#1 por aaronrira
21 dic 2015, 18:36

Sustituye máquina enigma por chantaje electoral y obtendras tu respuesta.

#2 por mrccasals
21 dic 2015, 18:51

Es lo que tiene no sacarse la ESO.

#3 por parsalian
21 dic 2015, 19:54

Más que la ley d'Hondt, el sistema de circunscripciones. A trocito de país le asignan X escaños, si toda la peña vota al mismo, los X escaños de la región son para ese. Ejemplo: 900mil valencianos votando a compromís. un huevo de escaños. pero en valencia, muy poquitos votos para IU. Sin escaños. 0 escaños de aquí, 0 de allá, aunque sume los mismos votos, no gana escaños.
Lo cual me parece deleznable. Son unas elecciones nacionales. No es justo que el voto de una persona valga menos que el de otro. Y es que el voto de un votante de IU vale menos que el de un votante de ERC, por ejemplo. Porque se necesitan más iguales para el mismo número de escaños. Y digo IU por ser el ejemplo más flagrante.

#4 por frisfrus12
21 dic 2015, 20:17

Aquí si hay fraude y en Venezuela no verdad? Lo que hace no leer y no viajar...

#5 por patxitxo11
21 dic 2015, 20:51

#3 #3 parsalian dijo: Más que la ley d'Hondt, el sistema de circunscripciones. A trocito de país le asignan X escaños, si toda la peña vota al mismo, los X escaños de la región son para ese. Ejemplo: 900mil valencianos votando a compromís. un huevo de escaños. pero en valencia, muy poquitos votos para IU. Sin escaños. 0 escaños de aquí, 0 de allá, aunque sume los mismos votos, no gana escaños.
Lo cual me parece deleznable. Son unas elecciones nacionales. No es justo que el voto de una persona valga menos que el de otro. Y es que el voto de un votante de IU vale menos que el de un votante de ERC, por ejemplo. Porque se necesitan más iguales para el mismo número de escaños. Y digo IU por ser el ejemplo más flagrante.Comparto que la ley hay que mejorarla. En teoría, se hace para que haya más reparto. Es decir, imaginemos que todos los votos valgan lo mismo. Los partidos de gobierno repartirían presupuestos de forma que en las grandes urbes (Madrid, Barcelona,...) tuvieran todos los servicios y asegurarse más votos, obteniendo más mayorías. De esta forma, comunidades con menos población cuentan parecido, y el reparto presupuestario debería de ser más justo. Pero como en todo,de la teoría a la práctica va un trecho.

#6 por carlosjfort
21 dic 2015, 21:20

Si la Ley d'Hont te parece un enigma, sólo tienes que buscar información en Internet y estudiártela, que no es algo que esté considerado secreto de Estado. Así podrás saber de dónde han salido los escaños que ha sacado cada partido, y por qué unos partidos necesitan muchos más votos que otro para conseguir los mismos escaños, básicamente esto último es porque se prima a los partidos que consiguen muchos votos concentrados en un lugar.

#7 por dany8989
22 dic 2015, 02:32

Es una vergüenza que "IU" necesite 460.000 votos para obtener un escaño y el "PNV" 50.000. Es decir, que "la opinión" de un votante del "PNV" vale 9 veces mas que el del votante de "IU". Si esto es "democracia",...

Esto beneficia al PP y PSOE, y por su puesto a los nacionalistas, "PNV", "ERC",...básicamente por que esta ley fue "creada" para favorecerles a ellos.

Y el que diga; es que si reduces la representación parlamentaria a los nacionalistas vascos y catalanes, es lo que nos faltaba para el duro, pues lo sentimos, que ganen adeptos como hacen los demás, pero no a costa de crear una democracia "desigual".

#8 por disquisiciones
22 dic 2015, 08:51

#7 #7 dany8989 dijo: Es una vergüenza que "IU" necesite 460.000 votos para obtener un escaño y el "PNV" 50.000. Es decir, que "la opinión" de un votante del "PNV" vale 9 veces mas que el del votante de "IU". Si esto es "democracia",...

Esto beneficia al PP y PSOE, y por su puesto a los nacionalistas, "PNV", "ERC",...básicamente por que esta ley fue "creada" para favorecerles a ellos.

Y el que diga; es que si reduces la representación parlamentaria a los nacionalistas vascos y catalanes, es lo que nos faltaba para el duro, pues lo sentimos, que ganen adeptos como hacen los demás, pero no a costa de crear una democracia "desigual". @dany8989 En serio, busca información sobre la ley electoral antes de hablar, como han dicho más arriba no es secreto. Solo puede existir auténtica democracia si el pueblo (demos) está instruido, leyéndote a ti uno se da cuenta cuan lejos estamos de la democracia.

#9 por dany8989
22 dic 2015, 14:50

#8 #8 disquisiciones dijo: #7 @dany8989 En serio, busca información sobre la ley electoral antes de hablar, como han dicho más arriba no es secreto. Solo puede existir auténtica democracia si el pueblo (demos) está instruido, leyéndote a ti uno se da cuenta cuan lejos estamos de la democracia.@disquisiciones El que no lee eres tu. Que sea una ley legal, transparente y de dominio público, no la convierte en "democrática", al menos desde mi punto de vista y al parecer, desde el de mucha otras personas a juzgar por los programas electorales de ciertos partidos desde hace ya algún que otro lustro.

A ver si aprendemos a leer las lineas y no "entre lineas", así no sacarías conclusiones equivocadas de la opinión de otras personas.


Un saludo.

