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#1 #1 scousepride dijo: A mí me da vergüenza varias declaraciones
- Los tweets diciendo cosas como "tranquilos, no se han muerto personas, sólo catalanes" "ojalá los que tienen apellidos españoles sean vascos, catalanes o hispanoamericanos (este último término lo he puesto yo, el original era despectivo) y diciendo que todos los españoles pensamos así.
- Artur Más diciendo "No puedo confirmar si los muertos son de nacionalidad española o catalana". Y algunos nacionalistas catalanes - una minoría, por suerte- diciendo que el resto de los españoles pensamos como los sujetos del primer grupo mencionado.
¿En que piensa la gente? ¿Cómo se puede ser tan desgraciado?@scousepride Ocurre que en los momentos mas difíciles sale a la superficie como somos realmente...
Pues para esos desgraciados que se alegraron del accidente les dejo una anécdota:
11M: Varios/muchos hospitales Españoles enviaron esa misma mañana a Madrid miles de litros de sangre, siendo Catalunya una de las que mas sangre donó.
Qué vergüenza todo, de verdad...
#1 #1 scousepride dijo: A mí me da vergüenza varias declaraciones
- Los tweets diciendo cosas como "tranquilos, no se han muerto personas, sólo catalanes" "ojalá los que tienen apellidos españoles sean vascos, catalanes o hispanoamericanos (este último término lo he puesto yo, el original era despectivo) y diciendo que todos los españoles pensamos así.
- Artur Más diciendo "No puedo confirmar si los muertos son de nacionalidad española o catalana". Y algunos nacionalistas catalanes - una minoría, por suerte- diciendo que el resto de los españoles pensamos como los sujetos del primer grupo mencionado.
¿En que piensa la gente? ¿Cómo se puede ser tan desgraciado?@scousepride Artur Mas no dijo esto. Escucha la pregunta que le hacen y entenderás la respuesta. Estaba hablando de APELLIDOS.
#6 #6 daniel_95 dijo: Que orgulloso debes de estar de haber nacido en un paraíso de ladrones.
Y todo se les esta saliendo de las manos, en vez de unirnos y honrar a las victimas como han hecho los alemanes nos dedicamos a insultarnos entre nosotros. Normal que perdiéramos la guerra.@daniel_95 Bueno, en España en cuanto a ladrones yo creo que tampoco estamos mucho mejor.
segun lo que dice de que esta orgulloso de no haber nacido en España es porque se debe de pensar que todos pensamos asi? Pues que quieres que te diga, me parece un puto retrasado
#17 #17 pipes_salades dijo: #16 @shiraarena Mira, comprendo tu posición, y entiendo que la ofensa verbal duele, pero no han matado a nadie, simplemente tienen un pensamiento radical y violento, pero entre tener un pensamiento radical y violento y perpetuarlo hay un paso, ese paso es el que marca la libertad de expresión.
Ellos estan en su derecho de desear mi muerte siempre y cuando no la lleven a cabo ( por feo que suene, si, cada cual puede odiar a quien quiera siempre y cuando no le ponga la mano encima)
El cambio radica en la educación y no en la prohibición. Andar prohibiendo pensamientos por ser inmorales es un arma de doble filo que algún día se nos puede girar en contra, es infinitamente mejor educar. (sig)@pipes_salades El delito no es "tener un pensamiento radical o violento". Tú puedes pensar como quieras. El delito es hacer un comentario violento ("apología del odio") en un medio de comunicación de masas. Y eso está tipificado así desde hace mucho tiempo, solo que antes los medios de comunicación de masas eran la tele, la radio y la prensa, -medios que son de difícil acceso para el ciudadano medio-. Ahora internet ha hecho posible que ese delito de "apología del odio" pueda ser más fácil de cometer.
#7 #7 monopoly dijo: #1 Se llama libertad de expresión, y también falta de respeto hacia las víctimas. Simplemente humor negro, cada cual puede decir lo que quiera, estamos en un país libre, creo.
