El argumento definitivo contra las feministas, por @crxsst
Vía: https://twitter.com/crxsst/status/869669918077222914
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#1 #1 coolchicken dijo: Me gustaría saber a partir de que actos sufridos consideran que han sido victimas de violencia fisica o sexual para llegar a esas estadisticas.... cuando ves en lo que se basan para afirmar con rotundidad que solo el 0,0012% de las denuncias por violencia machista son falsas, empiezas a pensar si no será todo igual de patraña. #5 #5 quebonitosuenabalalaica dijo: #1 El término violencia sexual hace referencia al acto de coacción hacia una persona con el objeto de que lleve a cabo una determinada conducta sexual, por extensión, se consideran también como ejemplos de violencia sexual "los comentarios o insinuaciones sexuales no deseados, o las acciones para comercializar o utilizar de cualquier otro modo la sexualidad de una persona mediante coacción por la relación de ésta con la víctima, en cualquier ámbito, incluidos el hogar y/o el lugar de trabajo. La violencia sexual se manifiesta con actos agresivos que mediante el uso de la fuerza física, psíquica o moral reducen a una persona a condiciones de inferioridad para imponer una conducta sexual en contra de su voluntad. Este es un acto que busca fundamentalmente someter el cuerpo y la voluntad de las personas.
Aunque podrías haberlo buscado tu e informarte un poco en vez de cuestionarlo sin tener idea ¿no?
Ya la de violencia física te dejo que la busques.
Lo más triste es que de verdad, fuera de toda broma, hay tíos que en serio creen que el "yo conozco..." es argumento.
#1 #1 coolchicken dijo: Me gustaría saber a partir de que actos sufridos consideran que han sido victimas de violencia fisica o sexual para llegar a esas estadisticas.... cuando ves en lo que se basan para afirmar con rotundidad que solo el 0,0012% de las denuncias por violencia machista son falsas, empiezas a pensar si no será todo igual de patraña. El término violencia sexual hace referencia al acto de coacción hacia una persona con el objeto de que lleve a cabo una determinada conducta sexual, por extensión, se consideran también como ejemplos de violencia sexual "los comentarios o insinuaciones sexuales no deseados, o las acciones para comercializar o utilizar de cualquier otro modo la sexualidad de una persona mediante coacción por la relación de ésta con la víctima, en cualquier ámbito, incluidos el hogar y/o el lugar de trabajo.
Mmmmm..... Retraso mental?
Así como dato, para ver si también sirve para crear un poco de consciencia. No conozco a todas las mujeres del mundo así que no lo puedo afirmar, pero sinceramente dudo que no haya una mujer que no haya sufrido alguna vez algún acoso de este tipo.
Hablando hace poco con las chicas de un coro en el que canto salió el tema del acoso y aunque era incómodo hablar sobre ciertos temas la conclusión fue: a todas nos había ocurrido algo
Y como ejemplo os doy varios, anónimamente es mucho más fácil hablar del tema:
Personalmente fue mi exnovio el que estuvo a punto una vez de abusar de mí. Otras utilizo chantaje psicológico para hacerme sentir mal y acabar haciéndolo.
Otra de las chicas un desconocido en medio de la calle con 13 años se lanzó a besarle el cuello y quiso meterla en su coche.
Otra recibió abusos por el cura del colegio, que les metía la mano bajo la falda.
Otra que la chica es muy guapa y tiene buen cuerpo la han tocado varias veces en la discoteca completos desconocidos. Alguno incluso ha intentado comerle directamente los morros.
... Bastante son ya
#20 #20 garkerk dijo: #15 @jire #19 @martina_ A ver, que sí que lo entendemos, y entendemos que no es agradable. Aunque, si vosotras pasais delante de un grupo con "malas pintas" en una situación con poca seguridad y os inquieta, ¿Creeis que a nosotros no?
Obviamente no es lo mismo que te violen a que te atraquen, ni pretendo compararlo, sólo digo que se os está acostumbrando mucho a una visión del mundo en el que todo está en contra vuestra, y para nosotros todo es de rosas..
El ejemplo más claro es como ahora un montón de cosas se consideran abusos pero sólo hacia vosotras: ver el móvil de la pareja, imponerse con ciertos comportamientos, desigualdad en función de quién se equivoca... Son comunes, muy comunes hacia nosotros, pero a nadie le importa.@garkerk A mí no me da igual. Mirar el móvil de la pareja es una falta a la privacidad de cualquiera, sea hombre o mujer. "Ciertos comportamientos" no se pueden tolerar venga de quien vengan. Ante todo, todos somos personas. Pero ni siquiera os dais cuenta de que sois tan víctimas del machismo como nosotras: "los hombres tienen que ser fuertes" "los hombres no pueden llorar" "eres una nenaza si dejas que tu novia te pegue". Eso es machismo también, porque el hombre tiene que ser el macho ibérico español y si tu novia te mete una patada es que eres un gallina y se ríen de ti, y no te toman en serio.
Lo triste de todo es que da igual lo que las mujeres hagamos, los hombres nunca vais a entenderlo, porque no podéis sentir ese miedo porque no está en la sociedad acosaros.
