Claves para entender la polémica de Álvaro Reyes por @ved_deathparade
Vía: https://twitter.com/ved_deathparade/status/711934829382799360
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Hablamos de un individuo que considera que las mujeres sin incapaces de decir de forma clara lo que piensan o desean, o directamente, que ellos, como hombres, saben mejor que es lo que nosotras queremos. Estamos hablando de un individuo que defiende que una mujer no tiene derecho a decir que no. Que una mujer no tiene voluntad, no tiene ideas, no tiene sus propios planes, sino que esta alli unicamente para satisfacer al hombre. Vamos, hablamos de un individuo que pone a las mujeres a la misma altura que a una muñeca hinchable. Y a un monton de ovejas (que ni borregos vale la pena llamarlos), que se identifican con dichas mujeres, puesto que son incapaces de pensar por si mismos y prefieren pensar que forzar a una mujer es la forma de actuar.
Como he dicho en Cuantarazón:
Ese tío es escoria. Lo poco que le he visto es para mandarlo a un gulag a Siberia
Lo peor es que este hombre dé clases sobre todo esto, y que haya gente a la que le interese pagar varios cientos (si mal no tengo entendido o son 300€ o 700€, cantidades tremendas). Esto merece salir hasta en ADV`s.
De hecho me quedo corto. No sé como no le han cerrado cuentas, enjuiciado y encarcelado aún.
#7 #7 adj dijo: la primera es "es mejor pedir perdon que pedir permiso" venga yo lo he hecho
la segunda se llama echarle huevos, intentar lo que quieras dentro de lo normal, joder tambien lo he hecho (ir en una discoteca y hablar con una desconocida) con soluciones como que me siga la conversacion o que sude de mi y pirarme
no creo que ninguna de esas cosas "citadas anteriormente" se considere violacion
joder meterte con alguien cuando te rechaza, a mi me han llegado a decir que no me atrevia por que era demasiado segura de mi misma y a un amigo a grito pelado en medio del bar le dijeron "eres un mierda y acabas de perderte el polvo de tu vida" ninguno pensamos que eso fuera una violacion o agresion, que la tia era algo subnormal pues si
El problema esta en que ese energumeno defiende que la mujer nunca tendra opcion a negarse. Atreverse a hacer algo es una cosa, sobretodo cuando pillas al indirecta (a veces no tan indirecta) de que la susodicha no esta interesada, y la dejas en paz. Tambien entra en cuestion el ser capaz de diferenciar entre los momentos en los que una persona agradeceria la distraccion y no se negaria a una conversacion/cafe/etc, los momentos en los que dicha persona esta haciendo tiempo hasta que llegue a quien estan esperando, y los momentos en los que simplemente no quieren hablar.
Ah,no?cual es la diferencia entre usar la presion social para que una chica se tome un cafe contigo,casi arrastrandola,y el montarle un espectaculo si no te da su numero de telefono?Cual es la diferencia entre ver a una desconocida por la calle,taparle los ojos y darle un beso,y el seguirla hasta su casa para saber donde vive?Cual es la diferencia entre el"no para"(y te recomiendo releer esa entrada,es un ejemplo basico de violacion),y el acorralar a una chica contra la puerta del bus o metro a pesar de que te ha dicho que no le interesas?Yo no veo diferencia alguna.Porque se reducen a lo mismo:"no. para. no me interesas. no quiero conocerte"y la negacion absoluta del hombre a aceptar esas palabras.
Y confundes entre violacion y cultura de la violacion. Lo primero es el acto en si, lo segundo es la suma de detalles/enseñanzas que, al sumarlas, terminan por justificar el anterior acto y que convierte en aceptables argumentos como "ella se lo ha buscado".
Odio el limite de caracteres.
#29 #29 adj dijo: #27 @ahemera a ver lo de darle un beso, como broma me parece hasta gracioso, a mi si me lo hiciera un tio de la forma que yo me lo imagino me haria hasta gracia, es decir taparte los ojos y juntar sus labios con los tuyos un segundo, el "no para" lo que hay que interpretar es el tono joder, yo tenia un amigo que siempre me hacia cosquillas, y siempre decia para para!!! pero riendome, no me molestaba, y "no para" se puede decir de muchas formas, en forma de que te esta dando vergüenza pero si que te gusta o en forma de NO PARA! tajante como tu dices en tu ultima frase, hay muchas formas de interpretacion
Y aqui viene el ejemplo claro de a que me estoy refiriendo con la cultura de la violacion. Que un hombre desconocido se crea con el poder de pararme por la calle para darme CUALQUIER tipo de beso, es un abuso. No lo conozco, no le he dado permiso para invadir mi espacio vital, no he aceptado en ningun momento su interes.