PD1: (Qué defienda la libertad de expresión no signifique que esté de acuerdo con lo que esta gente haya dicho, que quede claro.)
PD2: (En ocasiones como esta se demuestra que lo de Charlie Hebdó fue puro postureo)@monopoly Me parece que no tienes muy claro lo que significa libertad de expresión. Una cosa es el humor negro, y otra cosa es hablar totalmente en serio y despectivamente faltando al respeto a las victimas de este accidente. Hay cosas de las que no hay que reirse, y menos si están recientes.
¿ha escrito España con carón en vez de con virgulilla y se está quejando? Para mí ha quedado a la altura del betún con ese comentario.
PD: a lo mejor el del primer comentario no tiene la ñ en su teclado, no intento excusar su comportamiento sino aclarar que el que respondió también es un retrasado de mucho ciudado.
#7 #7 monopoly dijo: #1 Se llama libertad de expresión, y también falta de respeto hacia las víctimas. Simplemente humor negro, cada cual puede decir lo que quiera, estamos en un país libre, creo.
PD1: (Qué defienda la libertad de expresión no signifique que esté de acuerdo con lo que esta gente haya dicho, que quede claro.)
PD2: (En ocasiones como esta se demuestra que lo de Charlie Hebdó fue puro postureo)@monopoly Si te digo que eres un desgraciado, un hijo de p u t a, que eres una rata asquerosa y que quiero quemarte vivo, ¿considerarás que es un acto legítimo de libertad de expresión?
¿O que es un acto de insulto? Porque que diga algo así no es ni dar información (por lo que no es libertad de información) ni es una opinión (realmente no estaría opinando de ti, sólo intentando ofenderte y molestarte, con lo que tampoco es libertad de opinión).
Lamento haber sido tan gráfico, pero es que da la impresión de que no lo entendéis si no pongo un ejemplo molesto de verdad. Espero no ofender a nadie, la expresión que he hecho al principio ejemplifica algo que NO considero libertad de expresión y con el que pretendo ilustrar mi argumento.
#22 #22 monopoly dijo: #15 @shiraarena Si la libertad de expresión tiene límites quizá no deberías llamarla 'libertad', ¿No crees que es una incongruencia?@monopoly La cuestión es que los seres humanos no vivimos aislados, sino en sociedades, por lo que tu libertad acaba donde empieza la de otros seres humanos que forman también parte de la sociedad. Si queremos vivir en una sociedad, todos tenemos que aceptar ciertas normas y límites para la convivencia. Si quieres plena libertad, sin tener que medir tus actos o tus palabras, vete al monte y vive aislado. Si quieres vivir en una sociedad, has de aceptar las normas, institucionales o sociales, que ayuden a una fácil convivencia y que sean coherentes con el respeto hacia los demás, y luchar por cambiar aquellas que no lo son. Ojo a la ironía, las leyes que "coartan" la libertad muchas veces están para preservar esa misma libertad.
#23 #23 medatopereza dijo: #22 @monopoly A mi no me lo parece, considero que es al igual que en la libertad a secas, que la tuya termina donde empieza la de los demás. O es que si tienes total libertad para hacer de tu vida lo que quieras salvo asesinar o robar consideras que se está coartando tu libertad.
El problema del símil es que la gente en general no entiende que las palabras dañan tanto como los golpes incluso a veces más.pues tu comentario me ofende a mi ¿donde te puedo denunciar?
#15 #15 shiraarena dijo: #7 @monopoly Existen límites a la libertad de expresión. La gente confunde "libertad de expresión" con decir lo que te parece, cuando te parece y sin preocuparte de si dañas a alguien con lo que dices. Tu libertad para decir algo acaba en el momento en que ese algo representa una ofensa para una persona por referirte a características que escapan a su control (ser homosexual, haber nacido en un determinado país, ser blanco o negro...).@shiraarena Si la libertad de expresión tiene límites quizá no deberías llamarla 'libertad', ¿No crees que es una incongruencia?