No sabéis lo que es andar por la calle asustados porque un chaval anda cerca tuya, aunque no te diga nada.
No entendéis lo que es que os pongan una mano en la teta sin vuestro consentimiento. Incluso aunque sea tu pareja. No me apetece. Y si me apetecía y se me corta el rollo y digo no, es no. No es "eres una calientapollas" ni es "si antes si querías" ni es "me vas a dejar con el calenton"...
Nada, pero lo dicho. No hay forma humana sinceramente de que un hombre pueda llegar a entender esto.
#15 #15 jire dijo: Lo triste de todo es que da igual lo que las mujeres hagamos, los hombres nunca vais a entenderlo, porque no podéis sentir ese miedo porque no está en la sociedad acosaros.
No sabéis lo que es andar por la calle asustados porque un chaval anda cerca tuya, aunque no te diga nada.
No entendéis lo que es que os pongan una mano en la teta sin vuestro consentimiento. Incluso aunque sea tu pareja. No me apetece. Y si me apetecía y se me corta el rollo y digo no, es no. No es "eres una calientapollas" ni es "si antes si querías" ni es "me vas a dejar con el calenton"...
Nada, pero lo dicho. No hay forma humana sinceramente de que un hombre pueda llegar a entender esto.A mi lo que más rabia me da, es que además de que no nos toman en serio es que parece que piensen que nos gusta sentir miedo. Obvio los chicos con los que me cruzo por la calle no me van a hacer nada, probablemente ni se fijen en que paso a su lado, pero ese miedo no se puede evitar.
Una vez iba con un amigo por la calle y pasamos al lado de un grupete de hombres que estaban sentados en un bordillo, no recuerdo si llegaron a decir algo ni si miraron raro ni nada. Lo que sí recuerdo es que cuando los dejamos atrás mi amigo me preguntó 'no es agradable, verdad?'. Y lo cierto es que no, no lo es.
#20 #20 garkerk dijo: #15 @jire #19 @martina_ A ver, que sí que lo entendemos, y entendemos que no es agradable. Aunque, si vosotras pasais delante de un grupo con "malas pintas" en una situación con poca seguridad y os inquieta, ¿Creeis que a nosotros no?
Obviamente no es lo mismo que te violen a que te atraquen, ni pretendo compararlo, sólo digo que se os está acostumbrando mucho a una visión del mundo en el que todo está en contra vuestra, y para nosotros todo es de rosas..
El ejemplo más claro es como ahora un montón de cosas se consideran abusos pero sólo hacia vosotras: ver el móvil de la pareja, imponerse con ciertos comportamientos, desigualdad en función de quién se equivoca... Son comunes, muy comunes hacia nosotros, pero a nadie le importa.@garkerk Con las mujeres ocurre lo mismo. La ley las ampara para que finalmente tengan las mismas oportunidades que un hombre de no sufrir discriminación por el simple hecho de ser mujer. Para no sufrir acoso por el simple hecho de ser mujer. Porque cuando un hombre sufre maltrato no es porque sea hombre y su mujer lo considere inferior, es porque está dominado. Pero cuando una mujer sufre maltrato o acoso es porque es mujer, y es un ser inferior. Por eso la ley ampara a la mujer.
#23 #23 jire dijo: #20 @garkerk La cosa es que la ley ampara a los grupos "minoritarios" para regular la situación de discriminación recogida en el artículo 14 de la constitución. Para poder hacerlo, la única forma que tiene es dar beneficios a esos grupos hasta que la situación se vuelva "normal". Es por eso que las personas con discapacidad tienen ayudas para encontrar trabajo, para que su situación sea igual y con las mismas posibilidades que la de una persona sin discapacidad.
@jire Estoy totalmente de acuerdo contigo.
El problema es que la masa tiende a identificar esas medidas transitorias con su propósito. Y así, de repente, empiezan las incongruencias, cuando confunden el medio con el fin, y acaban de defensores de la "igualdad", cuando lo que defienden no lo es;o durante un tiempo fue un medio para alcanzarla.
Esa situación sólo puede desembocar en la desigualdad porque sobrecompensar una desigualdad o injusticia, sólo genera más desigualdad e injusticia.
Y con esto NO ataco medias desigualitarias; sólo creo que hay asegurarse de que la gente las ENTIENDA. No intento que no las apoyen, sino que entiendan que, una vez cumplido su objetivo, seguir con ellas tiene el efecto contrario.
#20 #20 garkerk dijo: #15 @jire #19 @martina_ A ver, que sí que lo entendemos, y entendemos que no es agradable. Aunque, si vosotras pasais delante de un grupo con "malas pintas" en una situación con poca seguridad y os inquieta, ¿Creeis que a nosotros no?
Obviamente no es lo mismo que te violen a que te atraquen, ni pretendo compararlo, sólo digo que se os está acostumbrando mucho a una visión del mundo en el que todo está en contra vuestra, y para nosotros todo es de rosas..