"No quiero tomarme el cafe, tengo que irme". No es un no lo bastante claro? Segun ese energumeno, no es un no en absoluto. Pero en realidad si que lo es. Porque "no quiero" es tan valido como cualquier cosa. Sin necesidad de la excusa de "tengo que irme". Porque tomarme de la muñeca y no soltarla bajo ninguna circunstancia a menos que yo de un tiron? Ah si, porque de esa manera tengo dos opciones: ceder a un avance indeseado o quedar como una borde.
#40 #40 adj dijo: #38 @ahemera bueno entonces ya estamos en el punto de siempre, hay que controlar a "nuestros hijos" no dejarles ver lo que quieran y enseñarles que deben ver y que no, y no preocuparse tanto por que vean porno"Y ese vejestorio que va a saber si no liga desde hace 20 años?" (Palabras textuales que he tenido la desgracia de escuchar). El energumeno de antes "mola, esta de moda, es guay, tiene exito". Y es lo unico que van a ver los adolescentes y preadolescentes, y, por desgracia, es muy dificil el enseñarles lo opuesto. Yo juego con ventaja cuando se trata de mi hermano pequeño, porque.... "quien va a saber mejor que una mujer que es lo que les gusta a las chicas?" Pero no es algo que funcione demasiado tampoco. Solo hay que mirar los "ejemplos a seguir" de la "cultura" española. Los padres estan sustituidos por la television. Y tu sabes mejor que yo exactamente que tipo de "ejemplares" estan de moda ahora mismo en la television española.
#35 #35 adj dijo: #33 @ahemera bueno entonces llegare a la conclusion de que yo soy mucho mas permisivo que los demasComo dije, en ningun momento defendi que tu hubieras tomado los consejos de ese individuo al pie de la letra, mas alla del "el no ya lo tienes" y el "confia en ti mismo" (con sus variaciones), lo que siempre he defendido es que lo que el enseña en un mundo en el que, desgraciadamente, demasiadas personas se toman todo eso de manera literal, es ilogico y abusivo. Se pueden dar consejos para fortalecer la confianza en uno mismo sin menospreciar a la otra persona. Porque, tal y como dije en un comentario anterior: La libertad de uno termina donde comienzan los derechos de los demas. Eso es lo que no respeta el, y lo que enseña a no respetar.
Despues de eso, lo ultimo que le hace falta a la generacion siguiente (es decir, a la de mi hermano, que actualmente tiene 14), es que aparezcan ese tipo de individuos para "enseñarles como conseguir chicas"
#36 #36 adj dijo: #33 @ahemera y todo esto me ha hecho recordar cuando hace ya unos 5 años o asi un gay me entro en la parada del autobus cuando volvia de fiesta, empezo a hablarme a decir que era muy guapo (el tambien debia ir muy pedo para decir eso xD) y a decirme que si queria ir a su casa a jugar a la play para no pasar frio en la parada de autobus, debia vivir por ahi cerca, cuando le dije que no, siguio insistiendo un poco y acariciandome el pelo, tenia el pelo largo, eso mientras seguia diciendo que era muy guapo. En ningun momento pase miedo, es decir confie en que era un tio normal que queria mojar el churro pero que no iba a recurrir a la violencia, incluso me diverti y me entretuve en lo que esperaba el bus cuando llego el autobus me fui y ya esta una anecdota divertida que contar a los amigosAdemas, por la forma de escribir, supongo que tendras unos veintipocos años, no?Lo suficientemente adulto,por suerte,como para tomarte esas cosas con un grano de arena y pensar por ti mismo.Ahora,te planteo la situacion real:la mayoria de los que miran esos videos son menores de 16.Crios que apenas entran en la adolescencia y que tienen mas contacto con el internet y con ese tipo de individuos de los que aprender que de su propia familia.ESE es el ejemplo que tienen.Y el que van a seguir.
#5 #5 lucaenor dijo: Lo peor es que este hombre dé clases sobre todo esto, y que haya gente a la que le interese pagar varios cientos (si mal no tengo entendido o son 300€ o 700€, cantidades tremendas). Esto merece salir hasta en ADV`s.@lucaenor Hay que ser muy, pero que muy, subnormal para pagar 300€ para que un payaso te enseñe cómo entrarle a una tía.
Entiendo que los gilipollas que lo hacen, van porque creen que con los métodos de este imbécil van a ir a una discoteca y las tías van a caer como moscas, cuando lo que les van a caer son ostias como panes...
La mayoria de los que pagan por sus clases son gente que quiere el exito con las mujeres a cualquier precio(vease,le esta poniendo precio al pagar el seminario),y aunque ninguno de ellos se vuelva violento o viole a nadie,todos ellos teminaran con el mismo mensaje:las mujeres no piensan por si mismas, hay que pensar por ellas, porque nosotros, como hombres, sabemos mejor que ellas lo que ellas quieren o necesitan.