#6 #6 daniel_95 dijo: Que orgulloso debes de estar de haber nacido en un paraíso de ladrones.
Y todo se les esta saliendo de las manos, en vez de unirnos y honrar a las victimas como han hecho los alemanes nos dedicamos a insultarnos entre nosotros. Normal que perdiéramos la guerra.@daniel_95 ¿Qué dices de guerras tio? xd. Doy la razón a #9 #9 astorethh dijo: #6 @daniel_95 Bueno, en España en cuanto a ladrones yo creo que tampoco estamos mucho mejor.. Por una noticia que has leído de la Banca d'Andorra ya está, somos unos expertos y en Andorra son unos ladrones.
Ole tú.
#7 #7 monopoly dijo: #1 Se llama libertad de expresión, y también falta de respeto hacia las víctimas. Simplemente humor negro, cada cual puede decir lo que quiera, estamos en un país libre, creo.
PD1: (Qué defienda la libertad de expresión no signifique que esté de acuerdo con lo que esta gente haya dicho, que quede claro.)
PD2: (En ocasiones como esta se demuestra que lo de Charlie Hebdó fue puro postureo)@monopoly Existen límites a la libertad de expresión. La gente confunde "libertad de expresión" con decir lo que te parece, cuando te parece y sin preocuparte de si dañas a alguien con lo que dices. Tu libertad para decir algo acaba en el momento en que ese algo representa una ofensa para una persona por referirte a características que escapan a su control (ser homosexual, haber nacido en un determinado país, ser blanco o negro...).
#16 #16 shiraarena dijo: #14 @pipes_salades Te remito a #15 @shiraarena Mira, comprendo tu posición, y entiendo que la ofensa verbal duele, pero no han matado a nadie, simplemente tienen un pensamiento radical y violento, pero entre tener un pensamiento radical y violento y perpetuarlo hay un paso, ese paso es el que marca la libertad de expresión.
Ellos estan en su derecho de desear mi muerte siempre y cuando no la lleven a cabo ( por feo que suene, si, cada cual puede odiar a quien quiera siempre y cuando no le ponga la mano encima)
El cambio radica en la educación y no en la prohibición. Andar prohibiendo pensamientos por ser inmorales es un arma de doble filo que algún día se nos puede girar en contra, es infinitamente mejor educar. (sig)
#16 #16 shiraarena dijo: #14 @pipes_salades Te remito a #15 @shiraarena #17 #17 pipes_salades dijo: #16 @shiraarena Mira, comprendo tu posición, y entiendo que la ofensa verbal duele, pero no han matado a nadie, simplemente tienen un pensamiento radical y violento, pero entre tener un pensamiento radical y violento y perpetuarlo hay un paso, ese paso es el que marca la libertad de expresión.
Ellos estan en su derecho de desear mi muerte siempre y cuando no la lleven a cabo ( por feo que suene, si, cada cual puede odiar a quien quiera siempre y cuando no le ponga la mano encima)
El cambio radica en la educación y no en la prohibición. Andar prohibiendo pensamientos por ser inmorales es un arma de doble filo que algún día se nos puede girar en contra, es infinitamente mejor educar. (sig)(cont)
Creo que cuando se leen comentarios como el que he escrito o como el de @monopolly creéis que estamos defendiendo lo que estos twitteros han dicho. Nada más lejos de la realidad, solo es un apunte a que aceptar que sea plausible denunciar a alguien por tener una opinión que nos da asco es mucho más peligroso de lo creemos
Y no creo que deba terminar la libertad de expresión cuando esta representa una ofensa, pues cualquier cosa puede ofender a un colectivo u otro. Tan libre eres tu de ofenderme a ti como yo de ofenderte a ti, lo prohibido es atacar.
#15 #15 shiraarena dijo: #7 @monopoly Existen límites a la libertad de expresión. La gente confunde "libertad de expresión" con decir lo que te parece, cuando te parece y sin preocuparte de si dañas a alguien con lo que dices. Tu libertad para decir algo acaba en el momento en que ese algo representa una ofensa para una persona por referirte a características que escapan a su control (ser homosexual, haber nacido en un determinado país, ser blanco o negro...).@shiraarena Pues Mahoma ofendia a los Islamistas.