El ejemplo más claro es como ahora un montón de cosas se consideran abusos pero sólo hacia vosotras: ver el móvil de la pareja, imponerse con ciertos comportamientos, desigualdad en función de quién se equivoca... Son comunes, muy comunes hacia nosotros, pero a nadie le importa.@garkerk La cosa es que la ley ampara a los grupos "minoritarios" para regular la situación de discriminación recogida en el artículo 14 de la constitución. Para poder hacerlo, la única forma que tiene es dar beneficios a esos grupos hasta que la situación se vuelva "normal". Es por eso que las personas con discapacidad tienen ayudas para encontrar trabajo, para que su situación sea igual y con las mismas posibilidades que la de una persona sin discapacidad.
#15 #15 jire dijo: Lo triste de todo es que da igual lo que las mujeres hagamos, los hombres nunca vais a entenderlo, porque no podéis sentir ese miedo porque no está en la sociedad acosaros.
No sabéis lo que es andar por la calle asustados porque un chaval anda cerca tuya, aunque no te diga nada.
No entendéis lo que es que os pongan una mano en la teta sin vuestro consentimiento. Incluso aunque sea tu pareja. No me apetece. Y si me apetecía y se me corta el rollo y digo no, es no. No es "eres una calientapollas" ni es "si antes si querías" ni es "me vas a dejar con el calenton"...
Nada, pero lo dicho. No hay forma humana sinceramente de que un hombre pueda llegar a entender esto.@jire #19 #19 martina_ dijo: #15 A mi lo que más rabia me da, es que además de que no nos toman en serio es que parece que piensen que nos gusta sentir miedo. Obvio los chicos con los que me cruzo por la calle no me van a hacer nada, probablemente ni se fijen en que paso a su lado, pero ese miedo no se puede evitar.
Una vez iba con un amigo por la calle y pasamos al lado de un grupete de hombres que estaban sentados en un bordillo, no recuerdo si llegaron a decir algo ni si miraron raro ni nada. Lo que sí recuerdo es que cuando los dejamos atrás mi amigo me preguntó 'no es agradable, verdad?'. Y lo cierto es que no, no lo es.@martina_ A ver, que sí que lo entendemos, y entendemos que no es agradable. Aunque, si vosotras pasais delante de un grupo con "malas pintas" en una situación con poca seguridad y os inquieta, ¿Creeis que a nosotros no?
Obviamente no es lo mismo que te violen a que te atraquen, ni pretendo compararlo, sólo digo que se os está acostumbrando mucho a una visión del mundo en el que todo está en contra vuestra, y para nosotros todo es de rosas..
El ejemplo más claro es como ahora un montón de cosas se consideran abusos pero sólo hacia vosotras: ver el móvil de la pareja, imponerse con ciertos comportamientos, desigualdad en función de quién se equivoca... Son comunes, muy comunes hacia nosotros, pero a nadie le importa.
#28 #28 blair_0 dijo: #16 @ruloelcarreador Cuando se comenta que 1 de cada 5 mujeres ha sido víctima de acoso, es una cifra alarmante, sobre todo porque cualquiera con dos dedos de frente sabe que esa cifra no puede estar bien, deben ser muchas más. Ahora bien, no creo que exista una estadística para el caso que te expongo, pero calculo que mínimo 1 de cada 5 hombres ha sido víctima de alguna feminista alguna vez en su vida, y sí tal vez no es tan serio como el acoso que sufren las chicas. Pero tampoco es algo para minimizar, es un problema porque ya casi nadie puede creer en el discurso de supuesta igualdad cuando lo buscan a base de agresión. Solo mi opinión@blair_0 Pues sinceramente, dándonos cuenta de que el feminismo es la lucha de todos. El problema es que el feminismo a día de hoy está un poco desvirtuado. Pero no deja de ser lo que es, lucha por la igualdad. Eso incluye que los hombres dejen de ser tratados como "el hombre de la casa" "sé un hombre" "no seas una nena" (despectivo a las mujeres por cierto). O incluso que se asuma que su rol de padre puede ser tan bueno como el rol de madre, claro que a día de hoy a pesar de que ambos padres trabajan en el 90% de los casos la que se encarga de los hijos es la madre. Y la ley, amparando a los hijos en este caso, les da la custodia por norma general.
#44 #44 blair_0 dijo: #43 @jire Tú decides atribuirle esos actos al machísmo en lugar de saber que la gente es mala, hombres y mujeres por igual ;) vale anda por la vida resentida y asustada por ser mujer, tu decisión niña, eso es lo que expresas. Y si necesitas abanderarte de un movimiento para poder ser libre y valerte por ti misma no vengas a echarle la culpa a los demás de tu inseguridad. Puedes tener el mejor puesto laboral, ser la más inteligente, hacer lo que te venga en gana y nadie tiene derecho a decirte que no lo hagas. Y no soy malo por ser antifeminista, que piense diferente que tú no me hace mala persona, yo no pienso que seas tonta por ser feminista, por ejemplo ;)@blair_0 Y la primera en la frente, lo primero que haces es llamarme "niña". No soy una niña, y perdóname que me ofenda por ello, pero hace ya otros 14 años que cumplí los 14 y dejé de serlo. Soy una mujer, gracias. Y no soy precisamente una persona insegura, pero si crees que necesitas descalificarme para sentirte bien, adelante.