#12 #12 adj dijo: #9 @ahemera a ver, tampoco he visto todos sus videos, he visto alguno y me aburrian demasiado como para ver mas, pero vamos yo la inmensa mayoria de las cosas las interpreto como echale huevos, que no te afecte el rechazo, la verdad es que puestos a ver esta clase de videos, hay estadounidenses mil veces mejor en "el arte de la seduccion" que si, que hay frases que son una bestialidad, pero yo creo que mas por expresarlas al, no creo que este tio haya violado o forzado a ninguna tia ni haya enseñado a ello, si algun alumno lo ha usado con la excusa el culpa del alumno, es como si un alumno de ingenieria de minas fabrica una bomba con sus conocimientos, nadie culparia al profesorAh, pero si que se le culparia si en sus clases hubiera dicho que es moral y socialmente aceptable crear bombas y activarlas en cualquier parte. O no?
De la misma manera, el individuo (iba a llamarlo hombre, pero lo unico que tiene de ello es el cromosoma Y), se muestra como un ejemplo a seguir, un guia, un maestro, y, como tal, es culpable de las acciones que imiten sus palabras. No de la interpretacion que otros les de, pero si de sus ejemplos. Y la mayoria de sus ejemplos se basa en una "superioridad innata" del genero masculino, y en una imposibilidad de la mujer a negarse a los avances.
se me ha comido parte del comentario. Lo de "es forzarla" va depues de citar una parte del tweet, que es la de ' "no, para", mientras fo...' Para que quede claro.
#7 #7 adj dijo: la primera es "es mejor pedir perdon que pedir permiso" venga yo lo he hecho
la segunda se llama echarle huevos, intentar lo que quieras dentro de lo normal, joder tambien lo he hecho (ir en una discoteca y hablar con una desconocida) con soluciones como que me siga la conversacion o que sude de mi y pirarme
no creo que ninguna de esas cosas "citadas anteriormente" se considere violacion
joder meterte con alguien cuando te rechaza, a mi me han llegado a decir que no me atrevia por que era demasiado segura de mi misma y a un amigo a grito pelado en medio del bar le dijeron "eres un mierda y acabas de perderte el polvo de tu vida" ninguno pensamos que eso fuera una violacion o agresion, que la tia era algo subnormal pues si
He partido de la base de que tu "citadas anteriormente" se referia a las situaciones que tu mismo habias mentado. Porque si no es asi y se trata de las situaciones mentadas en el #0 #0 Anónimo dijo: Claves para entender la polémica de Álvaro Reyes por @ved_deathparade, puedo rectificar y explayarme mas.
Me parece normal el asco hacia este tío del que ni había oído hablar, pero creo que hay mejores formas de expresarlo que a base de tweets.
#28 #28 roberpf dijo: dicho lo anterior en #25 y #26, y considerando lo que hace/dice este payaso digno de que le metan un bate de beisbol al rojo por el culo (pregunándole primero si quiere o no, e interpretando el no como un "sí", como hace él), lo de las feminazis cantando "ni piernas ni brazos, machitos a pedazos" les quita razón a cualquier argumento que defiendan. ¿No puede un tío ser "macho" sin ser "machista"? ¿No puede una mujer ser "femenina" sin ser "feminista"? depende. De tu definicion de macho y de femenina. De porque una mujer tiene que ser femenina (o no) para ser feminista. Que no "feminazi". Feminista, procedente del feminismo, el cual, segun la Rae es "1. m. Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres." Ni superioridad, ni inferioridad. Igualdad. Y volvemos a las mismas. Que es "macho" y que es "femenina"?
Supondre que tu "macho" es " Hombre con características consideradas propias de su sexo, especialmente la fuerza y la valentía" (y si me equivoco, corrigeme). La valentia esta en aceptar el "no", y la verdad es que no se me ocurre un ejemplo de fuerza que no (valgame la redundancia) fuerce a la mujer. A menos que sea agrediendo a otro macho. Y la violencia esta demasiado vista.
(sigue)Y no todo el mundo sabe ser borde, o no se averguenza de ello.Asi que si,es presion social. Desde el primer momento en el que la chica intento retirar su mano y alejarse, no es mas que un juego creado para obligarla a aceptar la invitacion a cambio de no someterla a la verguenza de una escena publica.
