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#39 #39 caosstuka dijo: luego resulta que si decimos que la inmigracion llega en el peor momento a este pais, que nos estan jodiendo mas, pues gracias a la nueva reforma laboral, los despidos son de campeonato, y aprovechan para meter currantes extranjeros sin papeles, para ponerles durante mas horas si es posible, por un sueldo de mierda, pero como ellos aceptan, hacen que toda esta injusticia sea posible y nosotros tengamos que quedarnos en el banquillo sentados aguantando... luego que si ayudas para ellos incluidos en albergues que muchos solo son para extranjeros, y los de aqui lo tienen mas jodido incluso en la calle, pero espera... que si te atreves a decir esto delante de una persona no afectada, eres un racistasi claro, pero cuando antes la cosa estaba bien los trabajos basura que lo hagan los imigrantes.Todos se escapaban y el pais facilito la entrada de imigrantes para que trabajen en los trabajos que nadie queria . Ahora como la cosa esta mal la culpa es de los imigrantes.. y el otro diciendo 6millones de parados 5millones de imigrantes currando,si curran os quejais si no curran tambien es muy facil pagar tu frustracion con los imigrantes.Yo vivo en belgica y aqui hay un monton de españoles viviendo del paro, trabajan 1 mes y ale . Yo conozco a uno que me lo dijo clarisimamente me dijo(yo estoy aqui por el paro) asi que ni crtiqueis tanto que perros te los encuentras en todos lados y de cualquier nacionalidad.
#72 #72 neer0n93 dijo: #55 Me quejo de todos, la diferencia es que los nórdicos no vienen a pedir menos salario, si fuese en ese caso, también les diría de todo
#61 Mi opinión se ha alimentado por un caso bastante personal que no voy a contar, pero en resumen, no sabes lo que es estar en un juicio y que después de haber sufrido te digan que no lo condenan y sea porque por ser inmigrante les da pena y que esa persona que ha jurado repetirlo esté en la calle... desde entonces no puedo ni verlos, lo reconozco, soy racista, más bien, me han echo racista por sobreproteger a los inmigrantes
#59 No, créeme que no, ya te digo que se de gente que curra en la cárcel, la mayoría son latinos, árabes, o sudafricanos, el resto de inmigrantes no llega ni al 5%Encima tienes nociones de derecho como para opinar sobre la sobreprotección al immigrante! No entiendo como una chica tan preparada como tú no encuentra trabajo...
Los "conozco a alguien que..." no sirven como argumentos. Porque yo puedo sacar el argumento contrario diciendo "pero es que yo conozco tb a....". Hay que aportar más chicha. Aún más cuando tratas al immigrante de delincuente...
#75 #75 hrafnason dijo: #70 Sí, es por eso que están dispuestos a pagar un dineral en forma de crédito a unas mafias para que los traigan aquí y si no devuelven la deuda acuchillan a sus familias. Por unos "rumorcillos". De hecho lo hacen por aburrimiento. "Pffff, últimamente me aburro aquí en gambia, ¿sabes qué? Me voy a tocarle los huevos a los españoles". Es que lo que hay que leer...menuda paranoia chato, desconecta y vete a dormir
y luego dice cualquier cosa y eres un racista... pero gente como esta hay mas de uno!
Yo siendo extranjero me parece medriocre y un poco de falta de respeto hacia los demas hacer lo que este individuo y muchos mas hacen para sacar partido a las situaciones legales, sin duda deberian cambiar esto. Muy lamentable que haya gente asi
Yo me lo creo, tengo un conocido marroqui... Y la verdad es que sigo sin saber como se costea los viajes con su familia a marruecos francia y demas... Direis.. DROGAS, pues no.... Simplemente hacen abuso de las leyes del paro para sacar dinero a mansalva... TRABAJA LO JUSTO para cobrarlo y cobrar las ayudas y luego vuelve a desaparecer por francia y marruecos.... Asi, yo tambien me voy a otro pais y vivo la vida....
Al menos este si habla español fluido
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
En mi caso sí que voy a optar por mi experiencia personal, porque es un caso que me ha tocado de muy cerca. Lamento si me extiendo por más de un comentario.
