Ahora todos se burlan, ayer todos lo apoyaban por @comradelizabeth
Vía: https://twitter.com/comradelizabeth/status/636691683799891968
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Yo soy gay, lógicamente apoyo al colectivo LGTB y también soy periodista. Por ello veo ridículo tener que usar un pronombre sin género. Es muy sencillo si hablamos de un hombre que está sometiendo al proceso de cambio de género se le trata de ella, y de él en el caso de una mujer que se está hormonando. Y para grupos de mujeres, hombres, transexuales, homosexuales, bisexuales y cabras, usamos ellos. Ni X, ni arrobas. Esta fiebre por conseguir la igualdad mediante el lenguaje es ridícula, la igualdad se consigue en las mentes y en las leyes.
#2 #2 galfoz dijo: Yo soy gay, lógicamente apoyo al colectivo LGTB y también soy periodista. Por ello veo ridículo tener que usar un pronombre sin género. Es muy sencillo si hablamos de un hombre que está sometiendo al proceso de cambio de género se le trata de ella, y de él en el caso de una mujer que se está hormonando. Y para grupos de mujeres, hombres, transexuales, homosexuales, bisexuales y cabras, usamos ellos. Ni X, ni arrobas. Esta fiebre por conseguir la igualdad mediante el lenguaje es ridícula, la igualdad se consigue en las mentes y en las leyes. @galfoz "si hablamos de un hombre que está sometiendo al proceso de cambio de género se le trata de ella, y de él en el caso de una mujer que se está hormonando". Eso es muy simple cuando crees que sólo hay dos géneros, pero no es así, ya que hay personas que no se sienten ni como hombres ni como mujeres.
#3 #3 binky dijo: #2 @galfoz "si hablamos de un hombre que está sometiendo al proceso de cambio de género se le trata de ella, y de él en el caso de una mujer que se está hormonando". Eso es muy simple cuando crees que sólo hay dos géneros, pero no es así, ya que hay personas que no se sienten ni como hombres ni como mujeres.Para eso tenemos tambien otra palabra la mar de cuca,y no somos los únicos:
#4 #4 ihton dijo: #3 Para eso tenemos tambien otra palabra la mar de cuca,y no somos los únicos:
[img]https://eltocadordevero.files.wordpress.com/2012/11/primo-eso.jpg[/img]
@ihton Oh vaya, no sé ponerlo, bue, da igual. Viva la familia Adams. Complejos y gilimemeces 0.
#4 #4 ihton dijo: #3 Para eso tenemos tambien otra palabra la mar de cuca,y no somos los únicos:
[img]https://eltocadordevero.files.wordpress.com/2012/11/primo-eso.jpg[/img]
@ihton No es ningún complejo ni debería serlo. Está de puta madre que te rías de personas que no hacen ningún daño a nadie simplemente por no encajar con un género binario que no es así. En otras sociedades lleva habiendo más géneros aparte de hombre y mujer desde hace siglos, lo de la tolerancia míratelo.
¿Por que usar letras? las letras definen a la gente con cosas que no eligen mejor utilizar puntos . .. . . . . .
#3 #3 binky dijo: #2 @galfoz "si hablamos de un hombre que está sometiendo al proceso de cambio de género se le trata de ella, y de él en el caso de una mujer que se está hormonando". Eso es muy simple cuando crees que sólo hay dos géneros, pero no es así, ya que hay personas que no se sienten ni como hombres ni como mujeres.@binky Entiendo la orientación sexual y todas sus variedades y parafilias, es normal, cada persona es un mundo y es totalmente lógico, PERO debido a cosas de la genética y tal y tal, o te sientes A (aunque seas B) o te sientes B (aunque seas A) o te sientes AB, no hay ni Cs ni Ds... O te sientes como hombre (seas de nacimiento como seas) o te sientes mujer (seas de nacimiento como seas) o te sientes como ambas (y entraríamos en patología psiquiátrica evidente, pues el paciente no tendría identidad de si mismo)... No existen más de 3 generos, y el, ella y ello valen perfectamente para todo.