"no, para" es "no. para. detente." en cualquier situacion. Ese es su significado. Desgraciadamente, la misma sociedad ha aceptado que el tono de voz tiene mucho que ver con el significado de las palabras. Es parte de la comunicacion, al fin y al cabo. Aun asi ES forzarla. Porque solo hay dos razones por las que esas dos palabras aparecerian una detras de la otra en esa situacion: o es "no, para, estoy incomoda en esta postura", o es "no, para, no quiero"
"Estrecha","calienta...","frigida".Eso,para los apelativos que se pueden escribir aqui.Porque hay muchos mas.Todos ellos me los he llevado por simplemente sonreir y decir"lo siento,no me interesas"o "estoy ocupada".Y son el ejemplo de lo que significa la cultura de la violacion.Cada uno de esos apelativos son un ejemplo de un hombre que se ha pensado que MI tiempo era suyo por estar sentada a solas en un banco o en la boca del metro. Se han creido con derecho no solo a juzgarme, sino a infravalorarme tan solo porque estaba mas interesada en mi libro que en ellos.Sin haber hecho contacto visual con ellos mas alla del momento en el que se me han acercado,o en el que yo me acerque al asiento,un gesto instintivo de cualquier persona al ver movimiento por el rabillo del ojo.
#41 #41 cramior dijo: #7 @adj
#21 @ahemera BRILLANTE!! Es que si lo que intentan en insultarme..... Tendran que currarselo mucho mas. Ademas, con mi compi de piso tenemos el acuerdo de que ella cocina, yo friego, asi que no me iba a ofender XDDD
El otro día un colega me confesó que estaba haciendo unas "prácticas" en la calle, el daygame me dice, y va y me pone vídeos del notas este, y me tuve que tragar media hora de un subnormal prepotente. Todo el vídeo pensando ¿Y por qué no deja a la tía en paz, será que la chica es también subnormal? Me gustaría pensar que la chica es educada y por presión no lo mandan a tomar por culo. Ojo que no pienso que esta sea una cuestión de guerra de sexos, no vayamos a meter al patriarcado de por medio, que también hay chicas que suben "putoriales" de como ligar con tíos, esto es cosa de educación de cada uno. La verdad que flipé con mi amigo, no sé, le consideraba incluso inteligente, pero parece que a los hombres nos nubla el olorcillo a hembra.
#19 #19 patata012 dijo: #4 @ahemera A fregar@patata012 ¡IDOLO!
#20 #20 adj dijo: #17 @ahemera como te he dicho yo tambien me he llevado "apelativos" por rechazar a alguna mujer, y aun mas de sus amigas que de ellas mismas, pero bueno me la sudo y comprendi que era para que su amiga no perdiera su moral (joder para que te rechace yo hay que caer muy bajo!!!)
que cobre por sus clases, es otro negocio como muchos otros, sin mas que las propias iglesias o cursillos de autoestima y demas que hay muchisimos, o cursos de esos de como triunfar en la vida
de todas formas ahora que he visto un par de videos mas de este tio, se nota que es un intento de aprendiz de los estado unidenses que iniciaron esto de "el arte de la seduccion" y desde luego ha tomado bastantes pasos muy mal de lo que ellos enseñanveamos si lo pillo: rechazaste a una mujer y esta, o sus amigas, te insulto/insultaron. Bien, estamos en las mismas. Cuantas de esas veces has tenido que dar veinte vueltas al barrio y parar en el edificio equivocado para que te abrieran con el vago "yo", ya que te estaban siguiendo? O exigirle a tu hermano pequeño que te llame "papa", porque la tipa de turno te ha seguido a su colegio al ir a recogerlo? O subirse al mismo transporte publico que tu, para bajarse en la misma parada, haciendo un espectaculo cuando te niegas a darles tu numero?. o las veces que ni siquiera el "tengo novio" lo han pillado. "el no esta aqui, puedes divertirte". Por eso se le llama cultura de la violacion. Porque no acepta un no como respuesta si esa respuesta es la de una mujer.
#17 #17 ahemera dijo: "Estrecha","calienta...","frigida".Eso,para los apelativos que se pueden escribir aqui.Porque hay muchos mas.Todos ellos me los he llevado por simplemente sonreir y decir"lo siento,no me interesas"o "estoy ocupada".Y son el ejemplo de lo que significa la cultura de la violacion.Cada uno de esos apelativos son un ejemplo de un hombre que se ha pensado que MI tiempo era suyo por estar sentada a solas en un banco o en la boca del metro. Se han creido con derecho no solo a juzgarme, sino a infravalorarme tan solo porque estaba mas interesada en mi libro que en ellos.Sin haber hecho contacto visual con ellos mas alla del momento en el que se me han acercado,o en el que yo me acerque al asiento,un gesto instintivo de cualquier persona al ver movimiento por el rabillo del ojo.@ahemera como te he dicho yo tambien me he llevado "apelativos" por rechazar a alguna mujer, y aun mas de sus amigas que de ellas mismas, pero bueno me la sudo y comprendi que era para que su amiga no perdiera su moral (joder para que te rechace yo hay que caer muy bajo!!!)