Para empezar, el cartel es un fake total. En el año 2000 ya circulaba, y comenzó a circular más por el 2001. Luego volví a verlo por el 2007, tal cual está escríto aquí.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
No soy español. Fui inmigrante durante algunos años. No fui a España porque la situación de mi país (o al menos, la mía) fuera mala. Por el contrario, al momento de viajar, estaba bastante mejor aquí que lo que nunca estuve en España. Tenía un trabajo, un buen futuro y varios lujos que podía permitirme.
Fui por una situación personal, sobre el 2008, con tres títulos bajo el brazo (Licenciatura en Física Teórica, Locución y Analista de Sistemas) y sabiendo varios idiomas (portugués, francés, italiano y alemán)
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
En cuanto llegué, lo primero que hice fue poner los papeles en orden y empezar a buscar trabajo. La crísis ya había estallado en todo el mundo (no se olviden que la crísis fue algo global, no solo de España) y muchos me decían que era verdaderamente difícil, pero tenía muy en claro el porqué había ido.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
El primer trabajo en aparecer fue un trabajo en "negro". Y lo digo así porque si bien no me pagaban en nómina, contaba con seguro de trabajo. Y al contrario de lo que muchos piensan, era una empresa que se dedicaba a hacer terminaciones y acondicionamientos en hospitales, geriátricos, centros de menores y cualquier edificio, estatal o no, que requiriera acondicionamiento apropiado para poder tener el fin de obra.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
A la empresa le costaba conseguir empleados, porque para este trabajo en específico, se requería trabajar muy por encima de un horario regular, en especial porque la mayoría de las obras eran en otras ciudades y requería varias horas de viaje (también incluídas en la paga), por lo cual, las jornadas oscilaban entre las 12 y las 18 horas (en una ocasión, incluso llegamos a las 22 horas corridas).
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Por esto mismo, se pagaba un 120% más que estando en blanco, lo que se convertía en ganar en una semana, más de lo que muchos ganan en un mes. Pero claro, la gran mayoría no quería trabajar tantas horas, y los que aceptaban, no servían, en su gran mayoría, por no saber siquiera usar un taladro.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Después de unos meses trabajando de esa forma, la empresa me ofrece un puesto fijo y en blanco. Yo, con mis papeles al día para ese entonces, acepté. Eran muchas menos horas, pero se trataba básicamente de lo mismo. Estuve trabajando casi tres años en esa empresa, siendo, de lejos, el empleado que más duró, ya que en los 10 años que la empresa llevaba abierta, todos los años debían contratar a alguien nuevo, especialmente porque a muchos los superaba el estrés del puesto, porque no les gustaba el trabajo, o porque simplemente, no superaban el período de prueba.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Un día (y como demostración que los empresarios tienen una gran culpa de todo esto), el dueño se acerca a mí y a otra empleada para ofrecernos un cambio en el contrato. Pasaríamos de tener un contrato "A fin de obra" a tener un contrato "indefinido". Para poder hacer eso y "ayudarnos" a los empleados, nos tenían que "despedir" por un día, teníamos que ir al INEM, declararnos en situación de desempleo y ellos nos volverían a contratar al día siguiente. Todo con la condición de que renunciáramos a la indemnización correspondiente.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Creyendo que nos hacían un favor, aceptamos. Nos volvieron a contratar y todo fue bien por un tiempo.
Poco después, me enteré que en realidad lo hicieron para poder cobrar una ayuda que daba el gobierno para la facilidad de contratación. Simplemente nos volvían a contratar para poder ganar algo de dinero en el camino.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Un día, luego de estar varios días haciendo jornadas como cuando trabajaba en "negro", un accidente laboral casi me deja minusválido. Estuve casi dos meses sin poder caminar. Cuando por fin me recuperé y volví al trabajo, fui despedido porque el gerente de la empresa consideraba que mi lesión no había sido tan grave (aun a pesar de que iba, obligatoriamente, dos veces por semana a la Mutua que tenía contratada la empresa, y cinco veces por semana las últimas dos para hacer rehabilitación), y que yo había exagerado todo para no ir a trabajar.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
En mi lugar, contrataron a un español, pagandole (en blanco) un 40% más de lo que me pagaban a mí a modo de bono para que pudiera hacer el mismo trabajo que hacía yo. A día de hoy, dos años después, ya son siete las personas que pasaron por el mismo puesto.