Qué pasa, que ellos no importan?
Si es que solo podéis ofender a quienes os sale de los huevos, a pastar. La libertad de expresión o es absoluta o no existe.
#22 #22 monopoly dijo: #15 @shiraarena Si la libertad de expresión tiene límites quizá no deberías llamarla 'libertad', ¿No crees que es una incongruencia?@monopoly A mi no me lo parece, considero que es al igual que en la libertad a secas, que la tuya termina donde empieza la de los demás. O es que si tienes total libertad para hacer de tu vida lo que quieras salvo asesinar o robar consideras que se está coartando tu libertad.
El problema del símil es que la gente en general no entiende que las palabras dañan tanto como los golpes incluso a veces más.
#24 #24 laden dijo: #23 pues tu comentario me ofende a mi ¿donde te puedo denunciar? @laden No, puedes dar tu opinión cómo he hecho yo SIN OFENDER a nadie y yo la respetaré siempre que sea respetuosa con los demás... no entiendo tu comentario.
#5 #5 luketossa dijo: Pues para esos desgraciados que se alegraron del accidente les dejo una anécdota:
11M: Varios/muchos hospitales Españoles enviaron esa misma mañana a Madrid miles de litros de sangre, siendo Catalunya una de las que mas sangre donó.@luketossa Quiero creer que llega un momento en el que se acuerdan de que somos todos humanos.
#11 #11 daniel_95 dijo: #9 @astorethh
#10 @monet7
Lo se, lo se, tengo mucho asco a los paraísos fiscales y solo quería desahogarme un poco. Además venía de leer una de las perlitas de programatrix y estaba un poco alterado, ni siquiera se por que he puesto lo de la guerra.@daniel_95 en realidad tienes razón, por no estar unidos (como la derecha) perdimos la guerra.
#20 #20 vibrisa dijo: #17 @pipes_salades El delito no es "tener un pensamiento radical o violento". Tú puedes pensar como quieras. El delito es hacer un comentario violento ("apología del odio") en un medio de comunicación de masas. Y eso está tipificado así desde hace mucho tiempo, solo que antes los medios de comunicación de masas eran la tele, la radio y la prensa, -medios que son de difícil acceso para el ciudadano medio-. Ahora internet ha hecho posible que ese delito de "apología del odio" pueda ser más fácil de cometer.@vibrisa. si, lo se, pero eso no quiere decir que me parezca correcto
#18 #18 pipes_salades dijo: #16 @shiraarena #17 (cont)
Creo que cuando se leen comentarios como el que he escrito o como el de @monopolly creéis que estamos defendiendo lo que estos twitteros han dicho. Nada más lejos de la realidad, solo es un apunte a que aceptar que sea plausible denunciar a alguien por tener una opinión que nos da asco es mucho más peligroso de lo creemos
Y no creo que deba terminar la libertad de expresión cuando esta representa una ofensa, pues cualquier cosa puede ofender a un colectivo u otro. Tan libre eres tu de ofenderme a ti como yo de ofenderte a ti, lo prohibido es atacar.@pipes_salades ( quise decir "a mi")
#14 #14 pipes_salades dijo: #7 @monopoly Te estarán fundiendo a negativos pero creo que tienes más razón que un santo.
Es demencial lo que esas personas han dicho, pero denunciar el hecho de que alguien se exprese ( por indeseables que sean sus palabras) no deja de ser cortar la libertad de expresión, y eso nos afecta a todos, mañana podríamos ser nosotros los denunciados por decir lo que nos da la gana.
Y lo dice una catalana ofendida por esos twits.