Y bueno si tienes la necesidad de calificarte a ti mismo en un "movimiento" como es el antifeminismo, adelante, eres libre de hacerlo. Pero el antifeminismo es tan malo como el machismo o el hembrismo. Al fin y al cabo, los extremos nunca son buenos. Lo siento por ti.
#44 #44 blair_0 dijo: #43 @jire Tú decides atribuirle esos actos al machísmo en lugar de saber que la gente es mala, hombres y mujeres por igual ;) vale anda por la vida resentida y asustada por ser mujer, tu decisión niña, eso es lo que expresas. Y si necesitas abanderarte de un movimiento para poder ser libre y valerte por ti misma no vengas a echarle la culpa a los demás de tu inseguridad. Puedes tener el mejor puesto laboral, ser la más inteligente, hacer lo que te venga en gana y nadie tiene derecho a decirte que no lo hagas. Y no soy malo por ser antifeminista, que piense diferente que tú no me hace mala persona, yo no pienso que seas tonta por ser feminista, por ejemplo ;)@blair_0 Yo no he dicho que seas tonto ni que seas mala persona, he dicho que el antifeminismo no es bueno y te lo digo por los mismos motivos que te he dicho antes, porque todos sufrimos el machismo aún, incluido los hombres. Yo no necesito un movimiento, no soy una abanderada ni sigo 500 paginas feministas. Soy feminista como ya he dicho antes porque nací mujer, y vivo las atrocidades que supone serlo, aunque tú no las entiendas.
#38 #38 blair_0 dijo: #32 @jire No es mi lucha, disculpa, pero es la lucha de algunas mujeres oprimidas a inicios del siglo pasado para rescatar derechos que no tenían. Si tú puedes votar, si puedes aspirar a estudiar y tener un puesto cualquiera que logres alcanzar con tus propios méritos. No ocupas feminismo, ocupas saber aplicar las leyes que existen. Hoy por hoy no es más que una forma de expresar frustración y buscar una superioridad social para equiparar los años en que eran infravaloradas, hoy si alguien no te trata con dignidad puedes ir a un juzgado y listo... No hay lucha, ya la ganaron y más bien tienen más facilidades de las que pudieron soñar nunca las verdaderas feministas@blair_0 Mientras existan cientos de asesinatos al año por parte de parejas, diferencias salariales, mientras un hombre se permita el lujo de violar a una mujer por la calle sólo por el hecho de que se cree con el derecho de hacerlo. Mientras yo tenga miedo siempre que ando sola, mientras abusen de mí solo por ser mujer... no, la lucha no termina. Y si tú sólo ves a esos 4 gatos es que no sabes bien dónde mirar. Y sí, los antifeministas no sois buenos, el feminismo busca la igualdad. Lo que haga el hembrismo se sale de mis miras
#29 #29 tepahz dijo: #27 @blair_0 Realmente, si alguien te pega, no te quiere, ni te valora, solo te utiliza, seas hombre o mujer. La respuesta sería abandónala, pero no porque te pega, sino porque no te respeta ni te quiere, y el que te haga daño es un síntoma. Desgraciadamente, la gente no cambia habitualmente y dejarla requiere más valor que aguantar o contestar a sus golpes.@tepahz No, no me expliqué con claridad. EN el mismo instante del acto, dejarla pues pppfff es algo lógico. Pero en el instante en que ella golpea; es correcto devolver el golpe? se encaja con una sonrisa porque no se le puede golpear a ella? le tiro del cabello o le escupo la cara?
En realidad no me parece que uno como ser vivo deba dejar pasar una agresión sin respuesta, pero la sociedad está muy dividida con este tema, que si la igualdad dicta que si ella golpea está bien que reciba un golpe, o si ella golepa merece un castigo menor. Es simple curiosidad sobre como piensa una feminista un tema así, yo ya sé qué haría yo pero me da curiosidad
Sigue siendo malo, pero al menos en España hay menos que a nivel global, por fin algo bueno de vivir en este país XD
#11 #11 coolchicken dijo: #6 @quebonitosuenabalalaica con tu comentario estas ejerciendo tu fuerza psiquica y moral contra mi persona, aunque no sea con fines sexuales me siento tremendamente ofendido. O sea que si un tio le cuenta un rollo a una tia y la "convence" para cualquier "conducta sexual" y despues la tia se pone a reflexionar y llega a la conclusion de que ella no quería, ha sido victima de violencia sexual?
si no es cuestion de buscar o no la definicion, es cuestion de tragarsela como la del 0,0012% @coolchicken tú mentalidad es exactamente igual que la del que contesta el twit.
