#1 por tecnocracia
10 may 2016, 20:38

Me dan asco los tres partidos, a ver para cuando se instala una tecnocracia de un vez.

#2 por 371
10 may 2016, 20:50

#1 #1 tecnocracia dijo: Me dan asco los tres partidos, a ver para cuando se instala una tecnocracia de un vez. Mejor una teocracia, para tener algo anti-democrático (Que lo que tenemos ahora tampoco es que lo sea 100%) por lo menos que lo hagan unos que llevan miles de años haciéndolo.

#3 por tecnocracia
10 may 2016, 21:40

2# todo lo que quieras pero en la tecnocracia el puesto te lo ganas no se impone como en la teocracia, asi que no se que concepto de democracia tienes tu, pero al dia de hoy para muchos puestos tecnicos del estado se eligen por un procedimiento de oposicion (examen o prueba). Pues lo mismo deberia ser para la politica, o es que cuando vas al medico te cura el que salio elegido por votacion...

#4 por balsencio
10 may 2016, 21:44

hasta las narices de las mafias en que se han convertido los partidos políticos, son una lacra...

#5 por idyoteke
10 may 2016, 21:46

#1 #1 tecnocracia dijo: Me dan asco los tres partidos, a ver para cuando se instala una tecnocracia de un vez. Yo dudo, era de los que pedía la tecnocracia a gritos pero en una charla con un ex alcalde me dijo que es mejor una persona con capacidad de liderato asesorado de expertos y profesionales de cada área que un experto que tome las decisiones sin capacidad de liderato.

#6 por tecnocracia
10 may 2016, 21:55

#5 #5 idyoteke dijo: #1 Yo dudo, era de los que pedía la tecnocracia a gritos pero en una charla con un ex alcalde me dijo que es mejor una persona con capacidad de liderato asesorado de expertos y profesionales de cada área que un experto que tome las decisiones sin capacidad de liderato.@idyoteke Tu lo has dicho un EXALCALDE ; no verás nunca a nuestro políticos ni funcionarios echarse de sus puestos de trabajos aunque así el país lo requiera. Es como si le preguntas a un cura o a 371 si prefieren una democracia o una teocracia... Además nunca se ha puesto en prueba , tal vez el cambio real que necesita el país sea ese, y podíamos ser pioneros en el asunto...

#7 por tocapelotas
10 may 2016, 22:03

#3 #3 tecnocracia dijo: 2# todo lo que quieras pero en la tecnocracia el puesto te lo ganas no se impone como en la teocracia, asi que no se que concepto de democracia tienes tu, pero al dia de hoy para muchos puestos tecnicos del estado se eligen por un procedimiento de oposicion (examen o prueba). Pues lo mismo deberia ser para la politica, o es que cuando vas al medico te cura el que salio elegido por votacion... @tecnocracia Ajá. Cuéntame más acerca de cómo los especialistas de la tecnocracia están apolitizados y no tienen ideología. Te lo creerás tú y otros cuatro analfabetos políticos más.

#8 por tecnocracia
10 may 2016, 22:08

#7 #7 tocapelotas dijo: #3 @tecnocracia Ajá. Cuéntame más acerca de cómo los especialistas de la tecnocracia están apolitizados y no tienen ideología. Te lo creerás tú y otros cuatro analfabetos políticos más.@tocapelotas Primero que tu no puedes hablar de algo que ni siqueira existe , así que no puedes hablar de algo que no ha pasado. Segundo puedes ver ejemplos en la misma justicia, que estaba politizada por el poder ejecutivo pero en cuanto no hubo gobierno resulta que han metido a la cárcel a un montón de políticos de toda índole. Tercero nadie quita que un tecnocrata no tenga ideologías pero lo que se trata es que no tenga INCENTIVOS a aplicarlas, como hace pro ejemplo el gobierno catalán, que esta quebrado y aun así es el que mas puestos de funcionarios ha sacado ¿por que será?. Cuarto si tienes un argumento por lo menos defiendolo con algo mas que insinuando que soy analfabeta...

