#5 por kristoba2011
3 sep 2020, 02:24

Hoy precisamente he estado leyendo acerca de esta nueva onda detectada, y parece ser que viene de la creación de un agujero negro supermasivo fruto de la colisión de dos agujeros negros más pequeños, que han acabado creando este más grande.
Todo lo que te cuento ha sido comprobado y contrastado (de hecho las ondas gravitacionales se verificaron experimentalmente hace 4 años si no recuerdo mal, en cuanto tuvimos aparatos lo suficientemente sensibles como para detectarlas).
Perdona si suena todo un poco loco o de ciencia ficción, algunos conceptos son realmente difíciles de entender y, siendo las dos y media de la mañana, puede que no me esté explicando con claridad jajajaja. Si quieres indagar en alguno de las ideas que he dado o que aclare alguna, solo tienes que pedírmelo.
Con respecto al titular: solo es una noticia sensacionalista para llamar la atención. Es cierto que es la más intensa detectada hasta ahora, pero eso no la hace extraña ni difícil de explicar, de hecho la explicación (más o menos) ha cabido en este comentario

#1 por edena_ruh
2 sep 2020, 21:18

Es la onda gravitacional de la nave extraterrestre que viene a destruir la Tierra

#4 por kristoba2011
3 sep 2020, 02:22

#2 #2 merula dijo: Perdonar mi ignorancia, pero ¿Esto que significa? Una gravitacional quiere decir que hay un objeto la hostia de grande que es lo que genera esa onda o cómo va?@merula al igual que la luz se transmite por ondas (teoría clásica, aunque gracias a la cuántica se sabe que también tienen comportamiento corpuscular) a la gravedad le pasa exactamente igual. En lugar de que dos cuerpos con masa tengan una atracción gravitatoria instantánea, Einstein propuso que un cuerpo masivo deformaba el espacio tiempo de modo que si otro objeto caía dentro de su zona deformada, existía interacción entre ellos (la Luna por ejemplo estaría rotando alrededor de la deformación que crea la Tierra en el espacio-tiempo, pero siempre sin colisionar con ella).
Que se puedan producir deformaciones indica que, si de repente aparece un objeto lo suficientemente pesado, el espacio-tiempo se puede perturbar de manera que se cree una onda que se propague a la velocidad de la luz (para visualizarlo imagina la onda que se crea cuando sacudes la arena de tu toalla en la playa).
(Sigo en otro)

#2 por merula
2 sep 2020, 21:24

Perdonar mi ignorancia, pero ¿Esto que significa? Una gravitacional quiere decir que hay un objeto la hostia de grande que es lo que genera esa onda o cómo va?

#7 por rumkir
3 sep 2020, 03:22

#6 #6 merula dijo: #5 me siento muy tonta y no tengo claro si es porque son casi las 3 de la mañana y estoy ya espesita o porque no he pisado una universidad en mi vida y me sacas de hacer unas mechas y me mareo pero la verdad es que no he entiendo nada de tu explicación.
Un pregunta concisa ¿Vamos a morir o no?@merula Que va que va, no ha pasado nada malo. Hemos detectado unas ondas gravitacionales (como ha explicado @kristoba2011 ) y a través de ellas podemos saber que ha pasado. Para que te hagas una idea, ¿te ha pasado alguna vez eso de estar en tu habitación y oír unos pasos en el salón de alguien con zapatillas, y solo con eso has sabido reconocer si era tu padre, tu madre o tu hermana? Pues esto es lo mismo. A través de las ondas (el ruido de las zapatillas) sabemos diferenciar qué fenómeno está las está emitiendo (quién está en el salón) porque tenemos una lista de todos los fenómenos que las podrían emitir. Por tanto, miramos está lista y vemos que este """ruido""" corresponde a una fusión de dos agujeros negros de 65 y 88 masas solares en uno de 142 (el resto de masa salió en forma de esta onda).

Vale, entonces, ¿dónde está el problema? La cosa está en que las reglas de la gravedad que llevan escritas un siglo nos dicen perfectamente la receta para hacer agujeros negros - básicamente muertes de estrellas. Pero lo que pasa es que no todas las estrellas mueren igual: las más pequeñas (aunque aun más grandes que el Sol) morirán en supernova y dejaran un agujero negro en el centro; mientras que las más grandes no petarán sino que colapsarán directamente en el agujero negro. ¿Y las de ni poco ni mucho? Ahí está la cosa. Este tipo de estrellas directamente petará y no dejara nada detrás. Por tanto, no tenemos ni idea de cómo se hacen los agujeros negros con ni muy poca ni mucha masa.

#8 por rumkir
3 sep 2020, 03:23

#6 #6 merula dijo: #5 me siento muy tonta y no tengo claro si es porque son casi las 3 de la mañana y estoy ya espesita o porque no he pisado una universidad en mi vida y me sacas de hacer unas mechas y me mareo pero la verdad es que no he entiendo nada de tu explicación.
Un pregunta concisa ¿Vamos a morir o no?#7 #7 rumkir dijo: #6 @merula Que va que va, no ha pasado nada malo. Hemos detectado unas ondas gravitacionales (como ha explicado @kristoba2011 ) y a través de ellas podemos saber que ha pasado. Para que te hagas una idea, ¿te ha pasado alguna vez eso de estar en tu habitación y oír unos pasos en el salón de alguien con zapatillas, y solo con eso has sabido reconocer si era tu padre, tu madre o tu hermana? Pues esto es lo mismo. A través de las ondas (el ruido de las zapatillas) sabemos diferenciar qué fenómeno está las está emitiendo (quién está en el salón) porque tenemos una lista de todos los fenómenos que las podrían emitir. Por tanto, miramos está lista y vemos que este """ruido""" corresponde a una fusión de dos agujeros negros de 65 y 88 masas solares en uno de 142 (el resto de masa salió en forma de esta onda).

