#1 por salzig
3 abr 2021, 16:24

Si todo está en la cabeza, y nada es real, ¿para qué usan cirugía? A este paso el pene también va a ser un constructo

#2 por carlangas85
3 abr 2021, 16:29

No puede ser verdad...

#3 por blakelivelo
3 abr 2021, 16:41

#1 #1 salzig dijo: Si todo está en la cabeza, y nada es real, ¿para qué usan cirugía? A este paso el pene también va a ser un constructo@guingamp Tenemos dos opciones: o asumir que es un constructo social, aunque no por eso negativo (tener relaciones sex*ales por primera vez al fin y al cabo es un paso importante, no hay nada de malo en conceptualizarlo), o mantener la idea de que es algo "biológico", en cuyo caso sí, es un poco rancio. Más que nada porque entonces las únicas que podríamos "tener" o "perder" la virginidad somos las mujeres, y sólo si mantenemos sex* con penetración con un hombre (si eres lesbiana puedes tirarte a todo el pueblo, sigues siendo casta y pura). Por otra parte, ni todas las mujeres tienen un himen que se pueda rasgar al tener s*xo (puede que ya lo tengas "abierto" de por sí), ni sólo se rasga o desgasta teniendo s*xo (ciertos ejercicios, el uso de tampones etc. lo pueden ir desgastando o rasgarlo, ¿eso es perder la virginidad?), y hay veces que aún con penetración no se rasga (es elástico). Así que sí, la idea de la virginidad como un cambio físico o biológico está bastante desfasada. Y la cirugía es una g*lipollez que hacen las mujeres con pasta que se aburren o las que han nacido en una cultura que exige un "sangrado" para acreditar que son vírgenes (PD: también hay triquiñuelas que se usan tradicionalmente para provocar ese "sangrado").

#4 por salzig
3 abr 2021, 17:05

#3 #3 blakelivelo dijo: #1 @guingamp Tenemos dos opciones: o asumir que es un constructo social, aunque no por eso negativo (tener relaciones sex*ales por primera vez al fin y al cabo es un paso importante, no hay nada de malo en conceptualizarlo), o mantener la idea de que es algo "biológico", en cuyo caso sí, es un poco rancio. Más que nada porque entonces las únicas que podríamos "tener" o "perder" la virginidad somos las mujeres, y sólo si mantenemos sex* con penetración con un hombre (si eres lesbiana puedes tirarte a todo el pueblo, sigues siendo casta y pura). Por otra parte, ni todas las mujeres tienen un himen que se pueda rasgar al tener s*xo (puede que ya lo tengas "abierto" de por sí), ni sólo se rasga o desgasta teniendo s*xo (ciertos ejercicios, el uso de tampones etc. lo pueden ir desgastando o rasgarlo, ¿eso es perder la virginidad?), y hay veces que aún con penetración no se rasga (es elástico). Así que sí, la idea de la virginidad como un cambio físico o biológico está bastante desfasada. Y la cirugía es una g*lipollez que hacen las mujeres con pasta que se aburren o las que han nacido en una cultura que exige un "sangrado" para acreditar que son vírgenes (PD: también hay triquiñuelas que se usan tradicionalmente para provocar ese "sangrado").Está claro que se trata de un concepto cultural (universal, por otra parte) relacionado con la "propiedad" sobre la mujer, simbolizando el momento en el que ella deja de pertenecer al padre y se va con la familia del marido.
Pero se refiere (según entiendo) a la madurez sexual de la mujer, no al hecho anecdótico de la ruptura del himen. Se deja de ser niña y se es mujer. Como muchas mujeres tienen la primera menstruación a los 11-12 años, pero no tienen pechos, por ejemplo, pues no se sabe bien qué marca su madurez sexual. Y se habrá convenido que es eso. Igual estoy equivocado

#5 por erika_bidal
3 abr 2021, 17:33

Pero esq no hay tíos vírgenes?

#6 por blakelivelo
3 abr 2021, 19:15

#4 #4 salzig dijo: #3 Está claro que se trata de un concepto cultural (universal, por otra parte) relacionado con la "propiedad" sobre la mujer, simbolizando el momento en el que ella deja de pertenecer al padre y se va con la familia del marido.
Pero se refiere (según entiendo) a la madurez sexual de la mujer, no al hecho anecdótico de la ruptura del himen. Se deja de ser niña y se es mujer. Como muchas mujeres tienen la primera menstruación a los 11-12 años, pero no tienen pechos, por ejemplo, pues no se sabe bien qué marca su madurez sexual. Y se habrá convenido que es eso. Igual estoy equivocado@guingamp #4 #4 salzig dijo: #3 Está claro que se trata de un concepto cultural (universal, por otra parte) relacionado con la "propiedad" sobre la mujer, simbolizando el momento en el que ella deja de pertenecer al padre y se va con la familia del marido.
Pero se refiere (según entiendo) a la madurez sexual de la mujer, no al hecho anecdótico de la ruptura del himen. Se deja de ser niña y se es mujer. Como muchas mujeres tienen la primera menstruación a los 11-12 años, pero no tienen pechos, por ejemplo, pues no se sabe bien qué marca su madurez sexual. Y se habrá convenido que es eso. Igual estoy equivocado@guingamp Creo que tradicionalmente el momento en el que la mujer dejaba de ser "del padre" y pasaba a ser "del marido" era más bien el matrimonio; de ahí tradiciones como la de dar una dote o la de que el padre "entregue" a la novia en la boda. Cosa distinta es que el matrimonio se pudiera anular por no llegar a consumarse o por la incapacidad de la mujer (supuestamente) para engendrar hijos. La pérdida de la virginidad sin embargo suponía una "pérdida de pureza"; desvirgarte siendo soltera suponía que ya no eras "apta" para el matrimonio, y si te casabas y luego el matrimonio se anulaba era difícil volver a casarse si no se acreditaba que seguías "pura". De ahí que en ciertas culturas se realicen "pruebas de virginidad", como un examen físico antes del matrimonio o buscar sangre en la ropa de cama después de la noche de bodas. Efectivamente la rotura y el sangrado no tienen por qué producirse, pero es la excusa que se ha usado tradicionalmente para controlar a las mujeres (la idea de que mantener relaciones hace que se "rompa" algo, y que se puede constatar si eres virgen o no).
Por otra parte, nunca he escuchado a nadie decir que al perder la virginidad "te haces mujer", esa expresión normalmente sólo se utiliza cuando tienes tu primera menstruación (que no debería, con 12 años sigues siendo una cría). Quizás en el caso de los hombres sí está asociado a la madurez, pero tampoco creo que sea un requisito indispensable (no es como el bar mitzvah de los judíos, para que me entiendas).

#7 por kachocalvo
5 abr 2021, 01:56

Qué manera de darle vueltas a algo simple. ¿Has zumbando? Pues ya no eres virgen. ¿No? Pues lo eres. Lo absurdo y caduco es que tenga relevancia aparte de para el interesado/a.