#10 por disquisiciones
22 dic 2015, 15:09

#9 #9 dany8989 dijo: #8 @disquisiciones El que no lee eres tu. Que sea una ley legal, transparente y de dominio público, no la convierte en "democrática", al menos desde mi punto de vista y al parecer, desde el de mucha otras personas a juzgar por los programas electorales de ciertos partidos desde hace ya algún que otro lustro.

A ver si aprendemos a leer las lineas y no "entre lineas", así no sacarías conclusiones equivocadas de la opinión de otras personas.


Un saludo.@dany8989 Decir que la ley electoral beneficia al pp al psoe y a los nacionalistas o es un error fruto de la ignorancia o directamente mentira. La ley electoral y el cálculo de escaños (mal llamada ley d'Hont) benefician al partido más votado como podrás comprobar en el resultado de podemos en Madrid y Barcelona, como ves no leo entre líneas. De la misma forma se puede decir que si IU quiere más representantes pues que ganen más adeptos, como tú dices.
Las opiniones para ser tenidas en cuenta se han de basar en la verdad y el conocimiento.

#11 por dany8989
22 dic 2015, 15:52

#10 #10 disquisiciones dijo: #9 @dany8989 Decir que la ley electoral beneficia al pp al psoe y a los nacionalistas o es un error fruto de la ignorancia o directamente mentira. La ley electoral y el cálculo de escaños (mal llamada ley d'Hont) benefician al partido más votado como podrás comprobar en el resultado de podemos en Madrid y Barcelona, como ves no leo entre líneas. De la misma forma se puede decir que si IU quiere más representantes pues que ganen más adeptos, como tú dices.
Las opiniones para ser tenidas en cuenta se han de basar en la verdad y el conocimiento.@disquisiciones Lo único que digo es: 1 voto, 1 persona, y dejarnos de circunscripciones, que para eso ya están la elecciones municipales y autonómicas. Si para ti el sistema actual es mas "democrático" que el que otros proponen, felicidades. Yo seguiré defendiendo lo que bajo mi criterio es el sistema mas adecuado en unas Elecciones Generales.

Y no, no soy un votante de los partidos que salen perjudicados con este sistema, por si es lo que estabas pensando, pero si me parece injusto, no importa si "yo" soy el perjudicado o no.

#12 por rmytal
22 dic 2015, 17:18

#7 #7 dany8989 dijo: Es una vergüenza que "IU" necesite 460.000 votos para obtener un escaño y el "PNV" 50.000. Es decir, que "la opinión" de un votante del "PNV" vale 9 veces mas que el del votante de "IU". Si esto es "democracia",...

Esto beneficia al PP y PSOE, y por su puesto a los nacionalistas, "PNV", "ERC",...básicamente por que esta ley fue "creada" para favorecerles a ellos.

Y el que diga; es que si reduces la representación parlamentaria a los nacionalistas vascos y catalanes, es lo que nos faltaba para el duro, pues lo sentimos, que ganen adeptos como hacen los demás, pero no a costa de crear una democracia "desigual". @dany8989 es que eso no va asi... La ley d'Hont es un sistema proporcional, y no depende del partido, si no de la circunscripcion en la que se vota. Los partidos nacionalistas sacan mas votos en sus respectivas comunidades por el hecho de que se presentan solo en esas, no en todo el territorio

#13 por juanluu_16
22 dic 2015, 23:36

Ley d'Hondt**

#14 por songohann
23 dic 2015, 01:27

#7 #7 dany8989 dijo: Es una vergüenza que "IU" necesite 460.000 votos para obtener un escaño y el "PNV" 50.000. Es decir, que "la opinión" de un votante del "PNV" vale 9 veces mas que el del votante de "IU". Si esto es "democracia",...

Esto beneficia al PP y PSOE, y por su puesto a los nacionalistas, "PNV", "ERC",...básicamente por que esta ley fue "creada" para favorecerles a ellos.

Y el que diga; es que si reduces la representación parlamentaria a los nacionalistas vascos y catalanes, es lo que nos faltaba para el duro, pues lo sentimos, que ganen adeptos como hacen los demás, pero no a costa de crear una democracia "desigual". @dany8989

#3 #3 parsalian dijo: Más que la ley d'Hondt, el sistema de circunscripciones. A trocito de país le asignan X escaños, si toda la peña vota al mismo, los X escaños de la región son para ese. Ejemplo: 900mil valencianos votando a compromís. un huevo de escaños. pero en valencia, muy poquitos votos para IU. Sin escaños. 0 escaños de aquí, 0 de allá, aunque sume los mismos votos, no gana escaños.
Lo cual me parece deleznable. Son unas elecciones nacionales. No es justo que el voto de una persona valga menos que el de otro. Y es que el voto de un votante de IU vale menos que el de un votante de ERC, por ejemplo. Porque se necesitan más iguales para el mismo número de escaños. Y digo IU por ser el ejemplo más flagrante.@parsalian
Si que es la ley d'hont, que es la que pide muchos votos para partidos poco votados y pocos para partidos muy votados. PERO no es que cada escaño cueste 400k sino que es lo que cuesta el 3er escaño, el 4to cuesta menos, y cada vez menos. Por eso es más fácil que el partido más votado gane un escaño y es mucho más rapido pasar de 40 a 41 que de 2 a 3. PERO eso IU lo sabía, sabía el % de votos que le daban las encuestas y el n' de escaños que obtendría, y aún así gastó 2,2M€ en campaña. Si esa cantidad de votos se hubieran mezclado con PODEMOS, en lugar de 2 escaños habrían conseguido 40.