Te voy a explicar esto con un vídeo: Cortometraje busca concientizar a parejas sobre el tema de la violación busca eso en youtube
#27 #27 blair_0 dijo: #24 @jire Podría argumentar mucho porque has escrito bastante más que nada, y contrario a lo que se suele encontrar en internet argumentas con bases, y es intresante discutir (no lo tomes como pelear, sino el intercambio de ideas) con alguien que tiene bases. Pero más que nada me llama la atnción el comentario sobre el machísmo que afecta a los hombres también, cuando dices: "eres una nenaza si dejas que tu novia te pegue". ¿De qué forma crees que un hombre deba actuar ante ésta situación? bajo los conceptos feministas. Es simple curiosidad y no ganas de polémica, es un tema en el que casi nadie se pone de acuerdo y me causa curiosidad@blair_0 el problema es que esto del feminismo es como todo:
"los inmigrantes son todos unos ladrones" No perdona, los 4 gatos que salen en la tele porque han robado lo son, pero los otros 96 se dedican a trabajar.
El feminismo tiene ese problema, que al final aparecen las que hacen mal ruido, porque la mala fama vende más que la buena
Yo soy feminista, no porque siga un movimiento ni esté enterada de todo, sino porque soy mujer y busco igualdad con los hombres, en ambos sentidos.
El machismo nos afecta a los dos, pero hay que darse cuenta y luchar contra ello. Así llegará el día en el que cuando un hombre diga "mi mujer me maltrata" no se reirán en su cara y acabará cometiendo suicidio que es lo que pasa en la mayoría de los casos.
#16 #16 ruloelcarreador dijo: Sinceramente no entiendo como la mayoria de hombres hablan de "las" feministas o el feminismo como algo despectivo... Cuando os dareis cuenta de que el feminismo es un movimiento realmente necesario hoy en dia? El feminismo no quiero empoderar a la mujer para que estas sean superiores a los hombres, el feminismo quiere empoderar a la mujer para asi conseguir una situacion de igualdad. No quereis igualdad? Seguis queriendo vivir en un patriarcado? Que por cierto, yo realmente creo que que toda la socierdad deberia considerarse feminista si no se considera machista. Y si, un hombre puede ser feminista y que un hombre puede luchar por la causa e indignarse por la situacion. Ya lo mencionó Jane Austen, para ganar la lucha hace falta un nuevo tipo de hombre... @ruloelcarreador Cuando se comenta que 1 de cada 5 mujeres ha sido víctima de acoso, es una cifra alarmante, sobre todo porque cualquiera con dos dedos de frente sabe que esa cifra no puede estar bien, deben ser muchas más. Ahora bien, no creo que exista una estadística para el caso que te expongo, pero calculo que mínimo 1 de cada 5 hombres ha sido víctima de alguna feminista alguna vez en su vida, y sí tal vez no es tan serio como el acoso que sufren las chicas. Pero tampoco es algo para minimizar, es un problema porque ya casi nadie puede creer en el discurso de supuesta igualdad cuando lo buscan a base de agresión. Solo mi opinión
Y lo peor es que después viene alguien y dice que la culpa es nuestra.
Pero cuando vemos a un niño levantar la falda a una niña, decimos "son cosas de críos", como el bullying.
Cuando va una mujer sola por la calle siempre tiene miedo
#24 #24 jire dijo: #20 @garkerk Con las mujeres ocurre lo mismo. La ley las ampara para que finalmente tengan las mismas oportunidades que un hombre de no sufrir discriminación por el simple hecho de ser mujer. Para no sufrir acoso por el simple hecho de ser mujer. Porque cuando un hombre sufre maltrato no es porque sea hombre y su mujer lo considere inferior, es porque está dominado. Pero cuando una mujer sufre maltrato o acoso es porque es mujer, y es un ser inferior. Por eso la ley ampara a la mujer.@jire Podría argumentar mucho porque has escrito bastante más que nada, y contrario a lo que se suele encontrar en internet argumentas con bases, y es intresante discutir (no lo tomes como pelear, sino el intercambio de ideas) con alguien que tiene bases. Pero más que nada me llama la atnción el comentario sobre el machísmo que afecta a los hombres también, cuando dices: "eres una nenaza si dejas que tu novia te pegue". ¿De qué forma crees que un hombre deba actuar ante ésta situación? bajo los conceptos feministas. Es simple curiosidad y no ganas de polémica, es un tema en el que casi nadie se pone de acuerdo y me causa curiosidad
Eso que él sepa, como que van a ir pregonándolo, no te jode!!
