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#30 #30 pepsicolo dijo: #28 las cruzadas? justificación religiosa para la guerra, o la yihad o guerra santa en contrapartida, así como la honorabilidad de morir en combate (nórdicos el valhalla). guerras entre católicos y protestantes en alemania? con persecuciones bendecidas por el papa...el fundamentalismo islámico actual? Israel-palestina? la guerra de bosnia? chiitas y sunnitas?? La guerra civil española?? (clero y anticlero) La reconquista española? guerras religiosas de francia? Irlanda del norte? la conquista europea de america?
Todas las grandes guerras hasta el tratado de Westfalia se consideran religiosas... Toda guerra es por poder, recursos que dan poder, o control de masas que da poder, la religion es un factorEvidentemente si ha habido guerras por motivos religiosos, como las que mencionas , entre las que destacaría la guerra civil, ya que los rojillos suelen decir a menudo que la república era todo tolerancia y paz, cuando quemaban Iglesias, prohibieron las procesiones y atacaron a todos los creyentes.
También podrías incluir la guerra de la Independencia, pues aparte del hecho de ser franceses, fue el trato que los napoleónicos dieron a la Iglesia lo que en parte molestó al pueblo español. No así a los obispos y demás de la Iglesia por cierto, que estaban encantados de poder lamer culos franceses.
ya llegan como siempre los cuatro de la ESO a meterse con los cristianitos y a decir tonterias varias, lo que os pasa es que os jode que el papa sea capaz de reunir a 2 millones de personas y vosotros no sois capaces de reunir ni a 50 perroflautas, pero españa es libre y no solo para los sociatas retrogrados o para los que se creen que sol es suya, asi que mira si no os gusta solo podeis aguantaros.
#34 #34 pepsicolo dijo: #32 tu comparación esta comparando dos cosas que no están en el mismo orden
El orgullo aun siendo una manifestación de derechos por su carácter y festivo y reivindicativo de derechos conquistados, genera gente que se hospeda, que come, que compra, desplazamientos, etc... sin los mismos privilegios pero como la JMJ.
La celebración de un evento nacional deportivo de la selección, esta subvencionado por el estado, pues la selección la subvenciona el estado.
El 15M es una manifestación de protesta no festiva, el paro? que han perdido su casa? Una protesta social busca reivindicar derechos o cambios sociales, no generar dinero en el mismo evento, y sin financiaciones ni publicas ni privadas.
estas juntando peras con manzanasY los que decís que esto le cuesta dinero al trabajador estáis equivocados. Ya hablan los empresarios de 160 millones de euros en beneficios.Quizá el patrocinio sirva como rebaja fiscal (como todos los patrocinios , que este no es especial), pero el Estado tiene muchas maneras de sacar dinero y al final cogerá su parte del pastel. Si se confirman esas cifras, el Estado se sacará SOLO CON EL IMPUESTO SOBRE BENEFICIOS unos 30 milloncejos. Y eso sin contar lo que saque del metro, los buses, impuestos indirectos, de tabaco, de alcohol, de gasolina etc etc.
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya dije en su día que lo suyo hubiera sido hacer un descuento para toda la población estos días. Pero esos peregrinos se pagan su billete. El precio del billete para los demás está calculado según el número de viajeros de un día normal, por lo que aunque tengan un descuento del 80%, el Estado GANA dinero en cantidad. Ese 80% además excluye una parte que ya han pagado por lo que no es real. Es como si dices que a mi me hacen un descuento del 100% cuando ya he pagado 55 por el abono mensual, es absurdo.
#34 #34 pepsicolo dijo: #32 tu comparación esta comparando dos cosas que no están en el mismo orden
El orgullo aun siendo una manifestación de derechos por su carácter y festivo y reivindicativo de derechos conquistados, genera gente que se hospeda, que come, que compra, desplazamientos, etc... sin los mismos privilegios pero como la JMJ.
La celebración de un evento nacional deportivo de la selección, esta subvencionado por el estado, pues la selección la subvenciona el estado.
