#1 por javivife
12 oct 2019, 18:58

La monarquía no se si será fascista, pero democrática seguro que no

#2 por vaxram
12 oct 2019, 19:06

Mira que quejarse de que os quedaréis sin pensiones... ¡ARRIBA ESPAÑÑÑÑÑA! UNGA UNGSPAÑAAAAA!
Coca y catetismo, la dieta del buen patriota.

#3 por asael_canalla
12 oct 2019, 19:18

#1 #1 javivife dijo: La monarquía no se si será fascista, pero democrática seguro que nopobres Suecia, Noruega, Bélgica, Holanda y Reino Unido que se acaban de enterar que no son democracias. Lo que no es democrático es ir diciendo esto es democracia o esto no en base a tus principios personales.

#4 por superbio
12 oct 2019, 19:30

#3,#3 asael_canalla dijo: #1 pobres Suecia, Noruega, Bélgica, Holanda y Reino Unido que se acaban de enterar que no son democracias. Lo que no es democrático es ir diciendo esto es democracia o esto no en base a tus principios personales. definición: "En sentido estricto, la democracia es una forma de organización del Estado en la cual las decisiones colectivas son adoptadas por el pueblo mediante mecanismos de participación directa o indirecta que confieren legitimidad a sus representantes. En sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales."

Ya me dirás como coño encaja ahí un anacronismo como es la dichosa monarquía, ni en la definición estricta ni en la amplia ("iguales", jajajajajajajajaja...). Un reducto de la Edad Media en pleno siglo XXI, manda cojones.

#5 por asael_canalla
12 oct 2019, 19:43

En ningún sentido la libertad y la igualdad son bases de la democracia en origen. Partiendo que la democracia ateniense surgía del poder para los hombres libres y cabezas de familia. Igualmente, la democracia se fundamenta en la libertad de prensa, de expresión, reunión y manifestación bajo la regulación de la legislación. ¿Son iguales los ciudadanos en la Republica Popular de Corea del Norte o en la Unión de Republicas Socialistas? ¿O en Estados Unidos? No, la igualdad en esas tres republicas es una palabra vacía y carente de sentido y en los tres existen o existían formulas para romper los “principios” de igualdad.

Curiosamente el argumento, bastante pobre, de los republicanos es el carácter medieval de las democracias... tristemente en la Edad Media las democracias solían tener poco poder real al estar sometidas al poder foral y feudal. No sería hasta la Edad Moderna cuando los reyes tuvieran poder absoluto y real. Y si hablamos de sistema anticuado, bueno, el republicanismo no es precisamente el “novamás” de la innovación.

Es un debate absurdo decir cual de los dos sistemas es más democrático porque las desigualdades siempre existen en base a criterios de nacimiento, ya sea por aristocracia o por pertenecer a determinadas clases sociales (como ser hijo de un oligarca del partido comunista en China). Y más absurdo al ver que en la evaluación de la calidad democrática de las naciones 10 de las 20 democracias puras son monarquías parlamentarias y 9 de las 10 paises que cierran la clasificación son republicas.

La calidad democrática de un sistema está en base a la división de poderes, la aplicación de su carta magna y la garantía de la realidad de los derechos ciudadanos y no en base a quién ostente la jefatura del estado.

#6 por asael_canalla
12 oct 2019, 19:46

#5 #5 asael_canalla dijo: En ningún sentido la libertad y la igualdad son bases de la democracia en origen. Partiendo que la democracia ateniense surgía del poder para los hombres libres y cabezas de familia. Igualmente, la democracia se fundamenta en la libertad de prensa, de expresión, reunión y manifestación bajo la regulación de la legislación. ¿Son iguales los ciudadanos en la Republica Popular de Corea del Norte o en la Unión de Republicas Socialistas? ¿O en Estados Unidos? No, la igualdad en esas tres republicas es una palabra vacía y carente de sentido y en los tres existen o existían formulas para romper los “principios” de igualdad.

Curiosamente el argumento, bastante pobre, de los republicanos es el carácter medieval de las democracias... tristemente en la Edad Media las democracias solían tener poco poder real al estar sometidas al poder foral y feudal. No sería hasta la Edad Moderna cuando los reyes tuvieran poder absoluto y real. Y si hablamos de sistema anticuado, bueno, el republicanismo no es precisamente el “novamás” de la innovación.

Es un debate absurdo decir cual de los dos sistemas es más democrático porque las desigualdades siempre existen en base a criterios de nacimiento, ya sea por aristocracia o por pertenecer a determinadas clases sociales (como ser hijo de un oligarca del partido comunista en China). Y más absurdo al ver que en la evaluación de la calidad democrática de las naciones 10 de las 20 democracias puras son monarquías parlamentarias y 9 de las 10 paises que cierran la clasificación son republicas.

La calidad democrática de un sistema está en base a la división de poderes, la aplicación de su carta magna y la garantía de la realidad de los derechos ciudadanos y no en base a quién ostente la jefatura del estado.patinazo en el segundo párrafo, donde digo democracias quiero decir monarquías

#7 por rhodesian_ridgeback
12 oct 2019, 23:13

@javivife La democracia real es imposible con 47 millones de personas. Y este hecho es incompatible con la voracidad tiranica del Estado.

#8 por don_stracci
14 oct 2019, 18:27

Estos años son cuando menos quejas tendrían que haber respecto al coste del desfile, puesto que llevamos cuatro elecciones en cuatro años.

#9 por don_stracci
14 oct 2019, 18:29

#4 #4 superbio dijo: #3, definición: "En sentido estricto, la democracia es una forma de organización del Estado en la cual las decisiones colectivas son adoptadas por el pueblo mediante mecanismos de participación directa o indirecta que confieren legitimidad a sus representantes. En sentido amplio, democracia es una forma de convivencia social en la que los miembros son libres e iguales."

Ya me dirás como coño encaja ahí un anacronismo como es la dichosa monarquía, ni en la definición estricta ni en la amplia ("iguales", jajajajajajajajaja...). Un reducto de la Edad Media en pleno siglo XXI, manda cojones.@superbio En sentido estricto, la democracia es una utopía. Para ser una auténtica democracia, no sólo se puede votar, sino que se tendrían que someter a referéndum con los ciudadanos todas las decisiones tomadas en el Senado.