#41 #41 tepahz dijo: #40 @blair_0 Me has malinterpretado. Te pongo un ejemplo claro: en España, te puede estar pegando una paliza un menor, que si por defenderte le atacas, el que vas a la cárcel eres tu. Esa es la ley. Si por defenderte atacas a un ladrón que está en tu casa, el que vas a la cárcel eres tu, literalmente. Si por defenderme de un hombre que me ataca, por muy fuerte que sea yo, le devuelvo los golpes, sigo siendo culpable yo ante la ley, lo haga por el motivo por el que lo haga, por lo que defenderme atacando no es la respuesta. No creo que devolver los golpes a una mujer que te ataque sea la respuesta, aunque sea lo más dificil contenerse.@tepahz Ok, eso referente a un encasillamiento del caso expuesto en la ley española. En mi país puedes defenderte de quien te ataca libremente y con todas las de ganar. Legalmente sé cómo funciona (al menos acá), mi consulta era con respecto a ideología, pero ya dejálo así :) hace rato perdí la curiosidad en realidad. Cuando alguien da muchas vueltas para responder una pregunta sencilla pierdo el interés. Saludos
#40 #40 blair_0 dijo: #39 @tepahz Bueno cómo veo que tienes ganas de tergiversar el tema ya vamos mal, la intención detrás de la pregunta es satisfacer la simple curiosidad, si tú quieres ver algo más ;) pues es evidencia de que quieres buscar algo donde no lo hay y eso es un problema,se dice que suponer es la base de cualquier fracaso. Pero no, no pudiste responder,ya voy claro de cómo piensas, y está bien, consideras que la mujer por ser mujer es inferior fisícamente, error, las hay mucho más grandes y/o fuertes que yo, podría ser una tía muy grande y fuerte, lo que no cambia el hecho de que no sé qué piensa una feminista del hecho de que un hombre se defienda de un ataque físico, mientras que estoy seguro que de haber presentado una situación invertida estaría apoyando la violencia de regreso@blair_0 Me has malinterpretado. Te pongo un ejemplo claro: en España, te puede estar pegando una paliza un menor, que si por defenderte le atacas, el que vas a la cárcel eres tu. Esa es la ley. Si por defenderte atacas a un ladrón que está en tu casa, el que vas a la cárcel eres tu, literalmente. Si por defenderme de un hombre que me ataca, por muy fuerte que sea yo, le devuelvo los golpes, sigo siendo culpable yo ante la ley, lo haga por el motivo por el que lo haga, por lo que defenderme atacando no es la respuesta. No creo que devolver los golpes a una mujer que te ataque sea la respuesta, aunque sea lo más dificil contenerse.
#39 #39 tepahz dijo: #36 @blair_0 Como reaccionarías si te pegara un hombre mayor, que fuera físicamente inferior a tí? O un niño pequeño? Encajarías el golpe o lo tumbarías del puñetazo para que no se levantara más? Esa es la diferencia, que si es una mujer, para ti es diferente, no lo tratas como alguien que no está a tu altura física. No hay mucho debate, lo que hay que preguntarse es que intención hay detrás de la pregunta@tepahz Bueno cómo veo que tienes ganas de tergiversar el tema ya vamos mal, la intención detrás de la pregunta es satisfacer la simple curiosidad, si tú quieres ver algo más ;) pues es evidencia de que quieres buscar algo donde no lo hay y eso es un problema,se dice que suponer es la base de cualquier fracaso. Pero no, no pudiste responder,ya voy claro de cómo piensas, y está bien, consideras que la mujer por ser mujer es inferior fisícamente, error, las hay mucho más grandes y/o fuertes que yo, podría ser una tía muy grande y fuerte, lo que no cambia el hecho de que no sé qué piensa una feminista del hecho de que un hombre se defienda de un ataque físico, mientras que estoy seguro que de haber presentado una situación invertida estaría apoyando la violencia de regreso
#36 #36 blair_0 dijo: #29 @tepahz No, no me expliqué con claridad. EN el mismo instante del acto, dejarla pues pppfff es algo lógico. Pero en el instante en que ella golpea; es correcto devolver el golpe? se encaja con una sonrisa porque no se le puede golpear a ella? le tiro del cabello o le escupo la cara?
En realidad no me parece que uno como ser vivo deba dejar pasar una agresión sin respuesta, pero la sociedad está muy dividida con este tema, que si la igualdad dicta que si ella golpea está bien que reciba un golpe, o si ella golepa merece un castigo menor. Es simple curiosidad sobre como piensa una feminista un tema así, yo ya sé qué haría yo pero me da curiosidad@blair_0 Como reaccionarías si te pegara un hombre mayor, que fuera físicamente inferior a tí? O un niño pequeño? Encajarías el golpe o lo tumbarías del puñetazo para que no se levantara más? Esa es la diferencia, que si es una mujer, para ti es diferente, no lo tratas como alguien que no está a tu altura física. No hay mucho debate, lo que hay que preguntarse es que intención hay detrás de la pregunta
#5 #5 quebonitosuenabalalaica dijo: #1 El término violencia sexual hace referencia al acto de coacción hacia una persona con el objeto de que lleve a cabo una determinada conducta sexual, por extensión, se consideran también como ejemplos de violencia sexual "los comentarios o insinuaciones sexuales no deseados, o las acciones para comercializar o utilizar de cualquier otro modo la sexualidad de una persona mediante coacción por la relación de ésta con la víctima, en cualquier ámbito, incluidos el hogar y/o el lugar de trabajo. @quebonitosuenabalalaica o sea que... un "send nudes" es violencia sexual? pocas me parecen una de cada 5 entonces.