que cobre por sus clases, es otro negocio como muchos otros, sin mas que las propias iglesias o cursillos de autoestima y demas que hay muchisimos, o cursos de esos de como triunfar en la vida
de todas formas ahora que he visto un par de videos mas de este tio, se nota que es un intento de aprendiz de los estado unidenses que iniciaron esto de "el arte de la seduccion" y desde luego ha tomado bastantes pasos muy mal de lo que ellos enseñan
En esa misma linea, ese energumeno defiende que si yo, como mujer, estoy sentada con mi atencion a un libro, significara siempre que lo que quiero es que el macho alfa de turno se me siente al lado, me quite el libro y me bese tapandome los ojos, porque es asi como deben hacerlo. Y lo considera tan aceptable que COBRA por compartir su "sabiduria", para dar peso a sus palabras, porque "no cobraria si no fuera verdad, no?", y claro, "si lo que el dice es tan verdad que hay que pagarle para que lo diga, tendremos que aplicarlo para que nos aproveche el dinero que hemos gastado en el".
En terminos tecnicos, el se esta escondiendo detras del "no es mi responsabilidad el como interpreten mis palabras" para que en el caso de que uno de sus "alumnos" se convierta en un violador, el no sea llamado instigador. Aunque estoy en duda. Todo depende de cual es el sistema judicial que lo plantee, porque juraria que hay un par de ellos que si que tiene precedentes parecidos.
Aun asi, tienes demasiada fe en el mundo. He comprobado la poca gente que tiene esos "2 dedos de frente" en la vida real. La poca gente que es capaz de aceptar un "no" por respuesta en cualquier situacion, y no solo en el ambito de ligar. Realmente aceptarlo. Sin pensar de forma despectiva de la otra persona por ello.
#7 #7 adj dijo: la primera es "es mejor pedir perdon que pedir permiso" venga yo lo he hecho
la segunda se llama echarle huevos, intentar lo que quieras dentro de lo normal, joder tambien lo he hecho (ir en una discoteca y hablar con una desconocida) con soluciones como que me siga la conversacion o que sude de mi y pirarme
no creo que ninguna de esas cosas "citadas anteriormente" se considere violacion
joder meterte con alguien cuando te rechaza, a mi me han llegado a decir que no me atrevia por que era demasiado segura de mi misma y a un amigo a grito pelado en medio del bar le dijeron "eres un mierda y acabas de perderte el polvo de tu vida" ninguno pensamos que eso fuera una violacion o agresion, que la tia era algo subnormal pues si
@adj
#21 #21 ahemera dijo: #19 solo si tu secas los platos despues. @ahemera BRILLANTE!!
A ver, como idea principal, voy a defender que cuando se habla con un desconocido el "No" esta ahí enfrente y es una respuesta prácticamente directa a no alterar nuestra comodidad, no hay nada malo, además ¿cuántas personas tienen algun amig@ (o incluso mejor amig@ o novi@) que antes odiaron o les caía muy mal? Pues el concepto de no darse por vencido por un "no" directo y tajante lo entiendo, pero desde luego con el respeto que merece cualquier persona, sinceramente no he visto ningún vídeo de este tio pero ya llevo informado y siguiendo ésta polémica desde lejos, por lo que leo aquí si llega a tirar contra la voluntad a una chica y cosas del palo pues me parece una coacción a la voluntad de la otra persona ya que en ningún momento es una opción elegida por la otra persona
Si bien es cierto que Álvaro Reyes es un personaje, ¿realmente eran formas adecuadas con las que actuaron las mujeres? Quiero decir, cuando fueron a "boicotearle". Ni siquiera dejarle hablar para dar una explicación razonable a lo que dice (si es que realmente la había) e incluso ridiculizarle cuando pide disculpas. ¿Esa es la manera adecuada de actuar? Lo dudo y a mi parecer deja mucho que desear quien piense que sí.
dicho lo anterior en #25 #25 roberpf dijo: Yo he entrado a tías en las discotecas a las que sabía que tenía pocas opciones de un "sí", incluso seguro que he insistido a un "no" para ver si cambiaba de opinión, pero siempre desde el respeto y el intento de agradar y de gustar, no de parecer un macho alfa perdonando la vida.