Por ser un despido improcedente, tuve la indemnización que correspondía, pero resta decir que en realidad fue la mitad de la correspondiente a casi tres años trabajados, ya que "casualmente" nos habían ofrecido la opción de hacer un cambio en el contrato, perdiendo con ello la antigüedad.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Estando en situación de desempleo, comencé a buscar trabajos relacionados con los títulos que tenía. Al no haber suerte tras el primer mes, amplié mi criterio de busqueda y comencé a hacer cursos de FP. En los diez meses que siguieron realicé tres cursos que supuestamente tenían mucha salida laboral. En todos ellos estaba al final de la lista ya que se prioriza la contratación de los españoles antes que la de los extranjeros.
En una de mis visitas al INEM me ofrecieron ir a la oficina de inmigración para poder dar un vistazo a la lista que mencioné al principio. No aplicaba a la mitad de los puestos y la otra mitad tenía una lista de varios cientos de personas... todas ellas inmigrantes, ya que, de nuevo, son puestos que los españoles rechazan.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Comencé a anotarme en bolsas de empleo y, para tratar de alivianar mi situación económica, comencé a hacer pequeños trabajos por mi cuenta, en su mayoría, para empresas, geriátricos, hospitales y clínicas que estaban descontentas con el servicio actual de la empresa en la que solía trabajar, ya que consideraban que la profesionalidad y calidad del trabajo había declinado bastante desde que me despideran.
En las bolsas de empleo, mientras tanto, no había mayor suerte, ya que en el 90% de los puestos ofrecidos, priorizaban a españoles antes que extranjeros, aun cuando uno tuviera el NIE.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
En los últimos meses de paro, cuando ya cobraba el 60% de lo que solía cobrar y viendo que no parecía haber suerte de encontrar nada, comencé a buscarme la vida como pude. Desde trabajar como cliente misterioso (para los que tanto se quejan de no encontrar trabajo por falta de experiencia, no se pide ninguna, busquen International Service Check) que aunque no salvaba mi economía, al menos era un alivio. Casi todas las semanas me tocaba ir a una casa de comida rápida, en donde me pagaban el menú y 5 o 6 euros por la visita y llenar un formulario. También era visitar algunas tiendas de ropa.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Siempre pagaban lo acordado y eran unos 40/60 euros mensuales que no venían mal. Incluso a veces más.
También empecé a hacer trabajo voluntario, a arbitrar partidos de fútbol infantil, y básicamente cualquier cosa que pudiera encontrar que me ayudara económicamente y, a poder ser, intentar conseguir algún trabajo con el que pudiera vivir.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Finalmente, mi prestación por desempleo se terminó. En todo ese tiempo, no acepté ni una sola limosna. Quería ganarme lo mío por mi propia cuenta.
Frente al piso donde vivía había una iglesia, y todos los martes veía a mucha gente (la gran mayoría españoles, y para peor, muchos bajando de audis, bmw's o mercedes) pidiendo bolsones de ayuda, y ni una sola vez se me ocurrió pedir algo así para mí, ya que si bien estaba ajustado, no creía que de momento lo necesitara, y que había gente que podía necesitarlo mucho más que yo.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Sabiendo lo que se venía desde mucho antes de las elecciones presidenciales, estuvimos ahorrando diligentemente, acortando los gastos al máximo, y pudimos usar esos ahorros para que pudiesemos venir los dos a mi país. Ni siquiera me molesté en intentar aplicar para la ayuda de "retorno voluntario".
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Durante mi estancia de cuatro años en España, recibí insultos, degradaciones, discriminaciones, agresiones y una gran cantidad de actitudes racistas. No pude hacer ningún amigo, por mucho que lo intentase, ya que en la ciudad donde me encontraba, la gente suele ser bastante fría y cerrada.
Pero también recibí sonrisas, buenos gestos, y muchas actitudes amables.
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Sé, por carne propia, que las cosas están mal, pero culpar de ello a los inmigrantes sólo porque sí, no va a mejorar las cosas. Dijeron lo mismo del sistema de salud en su momento, que estaba colapsado por los inmigrantes, sin embargo, las veces que fuí a algún centro de salud, el 98% de las personas eran ancianos. Y eso que trabajaba con hospitales y clínicas!