#28 #28 blair_0 dijo: #16 @ruloelcarreador Cuando se comenta que 1 de cada 5 mujeres ha sido víctima de acoso, es una cifra alarmante, sobre todo porque cualquiera con dos dedos de frente sabe que esa cifra no puede estar bien, deben ser muchas más. Ahora bien, no creo que exista una estadística para el caso que te expongo, pero calculo que mínimo 1 de cada 5 hombres ha sido víctima de alguna feminista alguna vez en su vida, y sí tal vez no es tan serio como el acoso que sufren las chicas. Pero tampoco es algo para minimizar, es un problema porque ya casi nadie puede creer en el discurso de supuesta igualdad cuando lo buscan a base de agresión. Solo mi opinión@blair_0 Sin ánimo de polemizar, que daño puede hacerte una feminista? A cambio te ofrezco lo que me ha pasado a mí, no sé si por machistas o no: con ocho años, sufrí tocamientos por parte de un amigo de mis padres, de un vecino y de un desconocido por las calles y he sido acosada en el metro dos veces
#9 #9 hasforjs97 dijo: Sigue siendo malo, pero al menos en España hay menos que a nivel global, por fin algo bueno de vivir en este país XD@hasforjs97 Es verdad, no vivimos en Sudafrica, con 150 violaciones diarias, pero te sorprenderías de los abusos que se ocultan porque les pasa a todas y no te vas a quejar.
#27 #27 blair_0 dijo: #24 @jire Podría argumentar mucho porque has escrito bastante más que nada, y contrario a lo que se suele encontrar en internet argumentas con bases, y es intresante discutir (no lo tomes como pelear, sino el intercambio de ideas) con alguien que tiene bases. Pero más que nada me llama la atnción el comentario sobre el machísmo que afecta a los hombres también, cuando dices: "eres una nenaza si dejas que tu novia te pegue". ¿De qué forma crees que un hombre deba actuar ante ésta situación? bajo los conceptos feministas. Es simple curiosidad y no ganas de polémica, es un tema en el que casi nadie se pone de acuerdo y me causa curiosidad@blair_0 Realmente, si alguien te pega, no te quiere, ni te valora, solo te utiliza, seas hombre o mujer. La respuesta sería abandónala, pero no porque te pega, sino porque no te respeta ni te quiere, y el que te haga daño es un síntoma. Desgraciadamente, la gente no cambia habitualmente y dejarla requiere más valor que aguantar o contestar a sus golpes.
#8 #8 3rmitang3 dijo: Lo más triste es que de verdad, fuera de toda broma, hay tíos que en serio creen que el "yo conozco..." es argumento.Por otro lado, hay tías que creen que el "yo conozco" o el "a mi" se extiende a todas las mujeres del mundo. Y no es así.
#6 #6 quebonitosuenabalalaica dijo: #1 #5 La violencia sexual se manifiesta con actos agresivos que mediante el uso de la fuerza física, psíquica o moral reducen a una persona a condiciones de inferioridad para imponer una conducta sexual en contra de su voluntad. Este es un acto que busca fundamentalmente someter el cuerpo y la voluntad de las personas.
Aunque podrías haberlo buscado tu e informarte un poco en vez de cuestionarlo sin tener idea ¿no?
Ya la de violencia física te dejo que la busques.@quebonitosuenabalalaica con tu comentario estas ejerciendo tu fuerza psiquica y moral contra mi persona, aunque no sea con fines sexuales me siento tremendamente ofendido. O sea que si un tio le cuenta un rollo a una tia y la "convence" para cualquier "conducta sexual" y despues la tia se pone a reflexionar y llega a la conclusion de que ella no quería, ha sido victima de violencia sexual?
si no es cuestion de buscar o no la definicion, es cuestion de tragarsela como la del 0,0012%
#32 #32 jire dijo: #28 @blair_0 Pues sinceramente, dándonos cuenta de que el feminismo es la lucha de todos. El problema es que el feminismo a día de hoy está un poco desvirtuado. Pero no deja de ser lo que es, lucha por la igualdad. Eso incluye que los hombres dejen de ser tratados como "el hombre de la casa" "sé un hombre" "no seas una nena" (despectivo a las mujeres por cierto). O incluso que se asuma que su rol de padre puede ser tan bueno como el rol de madre, claro que a día de hoy a pesar de que ambos padres trabajan en el 90% de los casos la que se encarga de los hijos es la madre. Y la ley, amparando a los hijos en este caso, les da la custodia por norma general.
@jire No es mi lucha, disculpa, pero es la lucha de algunas mujeres oprimidas a inicios del siglo pasado para rescatar derechos que no tenían. Si tú puedes votar, si puedes aspirar a estudiar y tener un puesto cualquiera que logres alcanzar con tus propios méritos. No ocupas feminismo, ocupas saber aplicar las leyes que existen. Hoy por hoy no es más que una forma de expresar frustración y buscar una superioridad social para equiparar los años en que eran infravaloradas, hoy si alguien no te trata con dignidad puedes ir a un juzgado y listo... No hay lucha, ya la ganaron y más bien tienen más facilidades de las que pudieron soñar nunca las verdaderas feministas
Y por cierto, aun "puedo" entender por asi decirlo a las personas que digan que un hombre no es feminista sino "aliado" feminista.. pero las personas que dicen que un hombre no puede tener nada que ver con el feminismo.. Lamento decir que no sabeis nada del movimiento. Como he dicho, un hombre puede ser feminista. No obstante, por cuestiones obvias, este no podrá protagonizar la lucha. He dicho. Y para acabar... teneis razon, esto es una pagina de humor y esto sobra... Memondo network deberia hacer alguna pagina de "debates" por asi decirlo.