#9 por anubarack
10 may 2016, 22:40

#8 #8 tecnocracia dijo: #7 @tocapelotas Primero que tu no puedes hablar de algo que ni siqueira existe , así que no puedes hablar de algo que no ha pasado. Segundo puedes ver ejemplos en la misma justicia, que estaba politizada por el poder ejecutivo pero en cuanto no hubo gobierno resulta que han metido a la cárcel a un montón de políticos de toda índole. Tercero nadie quita que un tecnocrata no tenga ideologías pero lo que se trata es que no tenga INCENTIVOS a aplicarlas, como hace pro ejemplo el gobierno catalán, que esta quebrado y aun así es el que mas puestos de funcionarios ha sacado ¿por que será?. Cuarto si tienes un argumento por lo menos defiendolo con algo mas que insinuando que soy analfabeta... @tecnocracia Totalmente de acuerdo, no puede ser que se decida quien gobierna un país en base a que sea popular, que esto es como el delegado de clase ¿Quien salía elegido, el chico que sacaba buenas notas y educado o el que tenia más amigos?

#10 por tocapelotas
10 may 2016, 22:51

#8 #8 tecnocracia dijo: #7 @tocapelotas Primero que tu no puedes hablar de algo que ni siqueira existe , así que no puedes hablar de algo que no ha pasado. Segundo puedes ver ejemplos en la misma justicia, que estaba politizada por el poder ejecutivo pero en cuanto no hubo gobierno resulta que han metido a la cárcel a un montón de políticos de toda índole. Tercero nadie quita que un tecnocrata no tenga ideologías pero lo que se trata es que no tenga INCENTIVOS a aplicarlas, como hace pro ejemplo el gobierno catalán, que esta quebrado y aun así es el que mas puestos de funcionarios ha sacado ¿por que será?. Cuarto si tienes un argumento por lo menos defiendolo con algo mas que insinuando que soy analfabeta... @tecnocracia (1) Analfabeta política, que no analfabeta a secas. Lo que quería decir es que para afirmar lo que has dicho (lo que vienes defendiendo), creo que hay que tener muy poca cultura política, y voy a intentar defender lo que digo de la forma más breve: tú dices que no puedo hablar de algo que no existe, pero lo cierto es que la tecnocracia sí está teorizada, así que en ese plano sí que puedo discutirlo.

#11 por tocapelotas
10 may 2016, 22:52

#10 #10 tocapelotas dijo: #8 @tecnocracia (1) Analfabeta política, que no analfabeta a secas. Lo que quería decir es que para afirmar lo que has dicho (lo que vienes defendiendo), creo que hay que tener muy poca cultura política, y voy a intentar defender lo que digo de la forma más breve: tú dices que no puedo hablar de algo que no existe, pero lo cierto es que la tecnocracia sí está teorizada, así que en ese plano sí que puedo discutirlo.@tocapelotas (2) El tema es que supuestamente en una teocracia los que manejan el poder es gente sin ideología, con amplios conocimientos en sus áreas que intentar hacer "lo mejor para la sociedad" aplicando los métodos más asépticos posibles. Si estamos de acuerdo hasta aquí ya tenemos la mitad del camino hecho. Lo que yo pienso es, por un lado, que no existe forma de librarse de las ideologías (ni falta que hace).

#12 por tocapelotas
10 may 2016, 22:53

#11 #11 tocapelotas dijo: #10 @tocapelotas (2) El tema es que supuestamente en una teocracia los que manejan el poder es gente sin ideología, con amplios conocimientos en sus áreas que intentar hacer "lo mejor para la sociedad" aplicando los métodos más asépticos posibles. Si estamos de acuerdo hasta aquí ya tenemos la mitad del camino hecho. Lo que yo pienso es, por un lado, que no existe forma de librarse de las ideologías (ni falta que hace).@tocapelotas (3) Esto puedes verlo por ejemplo en áreas como la politología, la economía, la sociología, incluso en la historia (que precisamente son las áreas fundamentales en un gobierto, sea tecnócrata o no. No vas a poner a un biólogo a gobernar). En todos ellos hay expertos que han dedicado toda su vida a estudiar la materia, y aún así hay diversidad de opiniones, en muchos casos una diferencia radical.