#111 #111 blackmaster dijo: #99 Pues debo decir que, si bien es cierto que las experiencias personales no sirven como argumentos, sí que nos muestran cosas que las estadísticas o las noticias no. Por ejemplo, está el caso que nadie mencionó de que en las oficinas de inmigración de cada ciudad existe una lista (de varias páginas, por cierto) de trabajos RECHAZADOS por ESPAÑOLES. Es decir, trabajos ofrecidos a extranjeros porque los mismos españoles no los quieren. Es cierto que en muchos casos, son trabajos de profesiones muy específicas, pero por el simple hecho de que mucho antes de la crísis, muchos españoles titulados decidían emigrar ya que en otros países se pagan mucho mejor sus carreras (como es el caso de doctores y enfermeros que emigran al Reino Unido).
Y eso sin meterme en la política, que es tema aparte, y no se está hablando de eso en el cartel. El cartel habla de un actitud y muestra otra. Habla de aprovecharse de un sistema y muestra una actitud racista y xenófoba, no por lo que dice, sino que por el simple hecho de echar la culpa a los inmigrantes de cómo está el país. El hecho de tener DNI lo hace español, le guste a quien le guste, por lo que, aun a pesar de ser una farsa, si fuese real, es un español el que se aprovecha del sistema, y no un marroquí.
En Alemania te dan la nacionalidad después de 10 años y debes pasar por una prueba que dura 6 meses en la que, obvio, te evalúan tu nivel de idioma, vamos....lo normal, de hecho deberían pedir unos conocimientos del pais suficientes nada más entrar, pero claro, yo hablo de un pais normal, no de país que da vergüenza ajena.
#51 #51 neer0n93 dijo: #47 Y yo, por desgracia, de experiencia propia. Y no se en toda españa, pero en la cárcel de Barcelona tengo una amiga trabajando, y pocos entran por robar comida, suelen ser por robos de dinero(y no 3€ para poder comer ese dia, precisamente), violaciones y asesinatos(casi siempre de bandas)
#48 Pero antes de la crisis, España seguía siendo el que peores condiciones tenía y el que sueldos más bajos tiene, a eso me refiero, pudiendo trabajar bien en otros sitios, no comprendo porque ir al peor
Curioso que vivas en Barcelona como yo y lo tengas tan difícil, yo lo que veo es completamente lo contrario, igual has tenido mala suerte pero ya te digo, que es raro ver en mi ciudad inmigrantes que no trabajan porque no encuentran nadaPues mi hermana se fué de Barcelona el año pasado a mi país, con 22 años, porque estaba harta de trabajar con cuentagotas ...siempre sufriendo para pagar el alquiler y las cuentas. Vivía con 2 amigas de toda la vida, una de nuestro país y otra Alemana que también se las veían negras para vivir, una se vino a Mallorca a vivir con sus padres y está por irse con mi hermana y la otra con su padre en Alemania donde encontró trabajo. Mi hermana siempre tuvo mi ayuda pero pocas veces la aceptó, sólo cuando ya casi no tenían nada para comer, al final decidió irse y a los 15 días encontró un trabajo que le encanta, por el que tiene que viajar por todo el país y que además está muy bien pagado.
Lo que a mi me alucina es lo de que los autónomos no tengan derecho a paro.
la verdad es que el tema de las ayudas y subsidios es algo problematico,que alguien de fuera cobre por todas partes mientras los de aqui no tienen derecho a nada....lo mismo con las viviendas y tal.la cuestion es que hay que regular las cosas,la mayoria de los que emigran no lo hacen por gusto,lo hacen por neccesidad,como esta pasando con nosotros ahora;lo mas logico seria ayudarles mientras intenten hacer algo,como buscar empleo,ampliar sus estudios...pero si se quedan en el sofa o hacen cosas similares a este hombre,no tenian que recibir ni un duro.Ayudar esta bien,pero que te tomen por tonto es otra cosa.....