Vale, entonces, ¿dónde está el problema? La cosa está en que las reglas de la gravedad que llevan escritas un siglo nos dicen perfectamente la receta para hacer agujeros negros - básicamente muertes de estrellas. Pero lo que pasa es que no todas las estrellas mueren igual: las más pequeñas (aunque aun más grandes que el Sol) morirán en supernova y dejaran un agujero negro en el centro; mientras que las más grandes no petarán sino que colapsarán directamente en el agujero negro. ¿Y las de ni poco ni mucho? Ahí está la cosa. Este tipo de estrellas directamente petará y no dejara nada detrás. Por tanto, no tenemos ni idea de cómo se hacen los agujeros negros con ni muy poca ni mucha masa.

@merula Y aquí está la cosa. Nos hemos encontrado con pruebas que nuestra teoría no explica. Pero quédate con una cosa muy importante: esto NO es malo. Esto es emocionante, así es la ciencia. Cualquier cabo suelto de nuestra teoría es un hilo de donde tirar y cuantos más tengamos más certeras nos saldrán las ideas, y quién sabe, quizá podamos resolver un problema que antes no teníamos ni idea de cómo pero gracias a esta nueva visión podamos.

#10 por pablico123
3 sep 2020, 05:11

9# No realmente jajaja. Sí se pueden "juntar", pero no pasa nada, no vamos a palmar xD

#3 por bellegere
3 sep 2020, 00:47

Pero ¿Vamos a morir otra vez o no?

#9 por merula
3 sep 2020, 03:55

#7 #7 rumkir dijo: #6 @merula Que va que va, no ha pasado nada malo. Hemos detectado unas ondas gravitacionales (como ha explicado @kristoba2011 ) y a través de ellas podemos saber que ha pasado. Para que te hagas una idea, ¿te ha pasado alguna vez eso de estar en tu habitación y oír unos pasos en el salón de alguien con zapatillas, y solo con eso has sabido reconocer si era tu padre, tu madre o tu hermana? Pues esto es lo mismo. A través de las ondas (el ruido de las zapatillas) sabemos diferenciar qué fenómeno está las está emitiendo (quién está en el salón) porque tenemos una lista de todos los fenómenos que las podrían emitir. Por tanto, miramos está lista y vemos que este """ruido""" corresponde a una fusión de dos agujeros negros de 65 y 88 masas solares en uno de 142 (el resto de masa salió en forma de esta onda).

Vale, entonces, ¿dónde está el problema? La cosa está en que las reglas de la gravedad que llevan escritas un siglo nos dicen perfectamente la receta para hacer agujeros negros - básicamente muertes de estrellas. Pero lo que pasa es que no todas las estrellas mueren igual: las más pequeñas (aunque aun más grandes que el Sol) morirán en supernova y dejaran un agujero negro en el centro; mientras que las más grandes no petarán sino que colapsarán directamente en el agujero negro. ¿Y las de ni poco ni mucho? Ahí está la cosa. Este tipo de estrellas directamente petará y no dejara nada detrás. Por tanto, no tenemos ni idea de cómo se hacen los agujeros negros con ni muy poca ni mucha masa.

vale, ya lo pillo, se han juntado dos agujeros negros y la han liado parda con su pedazo de onda, pero en teoría dos agujeros negros no se podían juntar, pero se han juntado, así que a la mierda la teoría ¿Lo he pillado más o menos?

#6 por merula
3 sep 2020, 02:47

#5 #5 kristoba2011 dijo: Hoy precisamente he estado leyendo acerca de esta nueva onda detectada, y parece ser que viene de la creación de un agujero negro supermasivo fruto de la colisión de dos agujeros negros más pequeños, que han acabado creando este más grande.
Todo lo que te cuento ha sido comprobado y contrastado (de hecho las ondas gravitacionales se verificaron experimentalmente hace 4 años si no recuerdo mal, en cuanto tuvimos aparatos lo suficientemente sensibles como para detectarlas).
Perdona si suena todo un poco loco o de ciencia ficción, algunos conceptos son realmente difíciles de entender y, siendo las dos y media de la mañana, puede que no me esté explicando con claridad jajajaja. Si quieres indagar en alguno de las ideas que he dado o que aclare alguna, solo tienes que pedírmelo.
Con respecto al titular: solo es una noticia sensacionalista para llamar la atención. Es cierto que es la más intensa detectada hasta ahora, pero eso no la hace extraña ni difícil de explicar, de hecho la explicación (más o menos) ha cabido en este comentariome siento muy tonta y no tengo claro si es porque son casi las 3 de la mañana y estoy ya espesita o porque no he pisado una universidad en mi vida y me sacas de hacer unas mechas y me mareo pero la verdad es que no he entiendo nada de tu explicación.
Un pregunta concisa ¿Vamos a morir o no?