@pipes_salades Te remito a #15 #15 shiraarena dijo: #7 @monopoly Existen límites a la libertad de expresión. La gente confunde "libertad de expresión" con decir lo que te parece, cuando te parece y sin preocuparte de si dañas a alguien con lo que dices. Tu libertad para decir algo acaba en el momento en que ese algo representa una ofensa para una persona por referirte a características que escapan a su control (ser homosexual, haber nacido en un determinado país, ser blanco o negro...).
#7 #7 monopoly dijo: #1 Se llama libertad de expresión, y también falta de respeto hacia las víctimas. Simplemente humor negro, cada cual puede decir lo que quiera, estamos en un país libre, creo.
PD1: (Qué defienda la libertad de expresión no signifique que esté de acuerdo con lo que esta gente haya dicho, que quede claro.)
PD2: (En ocasiones como esta se demuestra que lo de Charlie Hebdó fue puro postureo)@monopoly Te estarán fundiendo a negativos pero creo que tienes más razón que un santo.
Es demencial lo que esas personas han dicho, pero denunciar el hecho de que alguien se exprese ( por indeseables que sean sus palabras) no deja de ser cortar la libertad de expresión, y eso nos afecta a todos, mañana podríamos ser nosotros los denunciados por decir lo que nos da la gana.
Y lo dice una catalana ofendida por esos twits.
Al menos en lo de que espanya* se escribe España tenía razón...
#9 #9 astorethh dijo: #6 @daniel_95 Bueno, en España en cuanto a ladrones yo creo que tampoco estamos mucho mejor.@astorethh
#10 #10 monet7 dijo: #6 @daniel_95 ¿Qué dices de guerras tio? xd. Doy la razón a #9 . Por una noticia que has leído de la Banca d'Andorra ya está, somos unos expertos y en Andorra son unos ladrones.
Ole tú.@monet7
Lo se, lo se, tengo mucho asco a los paraísos fiscales y solo quería desahogarme un poco. Además venía de leer una de las perlitas de programatrix y estaba un poco alterado, ni siquiera se por que he puesto lo de la guerra.
Que orgulloso debes de estar de haber nacido en un paraíso de ladrones.
Y todo se les esta saliendo de las manos, en vez de unirnos y honrar a las victimas como han hecho los alemanes nos dedicamos a insultarnos entre nosotros. Normal que perdiéramos la guerra.
#1 #1 scousepride dijo: A mí me da vergüenza varias declaraciones
- Los tweets diciendo cosas como "tranquilos, no se han muerto personas, sólo catalanes" "ojalá los que tienen apellidos españoles sean vascos, catalanes o hispanoamericanos (este último término lo he puesto yo, el original era despectivo) y diciendo que todos los españoles pensamos así.
- Artur Más diciendo "No puedo confirmar si los muertos son de nacionalidad española o catalana". Y algunos nacionalistas catalanes - una minoría, por suerte- diciendo que el resto de los españoles pensamos como los sujetos del primer grupo mencionado.
¿En que piensa la gente? ¿Cómo se puede ser tan desgraciado?Se llama libertad de expresión, y también falta de respeto hacia las víctimas. Simplemente humor negro, cada cual puede decir lo que quiera, estamos en un país libre, creo.
PD1: (Qué defienda la libertad de expresión no signifique que esté de acuerdo con lo que esta gente haya dicho, que quede claro.)
PD2: (En ocasiones como esta se demuestra que lo de Charlie Hebdó fue puro postureo)
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25 mar 2015, 23:17
A mí me da vergüenza varias declaraciones
- Los tweets diciendo cosas como "tranquilos, no se han muerto personas, sólo catalanes" "ojalá los que tienen apellidos españoles sean vascos, catalanes o hispanoamericanos (este último término lo he puesto yo, el original era despectivo) y diciendo que todos los españoles pensamos así.
- Artur Más diciendo "No puedo confirmar si los muertos son de nacionalidad española o catalana". Y algunos nacionalistas catalanes - una minoría, por suerte- diciendo que el resto de los españoles pensamos como los sujetos del primer grupo mencionado.
¿En que piensa la gente? ¿Cómo se puede ser tan desgraciado?