Ya lo dijo Kase O: "Mamá naturaleza, dijo : -Coge lo que quieras, pero nada es tuyo, hijo- y tú dibujaste fronteras: negaste al hombre una tierra que no es tuya"
La otra cara... vine con 13 años a estudiar, desde entonces quise trabajar y la ley no lo permitía. Después de un largo trámite obtuve mi nacionalidad ya con 19 años y entre a estudiar en la Uni, para entonces había hecho trabajos en los que no se necesitase de papeles o en los que podía hacerlo como estudiante. Durante la carrera vino la crisis y entré a trabajar mientras estudiaba, cuando terminé la uni empecé a trabajar y empeoró la crisis... continua-->
#179 #179 cabir89 dijo: La otra cara... vine con 13 años a estudiar, desde entonces quise trabajar y la ley no lo permitía. Después de un largo trámite obtuve mi nacionalidad ya con 19 años y entre a estudiar en la Uni, para entonces había hecho trabajos en los que no se necesitase de papeles o en los que podía hacerlo como estudiante. Durante la carrera vino la crisis y entré a trabajar mientras estudiaba, cuando terminé la uni empecé a trabajar y empeoró la crisis... continua-->-->Me fuí a Londres para aprender inglés y buscar el trabajo que me ha sido negado en España y soy de los pocos que no han solicitado las prestaciones y ayudas del gobierno de UK, muchos EUROPEOS también llegan allí a solicitar ayudas y vivir del cuento.
(No me regreso a mi país porque me enamoré y mi pareja es de España y no puede viajar por razones familiares).
Esto me da rabia, no es justo. No es justo que miles de personas tengan que salir de su país y dejar a sus familias por las malas decisiones y sinvergüenzerías de 4 políticos, no es justo.
#188 #188 caosstuka dijo: #187 a por si te diste cuenta, solo ley esa parte del final pues era la que mas destacaba entre tantas palabras e las cuales has puesto tanto empeño y no vi ni una sola mas, vamos que desperdicio total de comentarios pues ni pienso molestarme en leerlos n.nleí* esa falta si fue gorda :P
#185 #185 Yuno__Gasai dijo: #182 Oh, y me olvidé de preguntarte...dónde está este chiringuito que tu dices, porque yo estoy desesperada por encontrar trabajo y es que no los encuentro. Y tampoco recibo ninguna ayuda, así que no hables sin saber majabueno ya que te has esforzado leeré los comentarios, a ti no te meten por una razón, no te verán la típica cara de pardilla desesperada que mataría por un euro y por lo tanto quedas fuera de este grupo y ademas tanto que dices de no generalizar y lo haces poniendo que todos los que se quejan de pasar hambre lo dicen desde su iphone... como sabes tu que no están conectados a internet mediante la casa de un conocido, o que estén usando el ordenador de la biblioteca, aquí su uso es gratuito con conexión incluida, en que te basas para decir esa sandez tan usada últimamente, ademas de que eso lo hacen los que si tienen dinero, te crees que todos son pobres? ademas lo de los votos te puedes ahorrar el decirlo, yo no voto a ningún partido para mi todos son la misma mierda
http://i1.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/632/664/b61.gif
#211 #211 rodartheking dijo: #1 Nadie que trabajara alli, con la que esta cayendo, se atreveria a redactar algo asi y a publicarlo con nombre y apellidos. A no ser que quieren que le echen a la calle. Faaaaaaakeeeeeeeee.
Hay que aprender a distinguirlo. En fin...Hombre que tu seas un cobarde, no impide que hay gente a la que no le importa dar la nota con tal de delatar injusticias
Si si, pegad esto en vuestro muro, que yo como trabajador (si es que lo es) no lo haré por vías más reglamentarias, anda que... PD: Dale a me gusta.
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.SI te lees atentamente el texto (cosa que no has hecho), veras que la primera vez que cobra el paro es por que ha juntado un año y es despedido de la empresa. Y la segunda vez, el texto dice que en varias de ellas termina de forma voluntaria y repite el proceso que la vez anterior.
Asi que lo que hace es acumular tiempo y se va voluntario de muchos curros, pero en el ultimo hace que le despidan y ya puede pedir el paro.
#63 #63 neer0n93 dijo: #53 Pero ellos lo aceptan, no son unos santos
#52 Xenofoba por no dejarme pisotear ni robarme el pan de la boca, manda cojones... ¿En Alemania reventando salarios? Espera sentado a que me lo crea, lo hará alguno, pero hablamos de mayorías. A las manifestaciones si voy y los votos son algo personal pero te aseguro que no fueron ni pp ni psoe
#54 Claro, si no dice lo que quieres leer, ya no vale la noticia
Quiero estudiar, pero ¿como lo pago sin trabajo? Estoy estudiando aux. de veterinaria, no es algo barato precisamente, lo mas barato que he visto ha sido por 1500€, ¿como voy a pagarlo si no puedo trabajar porque han ocupado todos los puestos? de mientras hago cursillos gratuitos de la inem pero nada, sigo igualhe estao leiendo tus comentarios y la verda es dificl creerte parece que todo esta en tu contra.