#8 #8 drkwzrd dijo: #3 @binky Entiendo la orientación sexual y todas sus variedades y parafilias, es normal, cada persona es un mundo y es totalmente lógico, PERO debido a cosas de la genética y tal y tal, o te sientes A (aunque seas B) o te sientes B (aunque seas A) o te sientes AB, no hay ni Cs ni Ds... O te sientes como hombre (seas de nacimiento como seas) o te sientes mujer (seas de nacimiento como seas) o te sientes como ambas (y entraríamos en patología psiquiátrica evidente, pues el paciente no tendría identidad de si mismo)... No existen más de 3 generos, y el, ella y ello valen perfectamente para todo.@drkwzrd Not really! Solemos asignar cromosomas XY como hombre y XX como mujer, pero no es tan simple. Hay mucha gente por ejemplo con cromosomas XYY, u otras combinaciones distintas. Esto no son patologías o enfermedades, puesto que muchos de ellos ni siquiera lo saben en toda su vida. Además, hay personas que nacen con genitales ambiguos, con los dos o cosas intermedias, llamadas intersexuales. Podrías pensar que esto es algo muy raro, pero qué va, es una condición igual de frecuente que una persona pelirroja (que seguro que conoces muchas), aquí tienes algunos ejemplos. http://www.quo.es/ser-humano/hermafroditas-famosos Simplificar a dos géneros es algo de la cultura occidental, hace que gente se sienta fuera de lugar y tratamos lo que se sale de la norma como trastorno y no.
#9 #9 binky dijo: #8 @drkwzrd Not really! Solemos asignar cromosomas XY como hombre y XX como mujer, pero no es tan simple. Hay mucha gente por ejemplo con cromosomas XYY, u otras combinaciones distintas. Esto no son patologías o enfermedades, puesto que muchos de ellos ni siquiera lo saben en toda su vida. Además, hay personas que nacen con genitales ambiguos, con los dos o cosas intermedias, llamadas intersexuales. Podrías pensar que esto es algo muy raro, pero qué va, es una condición igual de frecuente que una persona pelirroja (que seguro que conoces muchas), aquí tienes algunos ejemplos. http://www.quo.es/ser-humano/hermafroditas-famosos Simplificar a dos géneros es algo de la cultura occidental, hace que gente se sienta fuera de lugar y tratamos lo que se sale de la norma como trastorno y no.@binky Te estás equivocando un poco, si bien es cierto que las personas hermafroditas existen y que hay personas que no se sienten ni de un género ni de otro, la gente que nace con un número de cromosomas sexuales distinto de dos (XX/XY) tiene lo que se denomina una "alteración cromosómica", (puede ser XXX o XYY) y los efectos de estas alteraciones pueden notarse a simple vista o no, pero EL HECHO es que un cambio en el número de cromosomas sexuales PUEDE DERIVAR (y casi siempre deriva) EN PROBLEMAS DE FERTILIDAD O PROBLEMAS EN LA CONDUCTA Y EN EL APRENDIZAJE Y ESTO SÍ ES UNA PATOLOGÍA Y, ADEMÁS CRÓNICA.
Si se "simplifica" el tema de los sexos, como tu has dicho, es porque BIOLÓGICAMENTE HABLANDO, los individuos son hombres, mujeres o hermafroditas.
#7 #7 maxaco dijo: ¿Por que usar letras? las letras definen a la gente con cosas que no eligen mejor utilizar puntos . .. . . . . . @maxaco idiota, no son letras, es la forma que tienen los cromosomas sexuales, uno tiene forma de aspa X y otro forma de Y, y se "ven" así en el microscopio
#10 #10 yo_soy_el_barto dijo: #9 @binky Te estás equivocando un poco, si bien es cierto que las personas hermafroditas existen y que hay personas que no se sienten ni de un género ni de otro, la gente que nace con un número de cromosomas sexuales distinto de dos (XX/XY) tiene lo que se denomina una "alteración cromosómica", (puede ser XXX o XYY) y los efectos de estas alteraciones pueden notarse a simple vista o no, pero EL HECHO es que un cambio en el número de cromosomas sexuales PUEDE DERIVAR (y casi siempre deriva) EN PROBLEMAS DE FERTILIDAD O PROBLEMAS EN LA CONDUCTA Y EN EL APRENDIZAJE Y ESTO SÍ ES UNA PATOLOGÍA Y, ADEMÁS CRÓNICA.