Jajajajaja dejad al aburlo en paz hombre, que el lo habra dicho campechanamente hablando
#43 #43 jire dijo: #38 @blair_0 Mientras existan cientos de asesinatos al año por parte de parejas, diferencias salariales, mientras un hombre se permita el lujo de violar a una mujer por la calle sólo por el hecho de que se cree con el derecho de hacerlo. Mientras yo tenga miedo siempre que ando sola, mientras abusen de mí solo por ser mujer... no, la lucha no termina. Y si tú sólo ves a esos 4 gatos es que no sabes bien dónde mirar. Y sí, los antifeministas no sois buenos, el feminismo busca la igualdad. Lo que haga el hembrismo se sale de mis miras@jire Tú decides atribuirle esos actos al machísmo en lugar de saber que la gente es mala, hombres y mujeres por igual ;) vale anda por la vida resentida y asustada por ser mujer, tu decisión niña, eso es lo que expresas. Y si necesitas abanderarte de un movimiento para poder ser libre y valerte por ti misma no vengas a echarle la culpa a los demás de tu inseguridad. Puedes tener el mejor puesto laboral, ser la más inteligente, hacer lo que te venga en gana y nadie tiene derecho a decirte que no lo hagas. Y no soy malo por ser antifeminista, que piense diferente que tú no me hace mala persona, yo no pienso que seas tonta por ser feminista, por ejemplo ;)
Para las que vais diciendo que la vida es de color de rosa para los hombres y que las mujeres sufren mucho más etc etc... Mirar el documental "LA PÍLDORA ROJA" y quizas os dais cuento que no sois el ombligo del mundo y que ni mucho menos sois las que más sufris, lo que sois las que más ruido hacen y las que más se quejan...
#33 #33 jire dijo: #27 @blair_0 el problema es que esto del feminismo es como todo:
"los inmigrantes son todos unos ladrones" No perdona, los 4 gatos que salen en la tele porque han robado lo son, pero los otros 96 se dedican a trabajar.
El feminismo tiene ese problema, que al final aparecen las que hacen mal ruido, porque la mala fama vende más que la buena
Yo soy feminista, no porque siga un movimiento ni esté enterada de todo, sino porque soy mujer y busco igualdad con los hombres, en ambos sentidos.
El machismo nos afecta a los dos, pero hay que darse cuenta y luchar contra ello. Así llegará el día en el que cuando un hombre diga "mi mujer me maltrata" no se reirán en su cara y acabará cometiendo suicidio que es lo que pasa en la mayoría de los casos. @jire Esos 4 gatos que llamas tú, son todo lo que se ven. Nunca he visto un movimiento feminista con buenas pintas, con buenas intenciones, con ideas claras. Nadie que diga: "me tocó/humilló/maltrató/etc (sabemos que se vive, no somos tontos), lo voy a tratar en un juzgado porque es la vía correcta" En su lugar uno encuentra pintadas en las paredes con lemas violentos, encuentra manifestaciones (que no tienen efecto más que negativo), encuentra malacrianza, etc
No todos los antifeministas somos malos, solo un poco cuerdos y vemos otras vías en lugar de la violencia a la que se apega el movimiento.
Sinceramente no entiendo como la mayoria de hombres hablan de "las" feministas o el feminismo como algo despectivo... Cuando os dareis cuenta de que el feminismo es un movimiento realmente necesario hoy en dia? El feminismo no quiero empoderar a la mujer para que estas sean superiores a los hombres, el feminismo quiere empoderar a la mujer para asi conseguir una situacion de igualdad. No quereis igualdad? Seguis queriendo vivir en un patriarcado? Que por cierto, yo realmente creo que que toda la socierdad deberia considerarse feminista si no se considera machista. Y si, un hombre puede ser feminista y que un hombre puede luchar por la causa e indignarse por la situacion. Ya lo mencionó Jane Austen, para ganar la lucha hace falta un nuevo tipo de hombre...
Me gustaría saber a partir de que actos sufridos consideran que han sido victimas de violencia fisica o sexual para llegar a esas estadisticas.... cuando ves en lo que se basan para afirmar con rotundidad que solo el 0,0012% de las denuncias por violencia machista son falsas, empiezas a pensar si no será todo igual de patraña.
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1 jun 2017, 22:29
#3 #3 javi_atm_ dijo: Y esto que pinta aquí?@javi_atm_ Pues es de lo pocos post pro-feminimo que sí debe estar aquí, es gracioso, por lo menos me ha sacado una sonrisa la estupidez de ese sujeto.