#43 #43 bkrys dijo: #26 perdona pero la mayoría de españoles que sale a Europa son con estudios, ingenieros , arquitectos, químicos… a hacer trabajos relacionados con sus carreras que aquí no encuentran.. por eso se llama fuga de cerebros ¬¬muchos extranjeros tambien tienen estudios para tu informacion, pero no tienen la ventaja fe irse a un pais donde le convalidan los estudios y tienen que trabajar de lo que sea, al igual que le pssara a un español que vaya a estados unidos o un pais no comunitario
#157 #157 naachann dijo: #19 Si nos fuésemos los inmigrantes, vosotros muy dignos no aceptaríais los trabajos donde nosotros trabajamos.
Yo llevo aquí casi 9 años y mis padres desde que llegamos trabajaron limpiando casas y en la obra, cosa que algunos españoles no querían porque no era de su nivel.
Bien, pues ahora buscáis eso, pero no hay, porque esos inmigrantes os han ocupado el puesto, porque quieren y necesitan ese trabajo y no lo van a dejar y se van a ir porque vosotros en su momento no quisisteis mancharos las manos.En la obra que no queria nadie dice... hace 9 años estaba TODO DIOS metido en algo de la construccion, los peones tenian un sueldo bueno y la burbuja era la hostia hasta que revento. Limpiando casas dices, limpiando casas y oficinas estan mi madre y sus hermanas desde hace 6 años, y alguna conocida mas tambien. Barrenderos, basureros y demas, españoles a pares. A la mayoria de extrangeros se les veia en el campo, en tiendas montadas por ellos, en talleres y algun sitio mas. El mito del trabajo digno no me vale, porque en esos trabajos habia unos sueldos que eran bastante suficientes como para atraer a la gente, no como ahora y ademas no queda mas remedio.
#2 #2 blackdracko dijo: Lo jodido es que por 4 imbéciles como este la fama se la llevan todos. A mí no me parece imbécil, sino todo lo contrario. Yo en su puesto hubiera hecho lo mismo.
Los imbéciles son los gobernantes que permiten que esto se haga.
#186 #186 Yuno__Gasai dijo: #182 Porqué yo y los de mi alrededor no les dan trabajo si según tú los políticos han montado un chiringuito y cogen a immigrantes sin experiencia? Porqué no recibe nadie de mi alrededor ayuda que tu dices que dan? Porqué no tienes ni idea de que hablas! Los que ganan lo suficiente como para comer y tener techo, seas o no immigrante, NO reciben ayuda, así que señola listilla callate la boca, gente como tú me saca de mis cassillas, hablan por hablar sin saber de que hablan ¬¬jajaj te saco de tus casillas, me alegra saberlo, no dejes de pensar en mi mientras te tocas el potorro
#19 #19 neer0n93 dijo: #13 Ahora va a ser mi culpa que se rebaje MI sueldo por el que han luchado MIS abuelos sólo porque haya inmigrantes... Y no te engañes, que ni de coña los inmigrantes que se lo curran de verdad son mayoría. Todos conocemos algún inmigrante bueno, pero decir generalizar diciendo que son buenos para quejarte de que yo generalizo al revés me parece un argumento bastante malo... Yo no generalizo por lo que conozco sino por cifras, si trabajan 5 millones de inmigrantes y hay 7 millones de parados, creo que sobra decir que si todos se fueran serían 2 millones de parados y 5 millones de españoles con un plato encima de la mesaQué pasa, que los inmigrantes van con un cuchillo en la mano a las empresas para que los contraten, no?
Si los contratan son porque se ofrecen a trabajar lo mismo por menos sueldo, luego el que hagan trampas con las grietas del sistema es otra cosa. Además si los inmigrantes han tenido tanto éxito aquí es porque cuando las cosas nos iban bien los que se ofrecían para realizar trabajos poco cualificados o poco atractivos (cuidar de personas mayores, cultivar tomates en Almería, etc.) eran ellos. Ahora que ya están aquí instalados y las cosas nos van mal A TODOS, porque en todos los países con una economía mínimamente abierta al resto del mundo hay crisis, no te irás a pensar que van a dejarle el pan a otra persona, por muy española que sea.