Me imagino al tontín de turno mandándole comentarios en vídeos de youtube en plan "no me ha funcionado tu método y encima me han inflado los morros ¿qué he podido hacer mal?"y #26,#26 konas dijo: Me parece normal el asco hacia este tío del que ni había oído hablar, pero creo que hay mejores formas de expresarlo que a base de tweets. y considerando lo que hace/dice este payaso digno de que le metan un bate de beisbol al rojo por el culo (pregunándole primero si quiere o no, e interpretando el no como un "sí", como hace él), lo de las feminazis cantando "ni piernas ni brazos, machitos a pedazos" les quita razón a cualquier argumento que defiendan. ¿No puede un tío ser "macho" sin ser "machista"? ¿No puede una mujer ser "femenina" sin ser "feminista"?
Yo he entrado a tías en las discotecas a las que sabía que tenía pocas opciones de un "sí", incluso seguro que he insistido a un "no" para ver si cambiaba de opinión, pero siempre desde el respeto y el intento de agradar y de gustar, no de parecer un macho alfa perdonando la vida.
Me imagino al tontín de turno mandándole comentarios en vídeos de youtube en plan "no me ha funcionado tu método y encima me han inflado los morros ¿qué he podido hacer mal?"
#33 #33 ahemera dijo: (sigue)Y no todo el mundo sabe ser borde, o no se averguenza de ello.Asi que si,es presion social. Desde el primer momento en el que la chica intento retirar su mano y alejarse, no es mas que un juego creado para obligarla a aceptar la invitacion a cambio de no someterla a la verguenza de una escena publica.
"no, para" es "no. para. detente." en cualquier situacion. Ese es su significado. Desgraciadamente, la misma sociedad ha aceptado que el tono de voz tiene mucho que ver con el significado de las palabras. Es parte de la comunicacion, al fin y al cabo. Aun asi ES forzarla. Porque solo hay dos razones por las que esas dos palabras aparecerian una detras de la otra en esa situacion: o es "no, para, estoy incomoda en esta postura", o es "no, para, no quiero"@ahemera bueno entonces llegare a la conclusion de que yo soy mucho mas permisivo que los demas
Esta chica es una perla para el feminismo, que a nadie le extrañe que en un futuro no muy lejano, Sara, sea una de las mayores activistas por los derechos de la mujer
Con lo que valla a decir no estoy defendiendo al personaje este... pero a las mujeres os gusta que os roben un beso, que el hombre sea el atrevido, el que da el primer paso, el que os invita a cenar, queréis que os tratemos como reinas, que seamos detallistas... vuelvo a recalcar que lo que hace este hombre es pasarse y bastante, pero que a los hombres también nos gusta que una mujer le hable, le diga vamos a cenar juntos y algunas cosas mas...
Lo que hace Alvaro es aprovecharse de hombres que no tienen autoestima para "enseñarles" a tener algo de iniciativa y picardía, pero deberia de medir el tamaño de las lecciones que da, por que es que se pasa...
En verdad él hace y dice eso? Y hay quien vea sus videos y sigue sus consejos? Díganme que no, por favor.
#38 #38 ahemera dijo: #36 Ademas, por la forma de escribir, supongo que tendras unos veintipocos años, no?Lo suficientemente adulto,por suerte,como para tomarte esas cosas con un grano de arena y pensar por ti mismo.Ahora,te planteo la situacion real:la mayoria de los que miran esos videos son menores de 16.Crios que apenas entran en la adolescencia y que tienen mas contacto con el internet y con ese tipo de individuos de los que aprender que de su propia familia.ESE es el ejemplo que tienen.Y el que van a seguir.
@ahemera bueno entonces ya estamos en el punto de siempre, hay que controlar a "nuestros hijos" no dejarles ver lo que quieran y enseñarles que deben ver y que no, y no preocuparse tanto por que vean porno
Vaya perlita lo de mantener una postura erguida eh...
#22 #22 ahemera dijo: #20 veamos si lo pillo: rechazaste a una mujer y esta, o sus amigas, te insulto/insultaron. Bien, estamos en las mismas. Cuantas de esas veces has tenido que dar veinte vueltas al barrio y parar en el edificio equivocado para que te abrieran con el vago "yo", ya que te estaban siguiendo? O exigirle a tu hermano pequeño que te llame "papa", porque la tipa de turno te ha seguido a su colegio al ir a recogerlo? O subirse al mismo transporte publico que tu, para bajarse en la misma parada, haciendo un espectaculo cuando te niegas a darles tu numero?. o las veces que ni siquiera el "tengo novio" lo han pillado. "el no esta aqui, puedes divertirte". Por eso se le llama cultura de la violacion. Porque no acepta un no como respuesta si esa respuesta es la de una mujer. @ahemera que a ver si gilipollas hay en todos lados, no estoy defendiendo eso pero es que tampoco pienso que este tio este enseñando a seguir a las chicas hasta su casa, si alguno entiende eso es que le esta entendiendo bastante mal, yo interpreto que solo te dice que lo intentes, pero dentro de lo normal, joder yo antes era muy vergonzoso y no me acercaba a hablarle a ninguna chica, coño lo que interpreto es que dice que puedes ir e intentarlo, "el no ya lo tienes" un clasico.
pero vamos todos esos casos que dices, que existen no te lo niego, no creo que sea debido a gente como este tio
Mira, no defiendo a este tio, aunque estoy de acuerdo con varios puntos y es el no tener miedo de hacer algo.