El 15M es una manifestación de protesta no festiva, el paro? que han perdido su casa? Una protesta social busca reivindicar derechos o cambios sociales, no generar dinero en el mismo evento, y sin financiaciones ni publicas ni privadas.
estas juntando peras con manzanasNo mientas, los del orgullo tienen sus privilegios y están muy subvencionados. Si no tienen negociación propia es xq no tienen una figura que los represente a todos, sino un montón de asociaciones. ¿O es que subvencionar los autobuses de algunas asociaciones no es pagar el transporte? Pq tengo alguna amiga que ha venido gratis desde su ciudad.
#30 #30 pepsicolo dijo: #28 las cruzadas? justificación religiosa para la guerra, o la yihad o guerra santa en contrapartida, así como la honorabilidad de morir en combate (nórdicos el valhalla). guerras entre católicos y protestantes en alemania? con persecuciones bendecidas por el papa...el fundamentalismo islámico actual? Israel-palestina? la guerra de bosnia? chiitas y sunnitas?? La guerra civil española?? (clero y anticlero) La reconquista española? guerras religiosas de francia? Irlanda del norte? la conquista europea de america?
Todas las grandes guerras hasta el tratado de Westfalia se consideran religiosas... Toda guerra es por poder, recursos que dan poder, o control de masas que da poder, la religion es un factorChiquitín a ver si aprendemos a leer. ¿Que dijo el amigo #8? PRIMERAS guerras. Una mentira como otra cualquiera. Y por eso digo las guerras que digo, guerras que no tuvieron nada que ver con la religión y sí con el poder.
#8 #8 doncarlos212 dijo: religión: fruto de las primeras guerras en el mundo.Vaya, ¿los prehistóricos no tenían guerras ni peleaban entre sí?
¿En nombre de que religión luchaban los egipcios contra los hititas?
¿Los griegos luchaban entre sí y contra Persia por sus dioses o por ser independientes?
¿Y exactamente que religión salió de todas esas guerras?
Ilústranos maestro.
gratis? no, y además duermen unos en colegios otros en institutos y muchos al aire libre en tiendas de campaña. En Alcorcón ha 1200 peregrinos que han dormido en sus propias tiendas de campaña en la hierba de la universidad...
Perdona? estancia gratis dices?¿ amigo, te recomiendo que te alejes de los topicos porque te pueden dejar en ridiculo
Muchos peregrinos están durmiendo al aire libre. ¿O creéis que en Madrid hay hoteles y albergues para un millón de turistas?
#24 #24 deathstar87 dijo: #19 1 millon y medio de peregrinos de TODO el mundo, no es tanto lo que pasan que van todos por su radicalismo ideológico que los mueve, como movió las guerras santas o inquisiciones. Yo no estoy diciendo que los gaseen, solo digo que no les rebajen los precios de los viajes, con lo fanáticos que son seguro que hubiesen pagado más, y este pais se debe comportar como una empresa, con los turistas no como una ONG que son los que en parte, nos dan de comer.Toda empresa hace descuentos por grupo. Han dejado 160 millones de euros en beneficios según la Camara de Comercio sólo en hoteles y restaurantes. Se van agradecidos y contentos por el trato. Tenemos buena prensa internacional. Francamente, creo que es difícil sacarle más cosas a un evento. ¿Que podríamos haberles desplumado unos cuantos millones más? Pues quizá, pero 160 (que serán más contando a las empresas públicas) no está nada mal
Pero si la gente ha pagado por ir, subnormales de mierda. ¿Con los turistas que van a ibiza cada año no os metéis?
#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?a mi no me importa que seamos una minoría o no, cada uno tiene derecho a dar su opinión respecto a un tema: unos lo hacen bien, con respeto; y otros lo hacen como a ellos les da la gana, insultando a los otros y mintiendo. (que conste que no estoy diciendo que los ateos hablen bien, ni que hablen mal, lo digo en general)
#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ese vídeo estaba tardando en salir en alguno de los tantos TQD/VEF.