#40 #40 Yuno__Gasai dijo: #36 Niña, haztelo mirar, lo que dices es facismo puro ¬¬ tú sabes leer verdad? pues lee esto: los ESPAÑOLES son los que contratan a los inmigrantes!! Ellos no se autocontratan! quejate mejor de los empresarios que no te dan trabajo y encima EXPLOTAN a inmigrantes! ellos al igual que tú necesitan alimentar a su família! que remedio les queda sino el de aceptar un trabajo trabajando 1000 y 1 horas y cobrar una miseria? ¬¬¿Fascismo? ¿Por querer trabajar? Parece que no razonas... los fascistas me matarían, pero ahora parece que si no os doy todo mi dinero y muero de hambre para que vosotros os toquéis los huevos a dos manos, soy fascista, tócate los cojones...
Con la de países donde el trabajo sobra y se tienen que venir aquí, será por algo
Y repito, contéstame a lo que pone en el link, no hagas que no lo has leído
El remedio que les queda es IRSE A UN PAÍS DONDE HAYA TRABAJO EN VEZ DE ROBARLO EN UNO QUE HACE FALTA, fíjate si tenéis remedio fácil
#45 #45 Yuno__Gasai dijo: #38 AJÁ! tú mísma lo has dicho!: "desde que Zapatero..." entonces en que quedamos? que la culpa es de los políticos y empresarios o de los extranjeros? :)La culpa es de todos los que lo han permitido, pero los inmigrantes que lo aceptan no son unos santos, ¿porque tiene menos culpa el inmigrante aprovechado que el empresario cabrón?
Si quieres lo debatimos más enserio, por ahora eres la que mejores argumentos me está dando
Dime, si aquí no hay trabajo, ¿porque venís? (No hablo de ti sino en general) ¿No será que muchos vienen a aprovecharse/delinquir en vez de trabajar? Habiendo tantos países que ofrecen calidades mucho mejores a las mierdas que ofrecen aquí, ¿porque vienen sabiendo lo que hay?
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10 may 2013, 23:03
#55 #55 jimmyjam dijo: #42 He visto tus comentarios y los del otro que te iba respondiendo y parecía un debate en el que me entró la curiosidad por saber quién daba los mejores argumentos para crearme a mí una opinión sobre esto, o al menos estar más informado.
Entiendo que estés hasta los cojones de los inmigrantes, ya que te quitan el trabajo a tu padre porque cobran mucho menos que él. Pero si no me equivoco, al hablar de ellos te referías a los moros o provenientes de países subdesarrollados, los cuales se ven mal, aunque también haya inmigrantes de países "ricos" nórdicos. Seguramente pensarías diferente si comparas a un sueco que a un marroquí, pero también es verdad que el sueco no cobraría tanto.
Decirte también por lo que veo es que esta opinión tuya se ha alimentado gracias a la crisis, aunque antes de esta estos casos probablemente ya pasaban. Pero lo dices ahora por lo de tu padre (no te culpo)
En mi opinión, se tendrían que contratar, y creo que es lo obvio, a la gente más cualificada o experimentada, y supongo que tú padre lo está más que los inmigrantes, pero como es normal, a veces influye más el dinero que otros métodos.
#51 #51 neer0n93 dijo: #47 Y yo, por desgracia, de experiencia propia. Y no se en toda españa, pero en la cárcel de Barcelona tengo una amiga trabajando, y pocos entran por robar comida, suelen ser por robos de dinero(y no 3€ para poder comer ese dia, precisamente), violaciones y asesinatos(casi siempre de bandas)
#48 Pero antes de la crisis, España seguía siendo el que peores condiciones tenía y el que sueldos más bajos tiene, a eso me refiero, pudiendo trabajar bien en otros sitios, no comprendo porque ir al peor
Curioso que vivas en Barcelona como yo y lo tengas tan difícil, yo lo que veo es completamente lo contrario, igual has tenido mala suerte pero ya te digo, que es raro ver en mi ciudad inmigrantes que no trabajan porque no encuentran nadaCreo que la causa de porqué vienen a este país es por la proximidad de África, sus leyes supuestamente "mal hechas" y algo de influencia del clima. Un trayecto de 14 km de los Marruecos hasta España no es lo mismo que de los Marruecos hasta los centenares de km que hay hasta Alemania.