Ahora bien cuando te atreves a hacerlo y la mujer dice que no entonces paras, no esta nada mal tener confianza y muchas mujeres deberian aprender eso. Ahora bien como has comentado por ahi si que es verdad que este tio es ..... idiota y me quedo corto.
Ahora bien, el video que todos conocemos no tiene ninguna clase de defensa, el tio sera escoria, pero las mujeres que aparecen en ese video me parecen incluso mas vomitivas.
Lo primero que debian haber hecho es dejarle dar sus explicaciones, por muy estúpidas que sean. Pero fueron a "darle una leccion", actuaron peor que el comportamiento que se quejaban.
usar presion social para que una chica se tome un cafe contigo?? no lo entiendo del todo a ver es que si no quiere dira NO JODER!! como le dice una a este tio, justamente la que despues el llama fea pero vamos ya estamos pasando un poco al tema del machismo y no a lo que yo queria debatir que era lo que hace este tio, el machismo existe obviamente aunque lo que dijiste de salir corriendo por que alguien te sigue, tambien te aseguro que hay algunas exageradas, que de mi una tia salio corriendo solo por que a las 5 de la mañana volviendo de fiesta nos bajamos en la misma parada (algo oscura) pero joder que me tenia que bajar alli y no hice nada!
#14 #14 ahemera dijo: #12 Ah, pero si que se le culparia si en sus clases hubiera dicho que es moral y socialmente aceptable crear bombas y activarlas en cualquier parte. O no?
De la misma manera, el individuo (iba a llamarlo hombre, pero lo unico que tiene de ello es el cromosoma Y), se muestra como un ejemplo a seguir, un guia, un maestro, y, como tal, es culpable de las acciones que imiten sus palabras. No de la interpretacion que otros les de, pero si de sus ejemplos. Y la mayoria de sus ejemplos se basa en una "superioridad innata" del genero masculino, y en una imposibilidad de la mujer a negarse a los avances.
@ahemera bueno la superioridad innata, yo lo traduzco mas en ir seguro de uno mismo, por que nadie me puede negar, que si vas seguro de ti mismo y sobrado de confianza se liga mas, ahora, ya te digo este es verdad que es muy ridiculo, pero yo lo veo mas como un intento de coach que te sube la autoestima y si, en algunas ocasiones se pasa, pero tampoco creo que haya que llegar al extremo de llamarle violador o incitador de la violacion (y no voy a meterme en si esta bien o mal las formas que han usado contra él)
#9 #9 ahemera dijo: #7 El problema esta en que ese energumeno defiende que la mujer nunca tendra opcion a negarse. Atreverse a hacer algo es una cosa, sobretodo cuando pillas al indirecta (a veces no tan indirecta) de que la susodicha no esta interesada, y la dejas en paz. Tambien entra en cuestion el ser capaz de diferenciar entre los momentos en los que una persona agradeceria la distraccion y no se negaria a una conversacion/cafe/etc, los momentos en los que dicha persona esta haciendo tiempo hasta que llegue a quien estan esperando, y los momentos en los que simplemente no quieren hablar.
@ahemera a ver, tampoco he visto todos sus videos, he visto alguno y me aburrian demasiado como para ver mas, pero vamos yo la inmensa mayoria de las cosas las interpreto como echale huevos, que no te afecte el rechazo, la verdad es que puestos a ver esta clase de videos, hay estadounidenses mil veces mejor en "el arte de la seduccion" que si, que hay frases que son una bestialidad, pero yo creo que mas por expresarlas al, no creo que este tio haya violado o forzado a ninguna tia ni haya enseñado a ello, si algun alumno lo ha usado con la excusa el culpa del alumno, es como si un alumno de ingenieria de minas fabrica una bomba con sus conocimientos, nadie culparia al profesor
Repito lo mismo que he dicho en CR que es una extensión del co que dije en twiter :Dire lo mismo que respondí al tweet del cartel, sin un contexto ninguna de esas frases (algunas de hecho no son malas) tiene valor para juzgar a nadie. Tu no sabes si dijo una burrada en un principio y luego la desarrolla explicando algo diferente, eso los "Coach" lo hacen mucho.
