tienen un gran impacto en la esperanza de vida es ridículo.

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#17 por lia_5
19 dic 2017, 16:34

#16 #16 espasanegra dijo: #11 @lia_5 Dije que "se pueden hacer con presencia de un médico", ya sé que no es lo habitual. El problema no es el parto casero, es hacerlo sin un profesional adecuado.
Claro, en un hospital tienen muchos más aparatos, pero la probabilidad que sean necesarios es muy baja. Personalmente recomendaría el hospital por si acaso, pero decir que estos pocos casos tienen un gran impacto en la esperanza de vida es ridículo.
el problema es el parto en casa, aun que tengas un medico no puede hacer nada si hay complicación por que no tiene material casi.
¿De donde te has sacado eso de que "la probabilidad de que ssean necesarios es baja" ?por que me da que te lo has inventado.
Tu problema es que por alguna extraña razón te crees que las complicaciones en el parto son raras, y no, son muy comunes. Por varias razones los partos en humanos son más complicados que en otros animales.
Digo que si se pariese en casa tendría un impacto muy alto en la mortalidad porque estudie Obstetricia, y tuve que aprender la mayoría de problemas y su frecuencia, así que se que los hay muy frecuentes y que sumando todos en más de la mitad de partos hay complicaciones. Lo ridículo es hablar sin datos

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#18 por lia_5
19 dic 2017, 16:39

#16
La cuestión es que gracias al desarrollo de la medicina moderna la gran mayoría de esas complicaciones se resuelven con facilidad, pero en la antiguamente entorno a la mitad de mujeres morían en el parto.
Las complicaciones aparecer aparecen estés donde estés, pero en el hospital se resuelven la gran inmensa mayoría (al menos en España, por ejemplo eeuu tienen una mortalidad materna en el parto en hospital mucho mas alta, aún que la infantil la tienen mejor), antiguamente no se resolvía ninguna, y pariendo en casa aún que no tendrían una mortalidad del 50% por que por la higiene la complicación de infecciones disminuye el resto de complicaciones está igual, aún que tengas medico poco podrá hacer

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#19 por esentor
20 dic 2017, 10:12

Que no te digo que no, pero los avances médicos los tenemos.

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#20 por manllarin
20 dic 2017, 10:23

Muy cierta reflexión. A propósito de ello es interesante leer el siguiente y muy ameno artículo publicado en un interesante blog: http://www.lapizarradeyuri.com/

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