#13 por tocapelotas
10 may 2016, 22:53

#12 #12 tocapelotas dijo: #11 @tocapelotas (3) Esto puedes verlo por ejemplo en áreas como la politología, la economía, la sociología, incluso en la historia (que precisamente son las áreas fundamentales en un gobierto, sea tecnócrata o no. No vas a poner a un biólogo a gobernar). En todos ellos hay expertos que han dedicado toda su vida a estudiar la materia, y aún así hay diversidad de opiniones, en muchos casos una diferencia radical.@tocapelotas (4) Así que como ves, si esta gente no se pone de acuerdo, será porque no hay sólo una verdad absoluta. Si es así, ¿cómo se va a poder elegir objetivamente al mejor de ellos? ¿Quién va a poner los términos en los que se elegirá a esa persona? Seguramente, la persona que está actualmente en el poder pondrá los términos de manera que sea alguien que piense como él quien le sustituya en el poder.

#14 por tocapelotas
10 may 2016, 22:53

#13 #13 tocapelotas dijo: #12 @tocapelotas (4) Así que como ves, si esta gente no se pone de acuerdo, será porque no hay sólo una verdad absoluta. Si es así, ¿cómo se va a poder elegir objetivamente al mejor de ellos? ¿Quién va a poner los términos en los que se elegirá a esa persona? Seguramente, la persona que está actualmente en el poder pondrá los términos de manera que sea alguien que piense como él quien le sustituya en el poder.@tocapelotas (5) En ese caso, ¿No será mejor que todo el mundo pueda votar sin más directamente a los candidatos a gobernar? Así al menos te aseguras que probablemente hay una mayoría de la gente que lo apoya y que puede cambiar, si no se puede acabar convirtiendo fácilmente en una dictadura de tecnócratas que se ponen las normas y condiciones a ellos mismos.

#15 por tocapelotas
10 may 2016, 22:54

#14 #14 tocapelotas dijo: #13 @tocapelotas (5) En ese caso, ¿No será mejor que todo el mundo pueda votar sin más directamente a los candidatos a gobernar? Así al menos te aseguras que probablemente hay una mayoría de la gente que lo apoya y que puede cambiar, si no se puede acabar convirtiendo fácilmente en una dictadura de tecnócratas que se ponen las normas y condiciones a ellos mismos.@tocapelotas (6) De hecho, cuando alguien afirma no tener ideología, o ser apolítico, generalmente lo que ocurre es que no sabe lo que es una ideología. Te animo a que busques el término en la RAE y me digas si es posible vivir sin ideología.

#16 por tocapelotas
10 may 2016, 22:55

#15 #15 tocapelotas dijo: #14 @tocapelotas (6) De hecho, cuando alguien afirma no tener ideología, o ser apolítico, generalmente lo que ocurre es que no sabe lo que es una ideología. Te animo a que busques el término en la RAE y me digas si es posible vivir sin ideología. @tocapelotas (7) Además, si alguna “ideología” estuviese libre de ideologías, ese sería el materialismo dialéctico (o sea, el marxismo), ya que es la única que lo ha intentado. Éste se desarrolla siguiendo un método similar al científico. No me voy a enrollar más, puedes buscar socialismo científico si quieres. En cualquier caso, independientemente de lo que opines del comunismo, te recomiendo encarecidamente que leas algo sobre el materialismo histórico como filosofía. Si te anima, te diré que no es exclusivo del marxismo.

#17 por tocapelotas
10 may 2016, 22:55

#16 #16 tocapelotas dijo: #15 @tocapelotas (7) Además, si alguna “ideología” estuviese libre de ideologías, ese sería el materialismo dialéctico (o sea, el marxismo), ya que es la única que lo ha intentado. Éste se desarrolla siguiendo un método similar al científico. No me voy a enrollar más, puedes buscar socialismo científico si quieres. En cualquier caso, independientemente de lo que opines del comunismo, te recomiendo encarecidamente que leas algo sobre el materialismo histórico como filosofía. Si te anima, te diré que no es exclusivo del marxismo.@tocapelotas (8) Por último, como ejemplo práctico de lo que he intentado defender, te pondré el caso de Mario Monti con el gobierno de tecnócratas que impuso la Troika en Italia. Resultado: la mayoría de ellos eran políticos que había estado en instituciones de la UE y banqueros. Busca un artículo de El País que se llama “los 13 tecnócratas que dirigirán Italia” y me dices si crees que alguno de ellos está desideologizado (especialmente el ministro de cultura de una universidad católica, que es de traca)

Espero haberte hecho cambiar de opinión, o al menos haberte hecho reflexionar, y si crees que me equivoco espero impaciente a que me enseñes el error. Un saludo.