#4 #4 ahemera dijo: Yo, como mujer, lo tengo claro. Al primero que siga esas indicaciones y piense que le van a funcionar conmigo, va a aprender a cantar soprano de la patada en las joyas que se va a llevar. La mejor forma practica de aprender cuando "no" es "no". O de recordarles que sus libertades terminan donde comienzan los derechos de los demas. @ahemera Pero si luego la mayoría de las mujeres son así, os gustan los cabrones y tal, y si os tratan mal, más os engancháis al tío en cuestión. Lógica 0
#33 #33 ahemera dijo: (sigue)Y no todo el mundo sabe ser borde, o no se averguenza de ello.Asi que si,es presion social. Desde el primer momento en el que la chica intento retirar su mano y alejarse, no es mas que un juego creado para obligarla a aceptar la invitacion a cambio de no someterla a la verguenza de una escena publica.
"no, para" es "no. para. detente." en cualquier situacion. Ese es su significado. Desgraciadamente, la misma sociedad ha aceptado que el tono de voz tiene mucho que ver con el significado de las palabras. Es parte de la comunicacion, al fin y al cabo. Aun asi ES forzarla. Porque solo hay dos razones por las que esas dos palabras aparecerian una detras de la otra en esa situacion: o es "no, para, estoy incomoda en esta postura", o es "no, para, no quiero"@ahemera y todo esto me ha hecho recordar cuando hace ya unos 5 años o asi un gay me entro en la parada del autobus cuando volvia de fiesta, empezo a hablarme a decir que era muy guapo (el tambien debia ir muy pedo para decir eso xD) y a decirme que si queria ir a su casa a jugar a la play para no pasar frio en la parada de autobus, debia vivir por ahi cerca, cuando le dije que no, siguio insistiendo un poco y acariciandome el pelo, tenia el pelo largo, eso mientras seguia diciendo que era muy guapo. En ningun momento pase miedo, es decir confie en que era un tio normal que queria mojar el churro pero que no iba a recurrir a la violencia, incluso me diverti y me entretuve en lo que esperaba el bus cuando llego el autobus me fui y ya esta una anecdota divertida que contar a los amigos
#3 #3 ahemera dijo: Hablamos de un individuo que considera que las mujeres sin incapaces de decir de forma clara lo que piensan o desean, o directamente, que ellos, como hombres, saben mejor que es lo que nosotras queremos. Estamos hablando de un individuo que defiende que una mujer no tiene derecho a decir que no. Que una mujer no tiene voluntad, no tiene ideas, no tiene sus propios planes, sino que esta alli unicamente para satisfacer al hombre. Vamos, hablamos de un individuo que pone a las mujeres a la misma altura que a una muñeca hinchable. Y a un monton de ovejas (que ni borregos vale la pena llamarlos), que se identifican con dichas mujeres, puesto que son incapaces de pensar por si mismos y prefieren pensar que forzar a una mujer es la forma de actuar.
@ahemera Voto por la investidura directa de ahemera como líder del grupo defensor de la mujer en las páginas de memondo, empezando por esta.
#27 #27 ahemera dijo: Ah,no?cual es la diferencia entre usar la presion social para que una chica se tome un cafe contigo,casi arrastrandola,y el montarle un espectaculo si no te da su numero de telefono?Cual es la diferencia entre ver a una desconocida por la calle,taparle los ojos y darle un beso,y el seguirla hasta su casa para saber donde vive?Cual es la diferencia entre el"no para"(y te recomiendo releer esa entrada,es un ejemplo basico de violacion),y el acorralar a una chica contra la puerta del bus o metro a pesar de que te ha dicho que no le interesas?Yo no veo diferencia alguna.Porque se reducen a lo mismo:"no. para. no me interesas. no quiero conocerte"y la negacion absoluta del hombre a aceptar esas palabras. @ahemera a ver lo de darle un beso, como broma me parece hasta gracioso, a mi si me lo hiciera un tio de la forma que yo me lo imagino me haria hasta gracia, es decir taparte los ojos y juntar sus labios con los tuyos un segundo, el "no para" lo que hay que interpretar es el tono joder, yo tenia un amigo que siempre me hacia cosquillas, y siempre decia para para!!! pero riendome, no me molestaba, y "no para" se puede decir de muchas formas, en forma de que te esta dando vergüenza pero si que te gusta o en forma de NO PARA! tajante como tu dices en tu ultima frase, hay muchas formas de interpretacion
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23 mar 2016, 14:43
Yo, como mujer, lo tengo claro. Al primero que siga esas indicaciones y piense que le van a funcionar conmigo, va a aprender a cantar soprano de la patada en las joyas que se va a llevar. La mejor forma practica de aprender cuando "no" es "no". O de recordarles que sus libertades terminan donde comienzan los derechos de los demas.