Manipulación televisiva lo llamo yo. ¿Hubo alguien que se quejara de que bebían y ensuciaban cuando la selección española de fútbol ganó el mundial? Pero claro, son cristianos y está de moda meterse con ellos.
Gratis una vez allí, pero antes han tenido que pagar alrededor de 200 € por persona.
GRATIS!!?? JAJAJAJAJAJA!! EN VUESTRA PUTA CARA PAYASOS! 300 euritos por persona!!
#23 #23 pepsicolo dijo: #19 uy mira, minoría, eso me gusta pues pertenezco a alguna, porque he leido varios coments "la mayoría de españoles es católico y aquí se hace lo que dice la mayoría" lo 1ro, tocate los huevos con la aseveracion y lo segundo... en que quedamos??? mayoria o minoria? XD
Sea mayoría o minoría, el estado es aconfesional, ninguna confesión debe ser tratada con privilegios por el estado, aun siendo un estado de mayoría cristiana, si se autofinancia TODO la iglesia, como debería, no habría pega.
menos demagogia o exageraciones por favor, que eso lo se hacer yo también, es tan facil y no se argumenta nada, otra vez el victimismo.he dicho que me da igual que EN ESTAS PÁGINAS los católicos sean minoría o no, de hecho me da igual que en el país lo sean, cada uno es libre de creer en lo que quiera.
#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?y lo de pagar nuestras creencias estás un poco equivocado, ya que cada peregrino ha pagado alrededor de 200€ por ir a las JMJ y, según tengo entendido, ayer había más o menos 1 millón y medio de peregrinos en el aeródromo de Madrid. Si tenemos en cuenta que, de todos ellos, MEDIO MILLÓN de personas ha pagado 200€, obtenemos la friolera de 100 millones de €, euros que van a la Comunidad de Madrid, y si no van íntegros, va una parte.
#16 #16 pepsicolo dijo: #15 no niego que en la celebración del mundial, orgullo o cualquier gran evento, pase eso, residuos, alcohol y meadas etc... en cambio te puedo quotear miles de replys aludiendo a dichas celebraciones y que jmj no son asi, no solo aqui, sino e cientos de foros, y coments de videos y noticias... yo no veo diferencia alguna.
Obvio que hay cosas bonitas, la tv ha estado mostrándolas 1 semana entera (poco te podrás quejar) pero nadie ha forzado a esos jóvenes ni a beber, ni a emborrachase, si a mear en la fuente etc... negarlo, es negar la evidencia.
Deja la escusa victimista de "la moda", refuta con hechos con datos o con argumentos, no con salidas facilonas que evitan analizar nada, plantearse nada, o ver la realidad escusandose en que el mundo esta contra ti.Estaría bien que los forzaran... son jóvenes, lo quieras o no, se divierten como tú y como yo, y para ello ensucian, o tú nunca has ensuciado?
Y llámame tonto pero no termino de entender la primera parte de tu comentario.
#17 #17 deathstar87 dijo: Si os fijais, esto es un sitio donde entran todo tipo de personas sobre todo jóvenes españoles (sin ideologías concretas). Lo que quiero que veais los católico es que los comentarios afines a vuestras creencias son siempre los peores valorados, lo que quiere decir que sois minoría ¿por que tengo yo que pagaros vuestras creencias?minoría? Cuando has visto tu tanta gente en Madrid de tantos paises?
No es minoría, es no tener tolerancia con la gente. Si no te gusta pasa del tema o da tu opinión, pero cargar de forma irrespetuosa y dura contra ello me recuerda a la represión nazi contra los judíos.
¿Acaso no tenéis otro tema en la boca? ¡cansinos!
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22 ago 2011, 20:37
Yo se de mucha gente de donde yo soy que soy ha utilizado la jmj para ir de turismo baratito... para el 2013 ya se que camiseta me tengo que poner para irme de turismo a Brasil...
Un poquito menos de hipocrecía gracias =)