Si se "simplifica" el tema de los sexos, como tu has dicho, es porque BIOLÓGICAMENTE HABLANDO, los individuos son hombres, mujeres o hermafroditas.@yo_soy_el_barto Pues la verdad es que supongo que entenderás más de genética que yo y tendrás razón, pero yo estaba en que la trisomía XXY y XXX no tenían por qué provocar problemas (aunque sí había leído cosas de ser propenso a depresión y tal, pero esa misma distinción se puede hacer entre hombres y mujeres, digo yo), y no sé con qué frecuencia lo hará. De todos modos si hay más de una combinación trisómica, no sé si cada una englobaría un género o los encasillaría a todos en el mismo como has dicho con hermafrodita.
#12 #12 binky dijo: #10 @yo_soy_el_barto Pues la verdad es que supongo que entenderás más de genética que yo y tendrás razón, pero yo estaba en que la trisomía XXY y XXX no tenían por qué provocar problemas (aunque sí había leído cosas de ser propenso a depresión y tal, pero esa misma distinción se puede hacer entre hombres y mujeres, digo yo), y no sé con qué frecuencia lo hará. De todos modos si hay más de una combinación trisómica, no sé si cada una englobaría un género o los encasillaría a todos en el mismo como has dicho con hermafrodita.@binky A ver, realmente yo solo he phablado del género a nivel biológico, que es lo más científico y por tanto lo más "imparcial" por así decirlo. A nivel psicológico cualquier persona puede definirse a sí misma como quiera, faltaría más.
Mi opinión personal es que ahora hay mucha tontería intentando clasificar a la gente en mil "tipos de géneros" en lugar de dejar que cada uno se defina a sí mismo como le dé la gana. Y lo mismo pasa con la sexualidad, a cada uno le gusta lo que le gusta y punto, no hay que clasificar ni calificar a la gente. Creo firmemente que hay que dejar de inventar términos nuevos para encasillar a la gente porque ya empieza a ser ridículo.
#13 #13 yo_soy_el_barto dijo: #12 @binky A ver, realmente yo solo he phablado del género a nivel biológico, que es lo más científico y por tanto lo más "imparcial" por así decirlo. A nivel psicológico cualquier persona puede definirse a sí misma como quiera, faltaría más.
Mi opinión personal es que ahora hay mucha tontería intentando clasificar a la gente en mil "tipos de géneros" en lugar de dejar que cada uno se defina a sí mismo como le dé la gana. Y lo mismo pasa con la sexualidad, a cada uno le gusta lo que le gusta y punto, no hay que clasificar ni calificar a la gente. Creo firmemente que hay que dejar de inventar términos nuevos para encasillar a la gente porque ya empieza a ser ridículo.@yo_soy_el_barto Yup, es que realmente habría tantos géneros/sexualidades como personas, prácticamente, entonces a veces lo veo un poco nonsense. Cada uno se siente como le da la gana y no sé por qué los demás tendrían que tener problema con ello, no se hace daño a nadie. Pero no sé, si hay un término con el que la gente se siente identificada y lo quieren usar, perfe, si no, pues también, la gente se pica mucho con estas cosas xD
#11 #11 1618033 dijo: #7 #7 maxaco dijo: ¿Por que usar letras? las letras definen a la gente con cosas que no eligen mejor utilizar puntos . .. . . . . . @maxaco idiota, no son letras, es la forma que tienen los cromosomas sexuales, uno tiene forma de aspa X y otro forma de Y, y se "ven" así en el microscopio@1618033 No lo sé a ciencia cierta pero yo diría que lo de #7 #7 maxaco dijo: ¿Por que usar letras? las letras definen a la gente con cosas que no eligen mejor utilizar puntos . .. . . . . . @maxaco era sarcasmo XD
#14 #14 binky dijo: #13 @yo_soy_el_barto Yup, es que realmente habría tantos géneros/sexualidades como personas, prácticamente, entonces a veces lo veo un poco nonsense. Cada uno se siente como le da la gana y no sé por qué los demás tendrían que tener problema con ello, no se hace daño a nadie. Pero no sé, si hay un término con el que la gente se siente identificada y lo quieren usar, perfe, si no, pues también, la gente se pica mucho con estas cosas xD@binky y que lo digas, ¿sabes qué es lo más gracioso de todo? que no se le pregunta a aquellos a los que este debate les toca directamente, yo creo (no lo sé, no tengo ni idea) que si les preguntasen probablemente se llevarían la sorpresa de que no se identifiquen con ninguno de esos términos.