#18 por tocapelotas
10 may 2016, 23:23

#8 #8 tecnocracia dijo: #7 @tocapelotas Primero que tu no puedes hablar de algo que ni siqueira existe , así que no puedes hablar de algo que no ha pasado. Segundo puedes ver ejemplos en la misma justicia, que estaba politizada por el poder ejecutivo pero en cuanto no hubo gobierno resulta que han metido a la cárcel a un montón de políticos de toda índole. Tercero nadie quita que un tecnocrata no tenga ideologías pero lo que se trata es que no tenga INCENTIVOS a aplicarlas, como hace pro ejemplo el gobierno catalán, que esta quebrado y aun así es el que mas puestos de funcionarios ha sacado ¿por que será?. Cuarto si tienes un argumento por lo menos defiendolo con algo mas que insinuando que soy analfabeta... @tecnocracia (9) Para acabar, solo dos cosillas más: Me extraña que las imputaciones de políticos hayan subido en los últimos meses, ya que llevamos años semana sí semana también con algún escándalo nuevo. Por otro lado, lo que dices de tener incentivos a aplicar las ideologías. Sobre eso, creo que ahí confundes un mal gobierno o un gobierno corrupto con el uso de la ideología. No creo que sacar plazas públicas con el fin de que esa gente te vote (si es lo que insinúas) tenga mucho de ideología. Más bien, es el incentivo a agarrarse al sillón, y de eso con todos los gobiernos lo vas a encontrar y todo el que esté en el poder, por muy tecnócrata que sea, le va a gustar quedarse y encontrará la manera de corromperse.

#19 por alga
10 may 2016, 23:45

Sé que voy a quedar como la gran inculta del momento.... he entrado porque me he descojonado con el zasca!!
Eso sí, me encantan los debates culturales incluso en páginas así

#20 por duarteesca
11 may 2016, 14:39

#1 #1 tecnocracia dijo: Me dan asco los tres partidos, a ver para cuando se instala una tecnocracia de un vez. @tecnocracia los tecnocratas que consideráis vuestra teoría como algo aplicable dais bastante penita

#21 por Fry_mlg
11 may 2016, 15:45

JAJAJAJAA..... Me hace gracia que IU quiera hablar de corrupción cuando en Andalucía son casi tan corruptos como los del PSOE

#22 por wem151
11 may 2016, 17:57

Faltaron los lentes del turn down for waht

#23 por wem151
11 may 2016, 17:58

#4 #4 balsencio dijo: hasta las narices de las mafias en que se han convertido los partidos políticos, son una lacra... @balsencio

Es verdad, pero luego están alabando a podemos y al amado lider en este sitio...quien los entiende

#24 por balsencio
11 may 2016, 19:20

#23 #23 wem151 dijo: #4 @balsencio

Es verdad, pero luego están alabando a podemos y al amado lider en este sitio...quien los entiende@wem151 y no se dan cuenta de que todo es la misma mierda, de verdad esto representa al pueblo? ver como se pelean 4 tíos por unos sillones?

#25 por sheikoner
12 may 2016, 14:10

#1 #1 tecnocracia dijo: Me dan asco los tres partidos, a ver para cuando se instala una tecnocracia de un vez. y qué ocurre si el Tribunal está teñido de ideología neoliberal y si se tiene una distinta se suspende? O en el caso contrario? Las ciencias sociales en materia de educación, economía etc. No son exactas, hay diferentes modelos y la tecnocracia que se impondría sería la que le gustara a la troika. Privatizaciones y más privatizaciones. No es tan fácil