Yo creo que lo de la identificación con un término para cada uno (buscando con ello la igualdad) es demasiado complejo, rozando lo imposible, tal vez sería mejor englobarlo todo en un término único, eso (teóricamente) si es verdadera igualdad...pero claro, luego queda el tema del respeto a las diferencias individuales...bla, bla, bla.
Vamos, que la lengua para los filólogos, la igualdad se demuestra mediante actos, no mediante el lenguaje.
#2 #2 galfoz dijo: Yo soy gay, lógicamente apoyo al colectivo LGTB y también soy periodista. Por ello veo ridículo tener que usar un pronombre sin género. Es muy sencillo si hablamos de un hombre que está sometiendo al proceso de cambio de género se le trata de ella, y de él en el caso de una mujer que se está hormonando. Y para grupos de mujeres, hombres, transexuales, homosexuales, bisexuales y cabras, usamos ellos. Ni X, ni arrobas. Esta fiebre por conseguir la igualdad mediante el lenguaje es ridícula, la igualdad se consigue en las mentes y en las leyes. @galfoz Te presento a crossdressers y shemales, majete
#2 #2 galfoz dijo: Yo soy gay, lógicamente apoyo al colectivo LGTB y también soy periodista. Por ello veo ridículo tener que usar un pronombre sin género. Es muy sencillo si hablamos de un hombre que está sometiendo al proceso de cambio de género se le trata de ella, y de él en el caso de una mujer que se está hormonando. Y para grupos de mujeres, hombres, transexuales, homosexuales, bisexuales y cabras, usamos ellos. Ni X, ni arrobas. Esta fiebre por conseguir la igualdad mediante el lenguaje es ridícula, la igualdad se consigue en las mentes y en las leyes. @galfoz Y yo te presento al género fluido y al agénero.
#17 #17 lorddemocracia dijo: #2 @galfoz Te presento a crossdressers y shemales, majete@lorddemocracia entonces, ¿qué se supone que tendríamos que hacer con una mujer transexual? La única manera de poder saber si es o no una shemale, es preguntarle si está operada. Si yo fuese transexual, eso sí que me parecería una total falta de respeto. Creo yo que cualquier persona que inicia un proceso de cambio de sexo en el que le cambian todos los caracteres sexuales secundarios, por mucho que tenga los genitales masculinos presentes, se siente mujer y por lo tanto el uso del elle me parece totalmente innecesario.
Personalmente, no creo que usando términos como "elle" se vaya a conseguir nada. La tolerancia y el respeto nace de uno, que la ley o el lenguaje te OBLIGUE a escribir "elle" no cambiaría los prejuicios de muchas personas.
El problema nace de confundir churras con merinas, cierto es que psicológicamente una persona se pueda sentir de una forma ÚNICA y CONCRETA, lo que es totalmente posible y respetable, el problema nace cuando una persona que se siente (por poner un ejemplo tonto) una silla, diga que EXIGE QUE SE CREE UN TÉRMINO NUEVO para su forma de sentirse, que sino, se siente excluido socialmente.
#3 #3 binky dijo: #2 @galfoz "si hablamos de un hombre que está sometiendo al proceso de cambio de género se le trata de ella, y de él en el caso de una mujer que se está hormonando". Eso es muy simple cuando crees que sólo hay dos géneros, pero no es así, ya que hay personas que no se sienten ni como hombres ni como mujeres.@binky No es por joder, pero las pesonas se sienten hombre o mujer, sexo masculino o sexo femenino. Otra cosa es que te refieras a la atracción sexual, que no tiene nada que ver con como te sientas tú; puedes ser mujer de nacimiento, sentirte hombre y que te gusten los hombres, puedes ser mujer y hombre y que no te atraiga nada... hay muchas posibilidades en cuestión de la atracción, pero sobre sentirse hombre o mujer, hay dos.
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27 ago 2015, 17:02
Que tendra que ver alegrarse por los gays de EEUU con la pesadez del uso de los neutros o cosas como poner X en mitad de una palabra para que no quede sexista? xD